餓了么越做越大，創(chuàng)始人兼CEO張旭豪最近卻瘦身了30斤。出席博鰲論壇“資本寒冬”分論壇之后的晚間，張旭豪在餐廳邊吃飯邊接受記者采訪。
作為一家估值超過40億美元的獨角獸公司創(chuàng)始人,張旭豪坦承第一筆資金是依靠網(wǎng)絡(luò)漏洞進行信用卡循環(huán)套現(xiàn)、挪用學(xué)費以及做家教湊夠的。
如果把中國尚未盈利的創(chuàng)業(yè)公司看作一類人群，餓了么是其中為數(shù)不多的“年長者”之一。這家外賣平臺公司從A輪一直融資到F輪，股東名單由上海交通大學(xué)的幾位畢業(yè)生拓展到阿里、騰訊兩家BAT公司在列，其中阿里巴巴投資12.5億美元。
按照張旭豪的解釋，燒錢是對未來的投入，還要繼續(xù)?！靶袠I(yè)整合節(jié)點還沒到，三萬億的餐飲市場，去年我們幾家加在一起才有1200億左右，整體的滲透率只有5%，未來還有很長的路要走?！?/p>
對話中，北京時間“財訪”提到如果商家付費，要求在餓了么的信息流上置頂餐館，可否實現(xiàn)。張旭豪表示，“餐廳推薦是根據(jù)你的使用習(xí)慣，你點菜的時候經(jīng)常選辣的，就推薦川菜館給你。”他也強調(diào)，如果商戶付費進行推廣，他的店鋪就會有廣告標(biāo)示。
如果你想了解餓了么的融資和上市進展，這篇對話報道可能要讓你失望了。博鰲論壇場內(nèi)外，張旭豪被多次追問這個話題，他給北京時間“財訪”的答案是：“沒有人逼餓了么上市?！?/p>
談盈利：現(xiàn)在每天燒千萬 還要繼續(xù)燒
問：現(xiàn)在餓了么每天有多少訂單？
張旭豪：超過900萬單。
問：每單要燒多少錢？
張旭豪：每單1-2塊錢不等。燒錢是對未來的投入。訂單越來越多，每單的物流成本就越來越低。今天消費者形成的習(xí)慣，未來要改變就很難。我們之前的統(tǒng)計是每名消費者每個月消費6單，但漸漸地留存用戶的需求開始翹頭，每月上升到8單。
問：2018年要上市，有盈利壓力嗎？
張旭豪：上市不一定要盈利。如果現(xiàn)在停止擴張，餓了么就會實現(xiàn)盈利。我給你算一筆賬，打比方每天1000萬單，我每一單優(yōu)化出2塊錢，就是2000萬的收入。但這樣做的代價是你放棄了更大規(guī)模的增長。就像我之前所提的，這是一個年增長300%的行業(yè)。
問：怎么優(yōu)化？
張旭豪：舉例子說，我現(xiàn)在每多送一單都在降低成本。配送員是實行 8小時工作制，但實際工作是4小時，還有4個小時空閑時間。其他時間他多送一單就多賺一筆錢，而我的訂單成本實際上在降低。所以我們在向本地生活服務(wù)領(lǐng)域擴張，下午茶、蛋糕、生鮮、超市等等。
問：這屬于到家服務(wù)的范疇，京東、58和愛鮮蜂等等都在做。
張旭豪：這個模式和方向都沒有問題。問題在于有沒有高頻場景帶來的流量支持，有沒有龐大的同城物流網(wǎng)絡(luò)。我們用高頻打低頻，這是商業(yè)勢能。
問：商戶老板付費，想把他的店推到信息流的頂端，這種盈利模式餓了么是否考慮？
張旭豪：這種當(dāng)然要拒絕。餐廳推薦是根據(jù)你的使用習(xí)慣，你點菜的時候經(jīng)常選辣的，就推薦川菜館給你。
問：我們從商戶那里得知，餓了么是有競價排名體系的。
張旭豪：如果商戶付費進行推廣，他的店鋪就會有廣告標(biāo)示。
談食品安全：一家公司解決不了
問：去年餓了么問題餐廳被央視315晚會曝光，你在內(nèi)部信中說處理食品安全問題“要快，要堅決，要見效果！”。一年以來，這方面有什么進展？
張旭豪：我們結(jié)合客戶反饋以及公司部門的核實供貨商的資質(zhì)。起初為了擴張，我們確實有些地方疏忽了。
有兩個數(shù)據(jù)可作參考：去年底，平臺主動核查下線與接到投訴下線的違規(guī)商家比例高達(dá)36：1，自查自糾比率達(dá)97%；在申請開店環(huán)節(jié)，餓了么也攔截了占總申請數(shù)近30%的違規(guī)餐廳。
問：但是餓了么的問題餐廳依然存在，沒有根治。
張旭豪：食品安全是一個中國社會的問題，我們一家公司解決不了這么大的問題，但我們也可以通過商業(yè)的手段在我這個平臺上去最大程度地推進解決。我們逐步改善，讓出現(xiàn)問題的幾率不斷下降。
問：如果餓了么用戶吃壞了肚子或者引發(fā)了其他健康問題，平臺會承擔(dān)責(zé)任嗎？
張旭豪：我們可能是第一個為用戶提供食品安全保險的平臺。哪怕你的訂單價格只有10幾塊錢，只要出現(xiàn)了問題，可在餓了么APP“訂單詳情”頁一鍵提交理賠申請。這件事餓了么聯(lián)合螞蟻金服、太平洋保險和國泰保險一起在做。理賠信息將被直接反饋至保險公司，理賠資料真?zhèn)我约吧碳液陀脩舻年P(guān)系可以被迅速識別，從而實現(xiàn)快速理賠。視理賠原因，用戶最短1小時內(nèi)即可獲得理賠結(jié)果。
目前我們在杭州測試這項服務(wù)，3月底前將陸續(xù)對廣州、深圳、北京等4個城市的用戶開放，之后還將在上海、蘇州、南京、福州等多個城市推出。
談競爭：基本不關(guān)注百度外賣
問：餓了么和美團外賣會像滴滴快的一樣整合嗎？要多久？
張旭豪：任何一場行業(yè)整合都是基于趨近市場滲透的飽和。滴滴快的所在的出行行業(yè)已經(jīng)不可能出現(xiàn)300%的年增長了。再不整合很難提高效率。但餐飲行業(yè)其實剛剛開始，3萬億的市場，所有平臺加起來規(guī)模大概在1200億，滲透只到5%。還有我們的零售市場增長也很快，其中包括生鮮、超市、便利店等等。餓了么2016年的GMV比2015年增長300%。談?wù)?，為時尚早。
問：未來還要依靠補貼去維持消費者市場份額？
張旭豪：在我們的平臺上有一半訂單是不享受來自餓了么的優(yōu)惠的，客單價已經(jīng)到達(dá)40塊錢，你再補一兩塊錢消費者已經(jīng)感受不到。消費者對于消費品質(zhì)要求更高了，這些需求的客單價更高，價格已經(jīng)很難再驅(qū)動消費者進行下單。服務(wù)正在變得越來越重要。行業(yè)競爭的趨勢已經(jīng)發(fā)生變化。
問：所以本質(zhì)上外賣行業(yè)已經(jīng)從補貼之戰(zhàn)變成物流之爭？
張旭豪：物流、品類之爭，服務(wù)之爭。
問：許多快遞員轉(zhuǎn)型做送餐員，你怎么看？
張旭豪：即時配送一單的報酬是6-7塊，落地配送是1塊錢。很多快遞小哥正在加入進來。他們的平均收入稅前達(dá)到6000-7000元左右。
問：餓了么是否會謀求壟斷一些品質(zhì)商戶的獨家外送業(yè)務(wù)？
張旭豪：商戶是否獨家入駐到我的平臺已經(jīng)失去意義，這本身是損害商戶利益的。關(guān)鍵要看服務(wù)品質(zhì)，我們已經(jīng)不認(rèn)為獨家是好事，以前獨家商戶要被排在前面，但他不一定是優(yōu)質(zhì)商戶。
問：在你看來，外賣巨頭只剩下餓了么和美團了嗎？
張旭豪：只有北京是餓了么、美團和百度外賣三分天下，其他很多市場百度外賣的份額已經(jīng)可以忽略不計了。我們基本不關(guān)注百度外賣。
問：人力成本越來越高，消費者有一天會不會不愿意為配送費買單？
張旭豪：舉例來說，北上廣停車一個小時要10塊錢，而我們目前的配送大概在4-6塊錢。對于寫字樓的員工來說，他可能寧愿點餓了么的星巴克，也不愿自己去樓下買。本質(zhì)上這樣的用戶需求已經(jīng)很難被顛覆。
問：餓了么會向境外市場擴張嗎？
張旭豪：香港市場有考慮，但國內(nèi)市場還沒有完全做透，按照目前的增長，2020年國內(nèi)市場的滲透率才會到20%。如果出去做，首先會選擇亞太市場。中國的商業(yè)模式也在輸出，這是我們這一代企業(yè)家的使命或者說夢想。但是，我們的交易鏈條復(fù)雜，涉及消費者、商戶和物流。這和共享單車不同，它很快就能在新加坡落地，但外賣業(yè)務(wù)涉及的環(huán)節(jié)更多、合作方也更多。
談融資：沒有人在逼餓了么上市
問：作為餓了么的投資方，阿里巴巴有淘點點、口碑等餐飲產(chǎn)品，這和餓了么形成競爭嗎？
張旭豪：事實上，阿里的外賣業(yè)務(wù)都是餓了么在做。比如天貓超市、支付寶訂餐功能等等，這些產(chǎn)品的餐飲信息流是餓了么提供的，外賣服務(wù)也是餓了么配送員在負(fù)責(zé)。至于口碑是到店服務(wù)，與餓了么不行成同業(yè)競爭。
問：餓了么下一輪融資會是Pre-IPO融資嗎？
張旭豪：我之前講的2018年上市，是因為我們2018年創(chuàng)業(yè)整十年，這個時間上市對于我們來說是好事成雙。但沒有人在逼餓了么上市。
問：截止F輪，餓了么已經(jīng)融資超過20億美元？
張旭豪：對。其實今天可以看到，創(chuàng)業(yè)公司有兩類，一類叫細(xì)水長流型的公司，它每做出一個產(chǎn)品，賺兩毛錢，不斷提高它的收入，更像創(chuàng)作型的公司，這種公司規(guī)模很小，甚至不需要投資；而互聯(lián)網(wǎng)公司就像井噴型的、油井型的公司，可能一個油礦可以把過去十年投的錢都賺回來。比如亞馬遜、阿里巴巴，過去也是很多年一直在投資。
我們在很多城市已經(jīng)盈利了。市場拓展只要再持續(xù)一段時間，我們的盈利可以把那么多年投入的錢都賺回來。而且投我們的錢，很多專業(yè)的機構(gòu)都是smart money。我們的投資人里面有紅杉、金沙江創(chuàng)投、阿里巴巴、騰訊。我覺得他們眼睛是雪亮的。
問：聽說最缺錢的時候，你曾經(jīng)到山西去挖煤？
張旭豪：那是10年前，我25歲。我覺得所有的創(chuàng)業(yè)者不能沒有錢，一定不要把自己逼到想挖煤。在早期的時候，會有資金不夠的時候，要通過各種各樣的手段獲得資金。我們是大學(xué)生創(chuàng)業(yè)者,最早沒有錢的時候，學(xué)費還沒有交，我說那你學(xué)費千萬不要交了，因為學(xué)校不會把你趕出去。當(dāng)時2008年的時候，阿里巴巴支付寶剛剛出來，有很多的bug，我們通過信用卡，倒來倒去，弄了一些錢出來。第三個，當(dāng)時我還去做家教，賺了一點錢。所以在創(chuàng)業(yè)早期，沒有錢的時候，其實要通過各式各樣的方法拿到錢。這是創(chuàng)業(yè)者的本能，如果創(chuàng)業(yè)者連錢都搞不定，那還創(chuàng)什么業(yè)呢？
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