紹興文理學(xué)院蘭亭書法藝術(shù)學(xué)院院長、中央美術(shù)學(xué)院教授、博士生導(dǎo)師、書法與繪畫比較研究中心主任、潘天壽研究會(huì)副會(huì)長，中國美術(shù)館書法藝術(shù)委員會(huì)委員。致力于書法理論與藝術(shù)創(chuàng)作。
提問：將藝術(shù)的演變歸結(jié)為 范疇之間的轉(zhuǎn)換，視覺方式的變換，以里格爾，沃爾夫林為首開創(chuàng)的“形式主義”是否可以為書法史寫作所借鑒？畢竟我們同樣一眼便能感知到一個(gè)時(shí)代的書法作品區(qū)別于另一個(gè)時(shí)代。而同一時(shí)代的藝術(shù)作品，從繪畫，書法，到建筑，能夠顯示出它們之間的共通性來。是否可以說，書法也存在著一種視覺方式的轉(zhuǎn)換？
邱振中：人類視覺方式一直在不斷的變化，書法當(dāng)然不例外，有兩個(gè)方面與此有關(guān)：一是視覺環(huán)境的改變；一是主體視覺經(jīng)驗(yàn)的改變。兩者當(dāng)然又互相影響。因此人們感受書法的方式，客觀來說，一直在改變。但是人們的審美活動(dòng)有一種慣性，人們會(huì)不知不覺留戀習(xí)慣的方式。同時(shí)，過去的圖式和經(jīng)驗(yàn)確實(shí)是我們發(fā)展審美能力的基礎(chǔ)。所以人們審美活動(dòng)一方面要不斷開拓新的領(lǐng)域，也需要關(guān)注過去的經(jīng)驗(yàn)。所有的審美領(lǐng)域都是這樣。
人們?cè)诎炎约旱膶徝栏惺懿粩嘞蛏钐幫七M(jìn)的時(shí)候，對(duì)形式的思考肯定一個(gè)重要的方面。在這一點(diǎn)上，人類關(guān)于形式的所有有價(jià)值的思想，對(duì)我們都有借鑒作用。
提問：貢布里希將繪畫的發(fā)展概括為圖式的“制作與匹配”，“匹配與矯正”，西方繪畫適應(yīng)其功能的需要而朝著寫實(shí)主義的方向發(fā)展。。這樣的公式是否也適用于書法的歷史發(fā)展過程程？
只是文化背景的不同，圖式的匹配對(duì)象不再是一個(gè)自然對(duì)象，而是臨摹范本。由此，書法形成了不同于西方繪畫演變的機(jī)制。并非朝著“寫實(shí)”的方向，而是朝著“書寫感”與“漂變”發(fā)展。
但是可以說，書法圖式因此形成由“源”而“流”的一個(gè)歷史過程。由此，這種圖式的親緣性與“源流”關(guān)系是否可以成為書法史寫作的基點(diǎn)？
邱振中：我在我的文章中已經(jīng)討論過這個(gè)問題。記得是在與河內(nèi)利治的對(duì)話中。我認(rèn)為，一種理論，總是根據(jù)一定范圍內(nèi)的現(xiàn)象創(chuàng)造出來的，出色的理論會(huì)在較為寬闊的領(lǐng)域內(nèi)具有一定的解釋力，但是它不會(huì)適用于任何領(lǐng)域。出色的理論在于給我們提供方法與思路上的啟示，而不是給我們以現(xiàn)成的解決方案。曾經(jīng)有一位朋友，建議我試著用貢布里?！爸谱髋c匹配”的理論解釋書法的發(fā)展。我跟他說，我們或許可以用一些其他的辦法，也可能解釋得更好。我跟他說到筆法演變的歷史及其他，他覺得是還不錯(cuò)。
對(duì)于一種現(xiàn)象可以用無數(shù)種方法解釋，由此而形成不同的理論。在這些理論傳播的過程中，我們對(duì)它們進(jìn)行檢驗(yàn)和選擇。
提問：
“格式塔心理學(xué)”是否可以解釋這樣一種發(fā)展機(jī)制？
書法史是一部 “視知覺對(duì)文字意象的不斷的重新構(gòu)造的歷史”？
邱振中：
可以作為一種解釋。
一種解釋方法或思路確定以后，要用于對(duì)具體現(xiàn)象的解釋，還需要做許多細(xì)致的研究。
提問：您認(rèn)為臨古應(yīng)該“ 基本像”還是“大體差不多”？
邱振中：在不同的階段臨習(xí)的要求是不一樣的。對(duì)于初學(xué)者，應(yīng)該盡可能地深入到范本的圖形和感覺中去，因此應(yīng)該有盡可能準(zhǔn)確臨習(xí)的欲望，否則被你忽略的，往往是范本中最微妙、最重要的東西。具有一定基礎(chǔ)以后，可以轉(zhuǎn)入對(duì)范本不同要素的關(guān)注。對(duì)于一位成熟的書法家，完全可以自由設(shè)定臨習(xí)的目標(biāo)。
提問：您執(zhí)筆是緊還是松？
邱振中：不是特別緊。力量經(jīng)常會(huì)有一些變化，大抵落在意識(shí)的控制之外。
提問：您認(rèn)為學(xué)書從什么書體入手較好？
邱振中：我學(xué)書法是從顏體書法開始的，但我建議人們最好從篆書或隸書入手。我們現(xiàn)在所用的教材，結(jié)合篆書和隸書進(jìn)行最初的訓(xùn)練，然后循序漸進(jìn)地加入一些更復(fù)雜的技巧。基礎(chǔ)訓(xùn)練（一至兩年）結(jié)束后，學(xué)生在行書或草書中選一冊(cè)范本，進(jìn)行較長時(shí)間的臨寫。
提問：您現(xiàn)在有新的著作出版嗎，或著手寫的有嗎?
邱振中：榮寶齋出版社正在編輯我的一本新的論文集。新的傳統(tǒng)書法作品集和現(xiàn)代書法作品集，亦在編輯中。
提問：成為藝術(shù)家的必要條件您認(rèn)為都有那些？
邱振中：敏感、有想象力、堅(jiān)韌不拔、善于思考。
提問：您認(rèn)為當(dāng)代還會(huì)出現(xiàn)象齊白石、吳俊傾、這樣的大師嗎？
邱振中：完全有可能。貢布里希在談到現(xiàn)代繪畫時(shí)說，不是判斷的困難，而是批評(píng)家們不能及時(shí)見到那些將成為杰作的作品，例如賽尚的偉大之作。因此，在大師存在以后，被人們所認(rèn)識(shí)還需要一段不短的時(shí)間。我想補(bǔ)充的是，人們的認(rèn)識(shí)水平也是需要去準(zhǔn)備的。
提問：由于很多原因，當(dāng)代中國是文化浮躁的時(shí)代，中國書畫也同樣受其影響。教邱老師幾個(gè)問題：中國書畫發(fā)展方向在那里？中國書畫文化貧血能解決嗎？當(dāng)代人學(xué)習(xí)書畫的意義何在？邱老師認(rèn)為當(dāng)代影響中國書畫發(fā)展的最大障礙是什么？
邱振中：如果仔細(xì)地閱讀歷史，可以發(fā)現(xiàn)，許多時(shí)代都有浮躁的一面，并非我們這個(gè)時(shí)代如此。因此一個(gè)時(shí)代不在于有多少浮躁的東西，而在于一個(gè)領(lǐng)域有多少，或有幾個(gè)意志堅(jiān)定，而又真有才能者在埋頭苦干。
提問：我是畫畫的，很喜歡一些現(xiàn)代書法，但覺得很多現(xiàn)代書法作品與抽象畫太接近。試問，當(dāng)書法完全脫離了文字符號(hào)的實(shí)用功能，僅具一般意義上的審美意義時(shí)，它還有與抽象畫的區(qū)別所在嗎？現(xiàn)代書法的獨(dú)立意義何在？再，好象多數(shù)的現(xiàn)代書法都是形式感強(qiáng)烈，情感表達(dá)激烈的作品。鮮見像古典作品般優(yōu)美內(nèi)蘊(yùn)的作品。我們好象不能簡單地把現(xiàn)代精神歸結(jié)為強(qiáng)悍和宣泄的，那么您覺得，現(xiàn)代書法有否可能創(chuàng)造出在優(yōu)美內(nèi)蘊(yùn)上可與古典作品媲美的東西呢？
邱振中：我們首先需要對(duì)“現(xiàn)代書法”這個(gè)概念進(jìn)行一些討論。人們通常說到“現(xiàn)代書法”的時(shí)候，所指的范圍太寬泛，其中包括許多我認(rèn)為屬于繪畫的作品。我對(duì)書法有明確的定義：文字，一次性書寫。“現(xiàn)代書法”也不例外。我的創(chuàng)作中，包括傳統(tǒng)風(fēng)格書法、現(xiàn)代風(fēng)格書法，以及源自書法的藝術(shù)作品。第三部分已經(jīng)不屬于書法的范疇。許多人不同意我的看法，他們把已經(jīng)沒有文字，也不包括一次性書寫的作品都成為書法，我認(rèn)為造成了學(xué)理上的混亂。如果一定要把他們稱為“現(xiàn)代書法”，只能是一種策略上的考慮。
我認(rèn)為源自書法的藝術(shù)作品，一定要放在整個(gè)現(xiàn)代藝術(shù)中去接受檢驗(yàn)。這里運(yùn)用的是一種十分苛刻的標(biāo)準(zhǔn)。因?yàn)?，二十世紀(jì)的現(xiàn)代藝術(shù)幾乎已經(jīng)竭盡了圖形構(gòu)成的各種可能性。一位西方文學(xué)理論家說：“不是天才，休想把當(dāng)代文學(xué)理論推進(jìn)半步?！笔兰o(jì)之交的平面藝術(shù)面臨同樣的局面。在這種情勢(shì)下，所謂的“現(xiàn)代書法”作為一個(gè)獨(dú)立的門類而推出，當(dāng)然可以憑借自己的“品牌”，占有一席之地，這對(duì)一種稚嫩的藝術(shù)的發(fā)展，當(dāng)然是有利的，但是，我們心里應(yīng)該清楚，這些作品最終必須在整個(gè)當(dāng)代藝術(shù)中接受檢驗(yàn)。許多從事所謂“現(xiàn)代書法”創(chuàng)作的作者，從來沒有思考過這種問題。
源自書法的藝術(shù)作品中，完全有可能產(chǎn)生杰作。這取決于藝術(shù)家的努力,也取決于人們對(duì)這些作品理解、闡釋的進(jìn)展。由于書法是這些作品的起源，杰作的產(chǎn)生，即是書法對(duì)當(dāng)代藝術(shù)的貢獻(xiàn)。
現(xiàn)代作品與古典作品的蘊(yùn)含，會(huì)有重疊的部分，也肯定會(huì)有差異。那些重疊的部分，不一定是“優(yōu)美”，或不僅僅是“優(yōu)美”。
提問：我經(jīng)常拜讀您的作品，非常喜歡您的現(xiàn)代書法創(chuàng)作，還有您的草書作品。請(qǐng)問你在日常創(chuàng)作是如何將傳統(tǒng)書法創(chuàng)作與現(xiàn)代書法創(chuàng)作統(tǒng)一和區(qū)別開來的。
邱振中：一位藝術(shù)家只能從他過去的基礎(chǔ)上生長，就象一棵樹，永遠(yuǎn)里不開他所寄身的那片土地。傳統(tǒng)書法便是我的那片土地。從這里出發(fā)，我不僅創(chuàng)作現(xiàn)代風(fēng)格書法作品，還創(chuàng)作繪畫作品，他們都與我的那片土地息息相關(guān)?！?甚至我寫的現(xiàn)代詩歌，都與我的草書有著某種神秘的聯(lián)系。
在日常創(chuàng)作中，書法與繪畫的感覺有所不同，我通常是用分階段創(chuàng)作不同種類作品的方法。但是，他們?cè)谏钐幈３种鴺O為密切的聯(lián)系。例如，當(dāng)我草書中線條的質(zhì)量提高一分，我現(xiàn)代繪畫中線條的質(zhì)量也同時(shí)得到提高。
提問：邱老師,有人在談及先生的論述時(shí)說,您有關(guān)筆法的理論是剛體物理學(xué)在書法上的應(yīng)用,但有個(gè)物理事實(shí)是,您忽視了墨水在毛筆上的張力,您怎么看待這個(gè)疑問呢?
邱振中：《關(guān)于筆法演變的若干問題》發(fā)表后不久，周師道先生給我寫過一封信。在信中提出了與此有關(guān)的問題，我在給他的回信中說到我對(duì)有關(guān)問題的思考。大意是說，我們可以為一種事物建立各種復(fù)雜層級(jí)的模型，關(guān)鍵在于我們所希望解釋的問題，需要哪一種復(fù)雜程度的模型。我所建立的模型與我要解釋的問題大體上是匹配的。現(xiàn)代計(jì)算機(jī)技術(shù)的發(fā)展使我們已經(jīng)有可能為一支毛筆的運(yùn)動(dòng)建立極為復(fù)雜的數(shù)學(xué)模型，問題是我們需要用它來解釋何種復(fù)雜程度的問題？
提問：邱先生，你好，我習(xí)書也有十年，在臨帖上總是不能要旨，是不是一定要找個(gè)好的老師帶呢？
邱振中：中國書法一直有親授的傳統(tǒng)，但好的老師不容易尋求。自學(xué)書法要在魚龍混雜的書籍和觀念中跋涉，確實(shí)很難找到自己的道路。建議在公認(rèn)的古代杰作中（最好是墨跡）挑選一件，盡可能細(xì)致地觀察其形態(tài)，臨寫每一字以后，都進(jìn)行細(xì)致的比較。你的問題或許就在于不夠細(xì)致。此外，字結(jié)構(gòu)要準(zhǔn)確把握，要記憶。
提問：您怎么看待觀念藝術(shù)對(duì)傳統(tǒng)精髓的沖擊。
邱振中：觀念藝術(shù)是當(dāng)代前衛(wèi)藝術(shù)的一個(gè)組成部分。前衛(wèi)藝術(shù)的作用，我認(rèn)為，是對(duì)人們既有的感覺模式的沖擊，從而使人們的感覺與想象獲得更大的自由。當(dāng)人們獲得這種改變以后，面對(duì)傳統(tǒng)時(shí)或許能引發(fā)更豐富的想象與創(chuàng)造力。如果把前衛(wèi)藝術(shù)僅僅看成是傳統(tǒng)的對(duì)立面，我們就永遠(yuǎn)無法找到在精神生活中同時(shí)兼容兩者的道路。他們確實(shí)有對(duì)立的一面，這也是為傳統(tǒng)不斷煥發(fā)新機(jī)所必需的。
提問：請(qǐng)邱教授點(diǎn)撥（作品圖略）
邱振中：作品具有一定基礎(chǔ)。建議選一種行書字帖進(jìn)行深入的臨習(xí)。目前看來，字結(jié)構(gòu)方面的問題更大一些，自撰的結(jié)構(gòu)，勾起我們對(duì)傳統(tǒng)的聯(lián)想稍微少了一些。解決方案：向傳統(tǒng)的字結(jié)構(gòu)靠一靠。
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