黃曉紅博士在河南鄭州（攝影_周春倫）
記者：有數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)，近年來，全世界范圍內(nèi)，精神類藥物廠家、尤其睡眠類制劑和抗抑郁藥物爆炸式增長(zhǎng)。比如，過去20年，芬蘭抗抑郁藥物的用量翻了五倍。而1990年到2000年的十年間，發(fā)達(dá)地區(qū)如美國的處方量增加了70%，日本30%。而您一直強(qiáng)調(diào)不要輕易給人貼上抑郁癥或焦慮癥的標(biāo)簽。您如何看待這一現(xiàn)象？
黃曉紅：精神疾病有三大主流治療手段，生物療法、心理治療和社會(huì)心理干預(yù)。其中，生物療法占主導(dǎo)地位的就是使用精神藥物。
但是，現(xiàn)在很多人不了解，也不知道自己到底適合哪一種治療手段，就往醫(yī)院跑，很容易被診斷為焦慮或是抑郁，然后就開藥，服藥。這樣的情況很普遍，在香港也常有發(fā)生。
當(dāng)來訪者被診斷為“抑郁癥”“焦慮癥”“注意缺陷/多動(dòng)癥”等這些林林總總的障礙之際，他們就被動(dòng)地接受了這些標(biāo)簽。也可以說它們根本就是被強(qiáng)加于來訪者身上的——通過心理學(xué)術(shù)權(quán)威話語的塑造，來訪者在心理學(xué)與其詮釋者的“協(xié)力幫助下”，“有了心病”。
《肖申克的救贖》里，聽聽男主怎么樣講圍墻的？他說，這些圍墻很奇怪，剛來的時(shí)候，你會(huì)恨它，慢慢你就會(huì)習(xí)慣它，日子久了，你會(huì)發(fā)現(xiàn)已經(jīng)離不開它了。
所以，貼標(biāo)簽的傷害多大啊，這值得我們?nèi)シ此肌?/p>
記者：社會(huì)大眾對(duì)心理治療的認(rèn)識(shí)還存在一定盲區(qū)，要么沒有求助意識(shí)，要么抱持完全依賴的心態(tài)，就好比身體生了某個(gè)疾病，那我就把病交給醫(yī)生去處理。但是，您強(qiáng)調(diào)的其實(shí)是，來訪者自己才是解決自身問題的專家，最終是要調(diào)動(dòng)來訪者自己內(nèi)在的生命力量。我們?cè)撊绾卫斫猓?/span>
黃曉紅：“病”，這也是社會(huì)的一個(gè)標(biāo)簽，太多的“病”它本身并不是病，就好像我短暫的PTSD，不是病了，只是情緒失調(diào)，調(diào)回來就好了。大家一聽到心理治療，就覺得有病才要去，所以我們要透過教育去讓更多人知道心理咨詢、心理治療到底是怎么回事。
來訪者自己才是解決自身問題的專家，很感謝我的恩師懷特老師，這是他教給我們的。作為心理治療師，我們只是一個(gè)同行者，我們陪伴著來訪者去走他人生里面的一段路。當(dāng)我們這樣去定位的時(shí)候，我們才更能夠平等地去對(duì)待來訪者，也更能夠信任他們可以處理自己的問題。
在NDI里面，我們每個(gè)人都有“三寶”，一個(gè)就是我們的內(nèi)在力量，一個(gè)叫外部資源，還有一個(gè)叫盼望。當(dāng)我們找到自己的“三寶”時(shí)，就會(huì)發(fā)現(xiàn)，原來我們每個(gè)人都是一顆閃閃發(fā)光的鉆石。
記者：提到心理學(xué)，大家都知道它是一個(gè)來自西方的體系，您在《畫中有話》書里說，敘事繪畫療法最寶貴之處，在于它是我們中國人自己開創(chuàng)的，結(jié)合了中國人自己的文化，是更適合華人用的一個(gè)心理學(xué)工具。主要體現(xiàn)在哪些方面呢？
黃曉紅：是的。主要是推己及人。我們的文化與西方很不一樣，西方是航海文化，而我們是土地文化，所以我們更加重視人倫的關(guān)系。西方宗教說愛人，是無差別的愛，但中國人在這一點(diǎn)上分得很清楚，我們是從愛自己開始，從愛家人開始，然后推己及人，這是我們文化中非常精彩的部分，我把它放到了NDI里面去。
這也就是我面對(duì)志愿者們講的那“三個(gè)圈”，第一個(gè)圈是自己，第二個(gè)圈是家庭，第三個(gè)圈是社會(huì)，按這樣一個(gè)次序蕩起漣漪效應(yīng)。
記者：每個(gè)NDI人都知道，NDI的第一天條是不傷害。比如，雖然這一套治療方法叫做敘事繪畫治療，您也很重視繪畫的作用，由畫進(jìn)入，將潛意識(shí)意識(shí)化，但是，您又強(qiáng)調(diào)不解畫。能否請(qǐng)您具體講一講？
黃曉紅：NDI的“不傷害”，永遠(yuǎn)是第一天條，無論我們面對(duì)的是誰，無論我們?cè)谌魏我粋€(gè)地方。
比如，從2008年去災(zāi)區(qū)到現(xiàn)在，我從來不講“災(zāi)民”，而是講受災(zāi)的朋友?！盀?zāi)民”這兩個(gè)字，透著一種“我高你低，我在幫你”的意味。我們首先要在自己心里面把這些傷害的詞過濾干凈，才能做到內(nèi)外一致。
不對(duì)我們的來訪者解畫，非常重要。我常常跟學(xué)員說，畫只是一幅地圖，我們千萬不要對(duì)號(hào)入座。如果我們直接拿著一幅畫，就開始評(píng)價(jià)這個(gè)人，那就跟NDI的精神背道而馳，也是對(duì)來訪者的最大傷害。地圖跟地域是兩回事，我們不能拿著一張巴黎地圖，告訴別人我已經(jīng)去了巴黎。正確的做法是，我們帶著這幅地圖，到了巴黎，再去實(shí)地證明這幅地圖是對(duì)的。
但是，不解畫，不意味著否定地圖的價(jià)值，相反，每一幅畫都是非常珍貴的，因?yàn)槔锩娴男畔⒘亢艽螅o到我們一個(gè)坐標(biāo)，讓我們知道，如果到了巴黎，巴黎圣母院在哪里？凱旋門在哪里？有了這樣一幅地圖，我們更能夠有的放矢地去進(jìn)行接下來的治療。
所以，畫是一個(gè)很重要的參考工具，但它不是一個(gè)評(píng)判的標(biāo)準(zhǔn)。依然是那句話，不要輕易地去評(píng)判，去貼標(biāo)簽。
我甚至給我的學(xué)員們潑冷水：不要認(rèn)同了某一套心理治療模式，便埋頭埋腦地沉迷其中，或忽視或排斥其他治療模式。須知道，每一套工具都有它精彩的地方，也必有其值得學(xué)習(xí)之處。還有最重要的一點(diǎn)，就是世界上沒有一套心理模式可以放諸四海而皆準(zhǔn)，都有其限制。所以我們要時(shí)常帶著一顆清醒的腦袋和一顆純粹的心，為我們的來訪者提供最適切的服務(wù)。
我希望，NDI不只是一個(gè)心理治療工具，它還是一種思想，更有可能變成一種文化，我們顛覆的是一種認(rèn)知，一種僵化的感知。我不敢說它現(xiàn)在已經(jīng)是一種文化，但是我們?cè)诼飞?，我們?cè)跀y手同行。
從心理素質(zhì)開始
記者：現(xiàn)代社會(huì)，青少年心理問題日益嚴(yán)重，我們知道，孩子的問題一定不只是孩子的問題，背后還有家庭、社會(huì)大環(huán)境。而NDI除了有培養(yǎng)專業(yè)人才的導(dǎo)師班，也有面向家庭的“懶爸媽課程”，以及面向孩子的課程。您如何看待青少年心理健康的問題？
黃曉紅：是的，我們現(xiàn)在走兩條路線，一條是專業(yè)人才培養(yǎng)的路線，另外一條就是心理教育。
心理教育講究“三位一體”：學(xué)校、家庭和社會(huì)?！皯邪謰尅敝皇轻槍?duì)家長(zhǎng)的課程，我們也有針對(duì)孩子的課程，從幼兒園、小學(xué)、中學(xué)到高中，還有針對(duì)教師的課程。
我為什么要做呢？因?yàn)槲覀冎袊絹碓礁涣?，但是單變富是不?huì)變強(qiáng)的，素質(zhì)上面我們跟不跟得上，才決定了我們是不是真的強(qiáng)。素質(zhì)教育，更重要的是從內(nèi)心開始，也就是心理素質(zhì)。
香港有一段時(shí)間曾連續(xù)出現(xiàn)學(xué)童自殺的事件，看到那些孩子因?yàn)閷W(xué)業(yè)壓力或是親子矛盾，選擇結(jié)束自己的生命，我真的非常心痛。這些都不是必然事件，是可以避免的，他們只需要多一個(gè)選擇。
所以如果我們能夠做一點(diǎn)點(diǎn)事情，讓社會(huì)少一點(diǎn)這樣的悲劇，讓孩子更健康地去成長(zhǎng)，那真是一件很美好的事情。
所以，我們首先是有這樣一個(gè)想法，有方法，然后就一步一步去做。當(dāng)很多人知道我在災(zāi)區(qū)做家庭、做個(gè)案，都跟我說，你這樣做是不行的，你要去學(xué)校，一場(chǎng)講座就能影響上千人。我說我不要，去災(zāi)區(qū)，不是為名，也不是為利，我必須看見每一個(gè)家庭真正能夠走出心靈的廢墟，那才是我想要的東西。
我始終想的是，我能夠影響1個(gè)人就影響1個(gè)，能影響10個(gè)人就10個(gè)，100個(gè)就100個(gè)。因?yàn)槟悴恢滥阌绊懙哪切┤死锩?，?huì)不會(huì)有一個(gè)人是可以影響1億人的。如果一個(gè)孩子，從小有一個(gè)健康的心理，那未來一輩子他都是受益的。
我自己培養(yǎng)孩子，最重視兩個(gè)東西，一個(gè)是獨(dú)立思考能力，一個(gè)是品格。
太多的父母，都在講“贏在起跑線上”，我后來發(fā)現(xiàn)不是這樣，他們只是害怕輸在起跑線上。這就是我說的，我們有兩個(gè)驅(qū)動(dòng)，一個(gè)是盼望驅(qū)動(dòng)，一個(gè)是恐懼驅(qū)動(dòng)，兩者的結(jié)果很不一樣。如果是前者，那我會(huì)很快樂。但很多家長(zhǎng)并不是因?yàn)榕瓮?qū)動(dòng)，他只是覺得如果不選可能就會(huì)輸，他們沒有真正地去思考自己的孩子需要什么，而是不斷地填鴨，然后就出大問題。
所以為什么要“三位一體”？因?yàn)槲覀冎粠椭撕⒆樱瑳]用。他的環(huán)境沒有改變——在學(xué)校，老師是那個(gè)樣子，回到家里，媽媽還是那個(gè)樣子。
記者：能否請(qǐng)您具體介紹一下，面向孩子，你們是如何做的？
黃曉紅：我常說，現(xiàn)在的孩子是生于安樂，長(zhǎng)于安樂，環(huán)境越來越好，想要什么就有什么，沒有什么需要去爭(zhēng)取的東西，也沒有逆境。所以，我就負(fù)責(zé)給他們創(chuàng)造逆境。
我們?cè)谙愀圩隽藘蓚€(gè)訓(xùn)練營，其中一個(gè)叫心靈歷奇訓(xùn)練營，對(duì)象是小學(xué)四年級(jí)到初三的孩子。隨著孩子逐漸長(zhǎng)大，進(jìn)入青春期，他們會(huì)有很多迷茫、很多不確定，會(huì)覺得找不到自己，這個(gè)時(shí)候如果父母還啰啰嗦嗦，他們就會(huì)逃到另外一個(gè)世界，關(guān)上門，不再溝通。通過這個(gè)訓(xùn)練營，我們希望能幫助他們找到自己，并在這個(gè)過程中，創(chuàng)造逆境，鍛煉他們的能力，也給他們一些啟發(fā)和方向。
訓(xùn)練營是五天一晚，前三天學(xué)習(xí)心理學(xué)方面的課程，后兩天一夜是野外的訓(xùn)練。
野外訓(xùn)練很“殘酷”，首先他們需要背上自己的行囊行軍，當(dāng)然，我們會(huì)比他們背得更重，會(huì)背上他們的帳篷、餐具。最后到達(dá)一片荒山野嶺，所有的事情都需要他們自己去完成，自己搭帳篷，自己做飯。很多家長(zhǎng)會(huì)對(duì)孩子說，你知道爸爸在外工作多么辛苦嗎？你知道媽媽做飯多么不容易嗎？孩子是不能體會(huì)的，但當(dāng)他自己親手去做一頓飯之后，他就什么都知道了。
除此之外，我們還會(huì)設(shè)計(jì)一連串的活動(dòng)，包括尋找自己，包括與別人合作。我們的營是混齡營，他們必須懂得如何與不同的人相處、建立關(guān)系、合作完成任務(wù)。
另外一個(gè)營是大學(xué)生活體驗(yàn)營。找到了自己，當(dāng)然還要有方向和目標(biāo)，知道自己想成為一個(gè)怎樣的人，對(duì)自己的未來有規(guī)劃。所以我們會(huì)設(shè)計(jì)活動(dòng)，讓他們?nèi)ソ?jīng)歷人生。
其中一個(gè)活動(dòng)叫做“人生縮影”，我們通過設(shè)計(jì)不同的攤位，讓他們?cè)谌齻€(gè)小時(shí)里，去經(jīng)歷整個(gè)人生。比如，一個(gè)攤位叫戀愛，一個(gè)叫學(xué)業(yè)，一個(gè)叫家庭，一個(gè)叫工作。有些學(xué)霸會(huì)不斷地去學(xué)業(yè)攤位，從幼兒園、小學(xué)、中學(xué)，上到大學(xué)，然后還想讀研讀博；有一些人覺得戀愛很重要，就選擇去戀愛攤位；還有一些覺得要孝敬父母，所以就去家庭攤位。人生不同階段，他們都能在三個(gè)小時(shí)里面去經(jīng)歷，這也都是他們自己的選擇。
接下來，“天使”和“魔鬼”就上場(chǎng)了。比如，金融風(fēng)暴來了，你的家庭本來是小康之家，現(xiàn)在變成了負(fù)資產(chǎn)，這是一個(gè)很大的挫折。又突然，可能好消息來了，你中了六合彩。然后到了某一刻，我們會(huì)舉起一個(gè)牌，叫做“命不久矣”，所有的事情戛然而止，無論你在做什么，那一刻全部得停下來。大家就很不甘心，有人說，我還差一點(diǎn)就考上博了，也有人說，我一直在工作，還沒有來得及孝敬父母，還沒有戀愛，這一生太不值了。
雖然是虛擬的游戲，但能引導(dǎo)他們?nèi)ニ伎肌约旱纳烤瓜胍绾味冗^。
我們做的這些事情，就是讓孩子們?cè)诮?jīng)歷中、在體驗(yàn)中，知道自己要什么，也知道什么叫做“大我”。這也是我常常跟團(tuán)隊(duì)說的，我們要“滿足小我，成就大我”。小我很重要，沒有小我就沒有大我，但是如果只有小我，那將會(huì)是一個(gè)很狹窄的生命，所以我們要賦予生命更大的意義。
如果孩子們從小知道有這樣一個(gè)“大我”的存在，他們就不會(huì)遇到小小的挫折，就覺得天大一樣，更不會(huì)那么容易輕生，他的心胸會(huì)更寬闊，也更容易走出自己的困境。
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