人物
第一次看楚艷設(shè)計(jì)的設(shè)計(jì)，就想到“虔誠(chéng)”這個(gè)詞。
2016系列
與我們常常看到的中國(guó)風(fēng)服裝不太一樣，沒(méi)有代表中國(guó)元素的重工細(xì)節(jié)，沒(méi)有強(qiáng)調(diào)龍、鳳、旗袍，也沒(méi)有用西方的輪廓、結(jié)構(gòu)，套用中式元素。
比市面司空見(jiàn)慣的棉麻文藝風(fēng)，多了內(nèi)斂的設(shè)計(jì)感，以及具有文化內(nèi)涵的層次。
2016系列
這種溫潤(rùn)的獨(dú)特性從何而來(lái)？
了解了她的設(shè)計(jì)制作過(guò)程，或許更容易理解。
比如，她的用色。
中國(guó)紅，又稱絳色，是以三原色中的大紅為主色調(diào)，衍生而出的中國(guó)紅系列。
紅花，顏色明亮，染紅色絲織品的主要材料，在唐代盛行?！短旃ら_(kāi)物》等數(shù)本史書(shū)記載多種紅色由紅花染制而成。
楚艷用不那么昂貴的新疆紅花替代藏紅花，染出化學(xué)染料難以企及的色彩，非常具有東方意味。
2015系列
藍(lán)也是中國(guó)傳統(tǒng)色彩中非常重要的顏色，她用中藥板藍(lán)根的葉子，通過(guò)發(fā)酵等一系列加工，染出靛藍(lán)色。
2014發(fā)布會(huì)
無(wú)論是藍(lán)色系或者紅色系，她用草木染制，遵循傳統(tǒng)，由此衍生的各種色彩不會(huì)過(guò)分絢麗，帶有些柔和，與我們印象中中國(guó)民俗色彩的“熱鬧”景象不同，她的顏色較為素雅。
2016系列
除了色彩，再看傳統(tǒng)韻味。
以往，我們更多談元素，但她的作品從更大的范疇去呈現(xiàn)傳統(tǒng)韻味。
敦煌壁畫(huà)，中國(guó)傳統(tǒng)文化的寶庫(kù)。楚艷曾帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)多次前往敦煌，考察、記錄千佛洞中的服飾，在參考了常沙娜老師于80年代臨摹的敦煌壁畫(huà)基礎(chǔ)上，實(shí)驗(yàn)性復(fù)原了敦煌壁畫(huà)中的部分唐代服飾。
常沙娜老師繪制
常沙娜：1931年出生于法國(guó)里昂，自幼隨父親常書(shū)鴻在敦煌臨摹壁畫(huà)，國(guó)內(nèi)外知名的敦煌藝術(shù)和工藝美術(shù)設(shè)計(jì)研究專家，也是中國(guó)著名的藝術(shù)教育家。
楚艷復(fù)原的敦煌壁畫(huà)服飾
在復(fù)原的過(guò)程中，楚艷了解了唐代的色彩搭配，以及染織工藝，加以現(xiàn)代創(chuàng)新，設(shè)計(jì)出一個(gè)新系列。
2015年“絕色”系列
楚艷，一位專注于傳統(tǒng)文化的服裝設(shè)計(jì)師，北京服裝學(xué)院的教授，北京APEC會(huì)議領(lǐng)導(dǎo)人服裝的主設(shè)計(jì)師。
在古都西安長(zhǎng)大的楚艷，那有滿滿的歷史氛圍，當(dāng)?shù)夭┪镳^、歷史古跡都是她常去的地方，而且從小學(xué)習(xí)書(shū)法、國(guó)畫(huà)，一直喜愛(ài)傳統(tǒng)文化。一、二年級(jí)剛認(rèn)字的她，就開(kāi)始看《紅樓夢(mèng)》，書(shū)中的羅裙、長(zhǎng)褂給她留下很深的印象，可以說(shuō)，《紅樓夢(mèng)》給她上了人生中第一堂生活美學(xué)課。
2016系列
在她讀研究生時(shí)期，老師李克瑜的教誨對(duì)她日后風(fēng)格的形成影響很大。“李老師一直教導(dǎo)我要從老祖宗的好東西中去尋找靈感，去學(xué)習(xí)、積淀，把傳統(tǒng)文化中最美的精髓，用現(xiàn)代審美做創(chuàng)新，分享給更多人，讓更多人感受中國(guó)文化的美”，楚艷說(shuō)。
2016系列
在我看來(lái)，楚艷不是一個(gè)很商業(yè)化的設(shè)計(jì)師，盡管創(chuàng)立了品牌“楚和聽(tīng)香”，但感覺(jué)她一直在研究文化，然后將自己的所學(xué)通過(guò)設(shè)計(jì)呈現(xiàn)出來(lái)，這種呈現(xiàn)似乎不是純粹為了有商品可以銷售，而是完成一項(xiàng)學(xué)習(xí)或者研究。
幾乎每年，都能在中國(guó)國(guó)際時(shí)裝周上看到一場(chǎng)她的發(fā)布會(huì)，沒(méi)有太多的流行痕跡，但也不過(guò)時(shí)，一股清流。
2016發(fā)布會(huì)
所以這次的人物專訪更多以問(wèn)答呈現(xiàn)，關(guān)于傳統(tǒng)文化她分享了一些干貨。
文刀米：《紅樓夢(mèng)》對(duì)您影響很大？
楚艷：這么多年到現(xiàn)在，每隔兩三年會(huì)看一遍。我推薦大家去喜馬拉雅下載蔣勛講的《紅樓夢(mèng)》，講得很好?！都t樓夢(mèng)》對(duì)我影響很大，無(wú)論是其中的生活美學(xué)，或是對(duì)人生的領(lǐng)悟，未來(lái)我一定會(huì)做有關(guān)紅樓夢(mèng)的設(shè)計(jì)。
2016發(fā)布會(huì)
文刀米：之前您實(shí)驗(yàn)性復(fù)原過(guò)敦煌壁畫(huà)上的服裝，這個(gè)過(guò)程中最難的是什么？
楚艷：難點(diǎn)很多，因?yàn)闆](méi)有實(shí)物。如果是復(fù)原出土服裝能簡(jiǎn)單些，純粹是參考壁畫(huà)，屬于意向型的東西，只有基本廓型、結(jié)構(gòu)、色彩，經(jīng)過(guò)千年的歲月侵蝕，壁畫(huà)本身就已經(jīng)模糊，色彩有流失，所以我們也參考了常沙娜老師臨摹的畫(huà)。
上世紀(jì)80年代，常沙娜老師帶著她的團(tuán)隊(duì)對(duì)敦煌壁畫(huà)中的服飾做了臨摹，尤其是其中唐代部分，但也并不完全是百分之百的復(fù)原，參入了一些個(gè)人對(duì)繪畫(huà)的理解。
常莎娜臨摹 1945年
壁畫(huà)給我們的信息，關(guān)于禮佛的唐代女性供養(yǎng)人也就是女貴族，要結(jié)合、查找很多史書(shū)上的圖案、色彩、工藝。到底這個(gè)圖案是繡出來(lái)的還是織出來(lái)的？用什么印染方法表現(xiàn)？而且服裝只有正面圖，背面沒(méi)有，背面什么樣子我們加入了很多考據(jù)，還需要從設(shè)計(jì)師的角度，加入自己對(duì)它的理解。
楚艷復(fù)原作品
另外，色彩方面也是難點(diǎn)。敦煌壁畫(huà)上的色彩主要取自有限的幾種天然顏料，紅色以朱砂、普紅的礦物顏料為主，綠色以石綠、石青，絕大部分是礦物和少量植物印染，但實(shí)際當(dāng)時(shí)唐代的紡織染料顏色比壁畫(huà)的顏色豐富，壁畫(huà)的色彩并不能完整的呈現(xiàn)當(dāng)時(shí)唐朝服飾的色彩，所以我們也參考了文獻(xiàn)，了解唐代織物的染料，比如紅色、橘紅用了紅花、蘇木或者茜草進(jìn)行紅色染色，這種染料的色彩與朱砂畫(huà)的色彩很不一樣，我們更傾向于用天然植物染料復(fù)原敦煌壁畫(huà)上的服裝。
顏色源自敦煌壁畫(huà)的絕色系列（2015）
因此，整個(gè)過(guò)程雖然很艱難，資料和技術(shù)的嚴(yán)重流失，但也恰恰促使我們?cè)凇皬?fù)原”過(guò)程中，學(xué)習(xí)了很多沒(méi)有傳承好的中國(guó)傳統(tǒng)服飾內(nèi)容。通過(guò)努力續(xù)接起來(lái)，也是我們工作的收獲，最大的收獲是在這樣的基礎(chǔ)上，在現(xiàn)代創(chuàng)新設(shè)計(jì)上獲取靈感，以及可以借鑒的美學(xué)法則。
顏色源自敦煌壁畫(huà)的絕色系列（2015）
文刀米：您的作品都是采用草木染嗎？感覺(jué)顏色都特別美，又特別中國(guó)，您一般會(huì)如何選擇顏色？
楚艷：“楚和聽(tīng)香”探索天然染色從2012年的“天物”開(kāi)始，之后的幾個(gè)系列，都會(huì)有部分服裝是天然染色。只有部分主要是因?yàn)榧夹g(shù)局限和效率問(wèn)題，導(dǎo)致不能全部使用。但是我們?cè)谘芯恐袊?guó)傳統(tǒng)染色過(guò)程中，不止研究染色技術(shù)如何傳承和復(fù)原，更重要的是基于這種染色手段帶來(lái)的中國(guó)色彩美學(xué)，所以我們其他即使采用了化學(xué)染色，仍然在模仿天然染色的色調(diào)。
2016發(fā)布
總體說(shuō)來(lái)，天然染色很豐富，但還是有局限性，有的顏色染不出來(lái)。但是在天然染色有限的色彩領(lǐng)域里，整體互相調(diào)和，自然和諧的關(guān)系是化學(xué)染料不能比擬的，尤其在中國(guó)傳統(tǒng)服飾文化發(fā)展過(guò)程中，一些特定染料帶來(lái)的特定染料特征，是我們?cè)谔剿髦袊?guó)傳統(tǒng)服飾傳承與發(fā)展的重要領(lǐng)域。
2016發(fā)布
因此，這些年我每一季的色彩都依據(jù)傳統(tǒng)色彩的審美制定，不過(guò)多關(guān)注國(guó)際流行色趨勢(shì)，恰好因?yàn)槿绱?，發(fā)現(xiàn)近幾年國(guó)際流行色趨勢(shì)中，很多主要流行色搭配方案，反而是很多傳統(tǒng)染料具有的色彩特性，可見(jiàn)國(guó)際整體趨勢(shì)對(duì)自然的向往和回歸是全球的流行趨勢(shì)。
潘東公布的2016主打流行色
文刀米：您會(huì)去關(guān)注國(guó)際上的流行趨勢(shì)嗎？還是說(shuō)一門(mén)心思做自己的東西？
楚艷：肯定關(guān)注，不可能外面的世界都不管，但這種關(guān)注不是盲目追隨，或者說(shuō)被他們嚴(yán)重影響。我需要知道這個(gè)世界的變化，這個(gè)世界還有很多有創(chuàng)意的藝術(shù)家在做什么，他們有什么的新的技術(shù)、新的方式，以及何種思考問(wèn)題的角度，這些會(huì)開(kāi)啟我的思路，對(duì)我有幫助，但是我仍然在自己關(guān)注的領(lǐng)域做更多的深層次的思考。
2016發(fā)布
文刀米：關(guān)于自己的品牌“楚和聽(tīng)香”，未來(lái)有何計(jì)劃？
楚艷：將“楚和聽(tīng)香”定位于能走向國(guó)際市場(chǎng)，代表中國(guó)風(fēng)格、東方美學(xué)生活的高端服飾品牌，未來(lái)還將拓展新的產(chǎn)品線，比如今年會(huì)推出新的品牌“觀心鏡”，更多的偏禮儀；還有個(gè)偏成衣化的品牌。另外，今年還可能啟動(dòng)與新漢服有關(guān)的品牌，更傳統(tǒng)、更古典。
2016發(fā)布
文刀米：似乎傳統(tǒng)文化在現(xiàn)代時(shí)尚中的呈現(xiàn)，尤其國(guó)際品牌對(duì)中國(guó)元素的運(yùn)用，更多采用的平面化裝飾性元素，比如紋樣。
Gucci2017春夏
那您在汲取傳統(tǒng)文化的時(shí)候，更側(cè)重于哪些？
楚艷：紋樣當(dāng)然是最直觀、最表面、最容易表現(xiàn)的途徑和手法，但是我們整個(gè)文化或者說(shuō)服飾文化，不僅僅是通過(guò)圖案表現(xiàn)。一件好的衣服一定要是好廓型、結(jié)構(gòu)、色彩、紋樣、材質(zhì)、工藝，共同結(jié)合在一起，全方位表現(xiàn)。雖然，中國(guó)整體傳統(tǒng)圖案都是傾向平面，但是從我的角度來(lái)看，整個(gè)中國(guó)傳統(tǒng)服飾想表達(dá)的概念不局限于紋樣，我們一直希望挖掘深藏于表象之外的中國(guó)文化的精神內(nèi)涵。
2016發(fā)布
其實(shí)，中國(guó)人一直注重形式之上的精神追求，因此，中國(guó)人在談?wù)撁赖臅r(shí)候，喜歡強(qiáng)調(diào)氣韻、神韻之美，這種神韻不是某種符號(hào)，或者某種直白的視覺(jué)元素，它通過(guò)完整造型、色彩、細(xì)節(jié)工藝，甚至穿著者的體態(tài)、儀態(tài)來(lái)整體傳達(dá)。尤其，在當(dāng)代做創(chuàng)新設(shè)計(jì)時(shí)，不能局限于傳統(tǒng)的符號(hào)和元素，更要有超越它的精神。
2016發(fā)布
文刀米：社會(huì)上常常出現(xiàn)某種聲音，當(dāng)一些涉及歷史或者古裝影片上映時(shí)，大眾以及某些專家會(huì)指出戲服的錯(cuò)誤；
另外，在對(duì)傳統(tǒng)元素的運(yùn)用時(shí)，常常會(huì)聽(tīng)到“不倫不類”這樣的評(píng)價(jià)。在您看來(lái)，傳統(tǒng)文化應(yīng)不應(yīng)該與更現(xiàn)代更年輕化的東西進(jìn)行結(jié)合？這中間有何禁忌嗎？或者可以大膽嘗試？
楚艷：影視劇服裝這個(gè)話題很有意思，這兩三年時(shí)間，中國(guó)影視劇還是出現(xiàn)了很多不錯(cuò)的古裝劇，比如《甄嬛傳》、《羋月傳》、《瑯琊榜》，古裝劇引起關(guān)注也有爭(zhēng)議。好的地方在于吸引了更多年輕人的感興趣，但也有人詬病胡亂設(shè)計(jì)。
《甄嬛傳》
確實(shí)存在這樣問(wèn)題，古裝劇良莠不齊，有的用心，有的很不嚴(yán)謹(jǐn)，我主張如果電視劇本身是再創(chuàng)作，不是完全的還原歷史，可以與現(xiàn)代時(shí)尚、創(chuàng)意聯(lián)合在一起，這是堅(jiān)決不排斥的，要鼓勵(lì)。
《瑯琊榜》
但是，假如設(shè)定了具體一個(gè)歷史年代，還是要對(duì)這個(gè)年代大的美學(xué)氣質(zhì)有所把握，不能改變太多。因此，我的觀點(diǎn)是絕對(duì)不排除大膽創(chuàng)新，但有限度，要恪守當(dāng)時(shí)的年代美學(xué)特征。一部好電視劇也是好的中國(guó)文化、中國(guó)美學(xué)的傳播工具。在這樣的前提下，對(duì)觀眾進(jìn)行正確的引導(dǎo)很有必要，在此基礎(chǔ)上進(jìn)行創(chuàng)新是可以的。
《羋月傳》
文刀米：對(duì)您設(shè)計(jì)影響比較大的設(shè)計(jì)師或者藝術(shù)家有誰(shuí)？
楚艷：比較早期的Lanvin 、Madame Grès、Erté，有影響的重要原因是他們對(duì)東方文化有興趣，他們?cè)谠O(shè)計(jì)中展現(xiàn)了許多東方元素。
Lanvin
他們?cè)谡麄€(gè)20世紀(jì)初都通過(guò)東西方服飾的融合，做了創(chuàng)新設(shè)計(jì)。我相信他們不僅影響了我，對(duì)其他很多設(shè)計(jì)師都有影響。
Madame Grès
Erté
當(dāng)代設(shè)計(jì)師中我最喜歡Alexander McQueen，曾經(jīng)一度認(rèn)真研究探索過(guò)他的作品。還有三本耀司、三宅一生。
其實(shí)我們做中國(guó)風(fēng)格的創(chuàng)新設(shè)計(jì)，這些日本設(shè)計(jì)師當(dāng)年很多路徑值得我們學(xué)習(xí)和參考，他們的很多思考過(guò)程是當(dāng)下設(shè)計(jì)師的思考過(guò)程，雖然情形不一樣，但都是把東方文化帶到西方去，作為東方與西方融合創(chuàng)新的話題。
Alexander McQueen
還有，我的幾位導(dǎo)師，研究生時(shí)期的李克瑜老師，現(xiàn)在讀博士的劉元風(fēng)老師、常沙娜老師，他們都是老一輩服裝設(shè)計(jì)教育家、大家，他們對(duì)我有最重要的影響，就是讓我堅(jiān)持對(duì)中國(guó)傳統(tǒng)文化的探索和挖掘，堅(jiān)持把自己文化當(dāng)中最美好的東西挖掘出來(lái)，如何以創(chuàng)新精神對(duì)待傳統(tǒng)文化。另外，這幾位老師身上非常嚴(yán)謹(jǐn)、務(wù)實(shí)的精神對(duì)我影響至深。
常沙娜繪制敦煌植物
文刀米：一個(gè)老問(wèn)題，在服裝設(shè)計(jì)方面關(guān)于傳統(tǒng)文化的傳承，您有什么建議？
楚艷：傳承是當(dāng)下中國(guó)幾乎所有領(lǐng)域都面臨的問(wèn)題，幾乎所有人都在努力，因?yàn)槲覀冋幱谖幕瘡?fù)興的階段。我們?cè)?jīng)創(chuàng)造的輝煌燦爛的文化失去光芒了，我們今天要重現(xiàn)它。這中間有許多歷史、政治等等錯(cuò)綜復(fù)雜的原因，導(dǎo)致我們的文化在某些層次、角度上出現(xiàn)過(guò)中斷，傳統(tǒng)服飾文化是斷得特別嚴(yán)重的領(lǐng)域，要續(xù)接起來(lái)有很大難度。
2016系列
比如我們?nèi)ト毡疚幕瘜W(xué)院看他們博物館里復(fù)原的平安時(shí)期和服，它們是有實(shí)物可以參照的，盡管實(shí)物有破損，但保存還是很好，能看出其中的工藝技術(shù)，所以他們的復(fù)原工作比我們簡(jiǎn)單得多。今天中國(guó)人面臨很多問(wèn)題，包括服裝，不僅要把技術(shù)回復(fù)，還有對(duì)文化精神世界的理解，對(duì)美學(xué)精神的認(rèn)知，難度是最大的。
日本文化學(xué)院服飾博物館藏品
18-19世紀(jì)鴛鴦流水刺繡紋樣【小袖】
所有的創(chuàng)新一定是基于對(duì)傳統(tǒng)的充分理解和認(rèn)知基礎(chǔ)上的創(chuàng)新，否則是盲目的，沒(méi)有根基的，沒(méi)有可持續(xù)性的，所以要有深入的耐心和意志力，要敢于跳脫出來(lái)的創(chuàng)新精神，這是我們今天對(duì)待傳統(tǒng)文化傳承的一個(gè)思想指導(dǎo)方針。
另一方面，落實(shí)到服裝本身，很多年輕的漢服粉絲都會(huì)問(wèn)我一個(gè)問(wèn)題，未來(lái)漢服會(huì)怎么走，這也是我們今年會(huì)開(kāi)啟新漢服產(chǎn)品系列要主要思考的問(wèn)題。我主要澄清一點(diǎn)，新漢服一定不是cosplay，不是影視的服裝再現(xiàn)，不是影樓里為了拍攝古裝的服裝，而是當(dāng)下中國(guó)人在一些特殊禮儀場(chǎng)合能穿的傳統(tǒng)服飾。
2015系列
在傳統(tǒng)手工藝方面，要想不失傳統(tǒng)就必須真的有人在使用和消費(fèi)，要產(chǎn)業(yè)化。以植物染色為例，之所以面臨失傳，是因?yàn)楹苌儆腥舜┲参锶旧姆b了?，F(xiàn)階段來(lái)看，它費(fèi)時(shí)費(fèi)力，成本也高，我們首先要提升它的生產(chǎn)效率，對(duì)各種染色工具、手法的技能提升，需要各種高科技手段的介入，加大染色效率和成功率，同時(shí)降低成本，這樣才利于大規(guī)模的推廣。除了提升技術(shù)本身，設(shè)計(jì)師需要介入到染色過(guò)程中，幫助老的工藝美術(shù)師創(chuàng)造出更多更豐富的色彩方面的設(shè)計(jì)，這樣才能使古老的手工藝煥發(fā)青春。
2016系列
什么設(shè)計(jì)是好設(shè)計(jì)？
僅僅說(shuō)美，是很單薄的，至少還要有誠(chéng)意。楚艷的設(shè)計(jì)就有此特質(zhì)。
對(duì)傳統(tǒng)服飾文化的創(chuàng)新，沒(méi)有標(biāo)準(zhǔn)答案?？上У氖?，我們現(xiàn)在看到的大多數(shù)對(duì)傳統(tǒng)的創(chuàng)新，都偏于趨同，或者多數(shù)還停留在少數(shù)幾種元素上。中國(guó)如此深厚的服飾藝術(shù)歷史，還有很多內(nèi)容可以挖掘。而且，服飾從來(lái)不是單一存在的，中國(guó)古典藝術(shù)的營(yíng)養(yǎng)也很豐盛。
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