核心價值
在流沙河眼中，每個漢字都包含了我們祖先對人與自然的感受，有著詩意和美，有著觀察和歸納，有著讓人恍然大悟的智慧。
核心人物
流沙河，原名余勛坦，當(dāng)代著名詩人、作家、學(xué)者。四川金堂人，1931年生于成都，四十年代末讀中學(xué)時開始發(fā)表作品，1957年因《草木篇》被打?yàn)橛遗?，從事多種勞作。22年后重返文壇，迄今已出版小說、詩歌、詩論、散文、翻譯小說、研究專著等著作22種。
采訪手記
（2010年1月16日成都）
這是5年中我第二次采訪流沙河先生。電話打到家里，夫人吳茂華接的，她說先生胃疼得厲害，幾天沒吃東西了。我心頭一緊。
10多天后，在大慈寺與沙河先生見面，才知先生這次是“9天未吃東西。”先生已是79歲高齡，大病剛愈，但氣色還好，雙眼依然睿智深邃，神態(tài)依然恬淡超然。要來茶，我們擺了一會龍門陣。
我說，先生和5年前相比幾無變化，精神還好得很。先生指指眼睛：“這只眼睛黃斑壞了，現(xiàn)在換了人工晶體。”他說3年前覺得身體差了，“得趕緊做事情。”3年前先生開始寫作這部名叫《流沙河認(rèn)字》的書，哪里也不敢去。最初兩只眼睛都是好的，只是高度近視，先生看書都是趴在桌上拿放大鏡看。寫到兩年半以后，那只眼睛壞了，最后半年就靠一只眼睛。書著到后半部，先生寫字就非常難，在家中還鬧出各種笑話。比如他自己摻茶的時候，明明看到溫水瓶對準(zhǔn)了茶杯，結(jié)果一半的水倒在桌子上，因?yàn)橹挥幸恢谎劬α?。比如他沒有辦法把非常小的字寫到稿簽空格里面，很多字常常寫“出格”。直到這部書稿寫完，先生才去做了手術(shù)。
我聽人說過，你隨便拿一個字去請教沙河先生，他能隨口告訴你這個字的出處，并寫下這個字的形態(tài)怎樣一步步從甲骨文、金文、小篆、到繁體字的演變。今天我見證了，先生為我寫滿了5張他帶來的硬紙板，共計19個字。
沙河先生因才識蜚聲海內(nèi)外，因清脫為人仰重，因行事低調(diào)而備受愛戴。最讓我感動的是先生的笑像天使，那是沉浸在學(xué)術(shù)真美中一種滿面怡然的神情，聽先生談古論今，猶如在舒緩的音樂中沐浴陽光，而先生79歲的身體里，至今還在迸發(fā)一個讀書人的巨大熱情和能量。
對話
每一個中國字都是有道理的
中華民族一筆精神遺產(chǎn)
記者：聽說沙河先生這幾年在寫一部說文解字的書，新作完成了？
流沙河：書下廠了。這部書剛剛在開始寫的時候，武漢一家報紙找到我要求連載。我說等我寫了幾十篇以后交給你們。那時候取名叫《漢字趣談》。后來一個老編輯，也是我的朋友龔明德，看了書稿，他建議就叫《流沙河認(rèn)字》。我說太好了，這部書稿實(shí)際上就是認(rèn)了幾百個字。我覺得認(rèn)字這個概念非常好。
記者：我今天來就是想請您教我們認(rèn)認(rèn)字。
流沙河：中國人從進(jìn)小學(xué)起，一直到我們寫遺囑止，只有文字見證了我們的一生。我們一生用很少一點(diǎn)文字就概括了，文字是很了解我們的，我們自己也覺得認(rèn)得一些字。比如我在讀小學(xué)以前，還在家中母親就教我認(rèn)了幾百個字，后來又讀書，又工作，全部是接觸文字。照理說，我認(rèn)得字了。
最初使我對認(rèn)字產(chǎn)生懷疑的是，12歲我進(jìn)初中，初中有一個國文老師，名字叫劉蘭坡，是一個很瘦的老頭，他給我們上第一堂課的時候點(diǎn)了一根香，他說同學(xué)們，我是熏香而來。劉老師講清代王筠的《文字蒙求》，實(shí)際上是一部小型的《說文解字》。讀了這本書才恍然大悟，鬧了半天很多字我并不認(rèn)識。比如“明”字，小學(xué)生都認(rèn)識，日月為明，太陽很明，月亮也很明，其實(shí)不然。在甲骨文里，明字左邊是個圓的窗子，右邊是個月亮，小篆從囧從月，《說文解字》解釋，囧，窗牖麗廔，意思就是一輪月亮照到窗戶上。
記者：古人造這個字，原來是很美很有詩意的啊。
流沙河：對，因?yàn)楣饷鬟@個東西，bright，怎樣來表現(xiàn)它，它本身無形，我們無法把光畫下來，想個什么辦法，那么遠(yuǎn)古時候的人就憑他積累的各種感性的印象，想起他最深的一個印象：漆黑的半夜，突然醒來，發(fā)現(xiàn)窗口雪亮，月亮照進(jìn)來了，這就是光明。你看，每一個中國字的出現(xiàn)，都有它的道理，實(shí)際上中華民族祖先對人，對自然界的感受方式，都融化在文字里面了。這就是一筆精神遺產(chǎn)。
記者：您對文字的興趣，是不是因?yàn)橛琢?xí)古文？
流沙河：小時候是初步接觸，第一次引起我的好奇心。完全接觸是1957年當(dāng)了右派后，我在省文聯(lián)做勞動，夜晚就讀書。那個時候才系統(tǒng)地讀許慎的《說文解字》，讀《說文解字段注》。許慎這個人非常了不起，1700年前沒有任何字典辭書，他把收集攏的9000多個字，像一副混亂的麻將牌，他按540個部首分類，全部歸順了。后來又鉆甲骨文、金文、篆文。也有客觀的原因，我當(dāng)時是大右派，毛澤東點(diǎn)了名的，這樣的右派任何東西都不敢寫，唯一的辦法就是躲到古文字里面，可以避開那些禍害。
記者：我聽說您是猛讀《說文解字段注》，擺擺當(dāng)時的情況。
流沙河：先是把我弄到省文聯(lián)圖書館管理資料，我住都住在書庫里面。后來又到鳳凰山農(nóng)場，終年四季煮飯喂豬做勞動。有一個同志原來跟我很好，我當(dāng)了右派也沒有糟蹋我，1963年的時候他跟我說，“流沙河哩，你咋個還在鉆甲骨文哦，連漢字很快都要廢除了，現(xiàn)在第三批簡化字都公布了，將來全部用拼音文字，你鉆那些有啥子用嘛，你不要鉆那個，爭取早點(diǎn)把右派帽子摘了，日子才得松活。”他是為了我好，但是我沒有聽他的。因?yàn)槲矣X得漢字不可能廢除，不可能改成拼音文字，就是用簡體字去讀古籍，都帶來各種麻煩。
我主張“繁簡并用”
記者：聽說那時候您還寫了一部解字的手稿，“文革”中佚失了？
流沙河：是他們抄走了，我一邊讀《說文解字段注》，一邊做筆記。“文革”前我就把這些筆記稿子整理出來，寫了10萬字，裝進(jìn)一個木頭箱子，取名叫《字海漫游》。跟現(xiàn)在這本《流沙河認(rèn)字》基本上是一個思路，現(xiàn)在只是擴(kuò)充了內(nèi)容。
記者：當(dāng)時是怎么抄走的？
流沙河：紅衛(wèi)兵他們來翻的時候，我是整理好了的，裝了一個箱子。我說，你們連箱子一起拿起走好些，免得弄散了。
記者：“文革”中抄了多少次家？
流沙河：抄了12次，一直抄到1977年，所有的書基本上抄走了。
記者：40年后再來出版這部教人認(rèn)字的書，先生有何感想？
流沙河：這只是一本普及文字學(xué)常識的書。文字學(xué)對中國人來說，已經(jīng)斷了60年了。清朝乾嘉學(xué)派說的小學(xué)就是指文字學(xué)，文字、音韻、訓(xùn)詁，這是讀書人的第一道門檻。因?yàn)槟惚仨毎岩粋€字搞清楚了，才真正懂它的意思，離開了這些最基本的知識就無法真正讀懂中國古代典籍。上世紀(jì)40年代的大學(xué)，中文系和國學(xué)院學(xué)生都要學(xué)文字學(xué)。從50年代起，文字學(xué)已經(jīng)廢除半個世紀(jì)了，漢字經(jīng)過這幾十年被簡化字?jǐn)噥y了，很多人對漢字字體本身已經(jīng)不認(rèn)識了。
記者：現(xiàn)在很多人提出“識繁用簡”，聽說您是贊同恢復(fù)繁體字的。
流沙河：我是主張“繁簡并用”，所謂繁簡并用就是每個人有使用簡體字的自由，但是也要允許用繁體字，特別是一些讀書人，一部分要去攻古代文史的學(xué)生，非要知道繁體字不可，否則對付不了古籍。很多字是沒辦法簡化的，比如工廠的“廠”，廠字在古書上就有，讀岸，是河岸的意思，你把它弄成簡體字毫無道理，讀古書上的“廠”字咋個辦？所以不能隨便簡。還有“寧”字，簡化了就沒有講頭，繁體字“寜”，就是房子里面一顆心，下面的皿字是一個碗，再下面丁字是聲符。
記者：這個“寜”字怎么講？
流沙河：家中有個飯碗，心就安寧了。而且“寜”字這樣的結(jié)構(gòu)，你一下子就曉得了古人說的“民以食為天”，了解了中國古代所謂安寧就是飯碗不要打倒，到今天也是這個道理。這個字實(shí)際上反映了中國人內(nèi)心的憂慮，黃河流域多有災(zāi)難，一發(fā)生天災(zāi)人禍就沒有飯吃，一代一代的老百姓有強(qiáng)烈的記憶，因此連造字都是這樣造。如果讓一個小學(xué)生認(rèn)識這個“寜”字，你把道理講給他聽了，他一輩子都不得忘記。
記者：我看那個標(biāo)語有個“國”字，請先生講講這個“國”。
流沙河：古篆是從口從戈，最早的“國”是畫的一座方城，右邊是一個兵器，后來又變成了“或”、“域”，所以魯迅有本翻譯的小說叫《域外小說集》，那個“域”就是“國”。
記者：我一直把它讀成“域”。
流沙河：一些大學(xué)老師也讀成“域”，這個字本來就讀“國”，魯迅是由于年輕時章太炎給他講過《說文解字》，魯迅想用一點(diǎn)古字，現(xiàn)在人就不認(rèn)識了。“國”的本義就是一個城，古代一個城就是國，所以夏禹王治水成功后，全國開大會，“執(zhí)玉帛者萬國。”來了一萬個國，一個鄉(xiāng)就是一個國，來了一個萬個鄉(xiāng)長，后來才變成了國家的意思。武則天造了21個字，她改國字為一個框框里擺“八方”。洪秀全又把國字改為一個框框里面擺個“王”，他封了1600多個王，他的連長排長都是王。1949年后，簡化為一個框框里擺個‘玉’，有人說那是一個王加十三億人民。
漢字已經(jīng)被判了“死刑”
記者：一個“國”字，您就講出那么多歷史，再講講報紙的“報”。
流沙河：繁體字是報，最初左邊不是幸字，是畫的一副古代的手銬，右邊蹲著的一個犯人，報的本義是報應(yīng)，做了壞事受到懲罰。報字體現(xiàn)了中國古代的刑罰思想。后來又?jǐn)U張意義，上級衙門來的公文叫批報，下級給上級的叫上報，回答叫報答，報酬等等，最后就變成報紙。“報”字的演變，你就可以了解古人，他們用很少的字讓它不停的變更意義，適應(yīng)現(xiàn)實(shí)。
我告訴你，1950年的時候，英文的單詞是25萬個，到現(xiàn)在已經(jīng)是100萬個，50年增加了4倍，中國仍然是這幾千個漢字，拿來重新組合。比如報紙出現(xiàn)了，英語就出現(xiàn)了newspaper這個單詞，我們就將就這個報字。由于漢字的這個特點(diǎn)，一個人只要會3000個字就能讀報紙，這是漢字很大的優(yōu)勢。
記：我也很奇怪，上世紀(jì)提出廢除漢字，改用羅馬拼音，這是為什么？
流沙河：實(shí)際上當(dāng)初主張廢除漢字的，全是很有學(xué)問的人，而且在那個時候是思想先進(jìn)的人。我完全理解他們，因?yàn)榍迥﹪T打開以后，人們發(fā)現(xiàn)糟糕了，我們落后人家這么遠(yuǎn)，官方跟洋人一打仗就失敗，一切不如人。一些先進(jìn)知識分子急于要富國強(qiáng)兵，就去找原因，覺得是我們的文化不能普及，文盲太多，就是因?yàn)闈h字這樣復(fù)雜，人家用拼音文字掃盲容易得很，一個不識字的老太太，只要掌握了26個字母就可以拼寫，我們就不行。因此這些先進(jìn)的知識分子就把落后的根源怪罪到漢字，提出廢除漢字，采用羅馬拼音。魯迅就說過，“漢字不滅，中國必亡”。
當(dāng)時不僅是錢玄同、劉半農(nóng)、魯迅他們，所有的人都很激進(jìn)，連北洋政府都認(rèn)為要用拼音，他們還公布了一套法定的“注音字母”，就是ㄅㄆㄇㄈ。當(dāng)時天安門層樓的墻上面寫的都是這些注音字母。1949年以后，國家成立了文字改革委員會，決心要消滅漢字，為了讓大家容易接受，當(dāng)時是分兩步走，第一步先把漢字拿來簡化，簡化若干年后，連簡化字一起廢除，然后用羅馬字母拼音。
記者：先生是怎么看上個世紀(jì)這場打倒?jié)h字的運(yùn)動？
流沙河：如果文字都不要了，還有文化嗎？當(dāng)初因?yàn)槿藗冋J(rèn)識局限，只看到漢字的難寫難認(rèn)，沒有整體的宏觀的思維，沒有看到漢字是一種非常奇特的文字。中華民族雖然多災(zāi)多難，但始終都不亡，一個很重要的原因就是因?yàn)橛袧h字。當(dāng)代的英國人已經(jīng)讀不懂莎士比亞的原著了，它才四五百年嘛。我們今天能夠讀懂3500年前的甲骨文、3000年前的《尚書》、2500年前的《詩經(jīng)》，漢字有一種打通古今的東西，使我們有很強(qiáng)大的文化根子，它一直沒有斷，所以任何民族想要征服它是不可能的。
大清滅明，異族入主中原，最初出的告示用的是滿文，后來覺得不行，一張告示有了滿文、漢文，后來清朝自己把滿文廢除了，到了康熙他要改革，規(guī)定朝廷上不準(zhǔn)說滿洲話。什么原因？第一，滿文詞匯貧乏，不利于傳播文化，而漢語詞匯豐富。第二，中國那么大，我聽不懂上海話，廣東話，但是文字寫出來是一個樣子的，因此漢字不僅打通古今，還組合四方，有一種空間上的凝聚力。
但是漢字的這些好處在當(dāng)時并沒有發(fā)現(xiàn)，漢字是已經(jīng)判處了死刑的，因?yàn)?0年代文字改革委員會已經(jīng)說了，將來要完全廢除漢字，用羅馬字母拼音來代替。你們報紙在60年代的報頭都是用了一排拼音，上面留了成都日報幾個漢字，就是準(zhǔn)備將來把漢字去了，下面的拼音就要“抽正”，將來連正文也全部用拼音。
說到有些漢字，我激動得要哭
記：想起來還是有點(diǎn)可怕。
流沙河：不是，他們想的必須跟國際接軌嘛。因?yàn)樗麄円彩歉哒斑h(yuǎn)矚啊，你不能說他們沒有見識，他們放眼全球，你這個漢字寫起來那么慢，人家那么快。漢字是已經(jīng)判了死刑的，問什么沒有最終執(zhí)行？我覺得救了漢字的是兩件事情，我們從來都沒有宣傳過。
第一件事情是在70年代初期，“文革”最烏煙瘴氣的時候，新加坡一群無名華人，20多歲的大學(xué)生，他們研究怎樣把漢字輸入電腦，結(jié)果成功了，所有的繁體字全部能夠輸入電腦，讓漢字進(jìn)入了電子時代?，F(xiàn)在看來非常簡單，但當(dāng)時是一件非常了不起的事情。
第二件事情是在它之前，和魯迅同時代的一個作家叫林語堂，從30年代末就開始研究中文打字機(jī)，《金華煙云》就是他用英文打字機(jī)來寫作的，它想如何把漢字弄成打字機(jī)，整個40年代，他把所有的稿費(fèi)拿來在家中做實(shí)驗(yàn)，自己造中文打字機(jī)，到了1948年，他終于造出來了，申請了專利，但是他破產(chǎn)了。一生的積蓄全部花到打字機(jī)上了，傾家蕩產(chǎn)，還去借了錢。
所以從1951年起，我們每個機(jī)關(guān)單位都有這樣的中文打字機(jī)，但是沒有哪個知道是林語堂發(fā)明的。我們省文聯(lián)就有兩個打字員，一臺很大的打字機(jī)，一大盤字釘。這個打字機(jī)就意味著把古老的漢字帶入了機(jī)械化時代。
記者：這兩件事情意味著什么？
流沙河：說明了一個問題，漢字有我們以前沒有認(rèn)識到的強(qiáng)大生命力，你們說漢字落后，跟不上時代。它跟上了，能夠機(jī)械化，電子化了，那你何必廢除它？實(shí)際上這兩件事情使?jié)h字在大陸刀下留人！今天用漢字上網(wǎng)是一樣的，順暢的很，甚至連簡化字都沒有意義了，因?yàn)楝F(xiàn)在認(rèn)字、寫字越來越鍵盤化，你再去責(zé)備繁體字筆畫多，不好認(rèn)，不是理由了。
記者：沙河先生談得非常好，今天我問學(xué)請益收獲很多，先生確實(shí)對漢字有很深得的感情。
流沙河：我從來不諱言，我對古老的漢字有深得很的感情，一說到有些漢字，我激動得都要哭，我就覺得漢字這個東西使我理解了古人，比如前進(jìn)的“進(jìn)”，小篆是“進(jìn)”，甲骨文就是一只飛鳥，下面一個止，止就是腳趾，因?yàn)轼B在飛的時候腳趾是朝后伸直的，而且用力。為啥子一只飛鳥一個腳就是前進(jìn)的進(jìn)？最初我沒有弄懂這個道理，后來一下子懂了我好激動哦。你想，所有的動物跟昆蟲，都能往前面爬，也能退著爬，人也能夠進(jìn)能夠退，只有飛鳥不能退著飛，只能前進(jìn)，march，march，因此那個腳就表示它在運(yùn)動，飛鳥的運(yùn)動就是前進(jìn)的進(jìn)！我才恍然大悟，這個字造得好好哦，是一種大智慧，完全靠古人的觀察，歸納。簡化字當(dāng)然容易認(rèn)，但是就像人家說的，你那個“進(jìn)”前頭是一口井，不是讓人跳到井里頭去啊。所以有一些字我看到就堅決不愿意寫，其中就有這個簡體字的“進(jìn)”。
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