《大秦帝國》共6部11卷,504萬字。這是目前唯一一部全面、正面表現(xiàn)秦帝國時代的文學巨著。它以其書寫的宏大氣勢、深厚的認識價值和小說敘事賦予的極強魅力,構(gòu)成當代長篇歷史小說的又一大景觀。豐沛的政治智慧,空前的文化含量,奇絕的外交斡旋,詭譎的軍事謀略,驚人的商戰(zhàn)傳奇,悲愴的法制歷程,構(gòu)成了該書的眾多看點。其中第一部《黑色裂變》,榮獲中宣部“五個一工程”入選作品獎。
作者孫皓暉,為寫作此書耗時16年,所做的文史準備與研究,更是歷經(jīng)30年。日前,本報記者對作者進行了專訪。
□《大秦帝國》是第18屆全國書博會上的一大亮點,首印的1.5萬套書已全部售出,現(xiàn)在已經(jīng)重印。這么一套定價369元的高碼洋圖書,卻能成為暢銷書,得到讀者的認可,您個人認為是什么原因?對于這套花費16年心血乃成的書,您最自信的一點是什么?
■《大秦帝國》成為暢銷書,是一件既在預(yù)料之中,又出乎預(yù)料之外的事。在預(yù)料之中,是相信我們民族的歷史意識與文明視野;在預(yù)料之外,是對歷史煙塵扭曲秦帝國時代的嚴重性,有著充分的估計。目下達成的效應(yīng),只能說明,社會對《大秦帝國》所展現(xiàn)的那個偉大的時代,已經(jīng)引起了一定程度的關(guān)注。至于能否引起讀者與社會一定深度的關(guān)于文明史的思索,尚需時日驗證?!洞笄氐蹏放c傳統(tǒng)的既定的歷史價值觀相左,力圖廓清歷史煙塵,力圖展現(xiàn)真實的歷史精神。對于如此一部作品,應(yīng)該保持一種歷史哲學的立場,不能以當下的銷售現(xiàn)象論成敗。
作為作者,我希望自己的作品能夠經(jīng)受得起時間的考驗。要說對作品的自信,那當然是這部作品的文明理念,是這部作品的歷史精神?!洞笄氐蹏房梢杂幸蝗f條缺陷,但只要這種文明正源理念深深契合于歷史發(fā)展的本質(zhì),她就立定了根基,任何力量都不可能將它抹去。《大秦帝國》可以有數(shù)不清的具體非議,但只要它所展現(xiàn)的歷史精神具有不可動搖的真實性,她就具有植根于時代真相的獨特魅力,沒有什么東西可以掩蓋。
□這套書在新浪讀書頻道連載,引起了持久關(guān)注,新浪網(wǎng)還為您這套書開通了付費閱讀;根據(jù)您小說改編的同名電視連續(xù)劇第一部也已拍攝完畢,即將播出。這么多的傳媒與文化實業(yè)者看中了這套書,看中的是什么?您在這部504萬字的巨大篇幅中,真正想表達的又是什么?
■傳媒看中了什么,文化實業(yè)者看中了什么?不好說。這得人家自己說(笑)。最具體最實在地看,大約還是這部書有一定的人氣吧。而要有人氣,大約故事好看、有可讀性,是最必須的基本點了。
《大秦帝國》真正想表達什么?確實,這是個根基性問題。但是,有一個作為前提的根基必須清楚,是那個時代真正需要表達的是什么?不解決這個原根基,只憑自己的所謂認定,那一定是主觀臆斷。解決這個原根基,需要作者本身的理性認識能力。從第一層面說,作者是否真正地熟悉并了解那個時代,作者如何理解那個時代;從第二層面說,作者是否熟悉中國文明史,如何認識中國文明的整體發(fā)展,又成為更廣闊的根基——否則,不足以從高端文明的視野評判那個時代。而沒有這種文明評判,肯定談不上理解那個時代,更談不上對那個時代的文明定位。這樣的原根基清楚了,作者想表達什么,也就由不得自己了。對于《大秦帝國》所要表達的內(nèi)容與理念,我從來沒有含糊過,我就是真實地展現(xiàn)我們民族的統(tǒng)一文明的正源,廓清扭曲那個時代的歷史煙塵,再現(xiàn)那個偉大時代的真實的歷史精神。
《大秦帝國》是一部精神本位的作品。此話的真正含義,是說創(chuàng)作過程中所包含的創(chuàng)作根基:若不能從精神與理性的層面理清那個時代,一切文學手段都是白搭!所以,《大秦帝國》的載體是文學這種獨特表現(xiàn)形式,但其根基,卻是真正文學應(yīng)該具有的認識能力。我們這個時期的文學,似乎已經(jīng)不再將文學所需要的認識能力當作根基對待了,甚至認為,如此說法已經(jīng)是過時的文學教條了。應(yīng)該說,這不是文學的進步。
□從2001年《大秦帝國》的第一部《黑色裂變》開始出版,至今全套書出齊,前后歷經(jīng)8年時間,您身后也聚集起一大批鐵桿粉絲,有讀者甚至稱它是“妖書”,因為它讓人欲罷不能;更多的讀者說這部書讓人讀起來熱血沸騰。網(wǎng)友主動建立起了“大秦帝國網(wǎng)站”,經(jīng)常在網(wǎng)站上活躍的網(wǎng)友眾多,他們主動演繹和闡釋您這套書的文字竟有幾百萬字之巨,這套書給他們帶來的最大共鳴點和興奮點是什么?
■網(wǎng)友們對《大秦帝國》的喜愛與關(guān)注,我深感欣慰。作為作者,有什么能比讀者的認同更有價值?要說讀者的最大共鳴點,我想肯定不僅僅是故事與人物命運,而是故事與人物背后蘊藏的價值理念與人生精神。讀者們愿意以各種方式演繹、闡釋《大秦帝國》,就在于他們認定了那個時代確實具有《大秦帝國》所展現(xiàn)的那種人生精神、生命狀態(tài)、國家生命力以及整個社會的創(chuàng)造精神與進取精神。這種精神,是任何時代共同的文明財富,既然那個時代表現(xiàn)得最為充分,有什么理由不喜歡那個時代?
我想,這大約是所有喜歡《大秦帝國》的讀者與網(wǎng)友們的共同的心態(tài)。從根本上說,與其說網(wǎng)友們喜歡這部作品,毋寧說網(wǎng)友們喜歡那個偉大的創(chuàng)造時代。
所謂共鳴點、興奮點,說到根本,是我們這個時代所面臨的基本社會問題,與那個曾經(jīng)的偉大時代有驚人的相似之處——都處在文明重建的歷史轉(zhuǎn)折關(guān)頭,那個時代是我們這個時代的一面歷史鏡子。誰對著那個時代照照,都有很大的好處。
□您認為,春秋、戰(zhàn)國、秦帝國時代的精神風貌、文化現(xiàn)象、風尚與人格,與我們當代有哪些聯(lián)系,產(chǎn)生哪些影響?
■秦帝國開創(chuàng)的統(tǒng)一文明時代,奠定了我們民族兩千余年的基本生存方式,對于我們民族的文明史具有最為根本性的意義。春秋、戰(zhàn)國、秦帝國時代的精神風貌,確實與今天的社會風貌有著諸多的差異,但更為根本的方面,是有著基本面的契合與相通。契合的基本點,是時代的基本問題與基本矛盾。那個時代的根基精神,永久地流淌在我們民族的血液之中,已經(jīng)成為我們的精神基因。不管我們對這種精神傳承有多大程度的自覺認知,我們都會在民族發(fā)展轉(zhuǎn)折的重大歷史關(guān)頭,不自覺地體現(xiàn)這種精神。就基本點說,這種精神是強勢生存精神、求變圖存精神、開放變革精神、百家爭鳴精神、理性大爭精神、勇于犧牲精神、國家主義精神等等。
對這種精神的全面開掘展現(xiàn),勢必要對各個國家的民風民俗、社會風尚開掘再現(xiàn)。戰(zhàn)國時代,各國的精神風貌與風俗風尚,有著很大差異。重視并表現(xiàn)這種習俗風尚及其差異,我相信,任何一個寫那個時代的作家都會感興趣。但是,在什么樣的深度上展現(xiàn)這些習俗與風尚差異,有根基理念與沒有根基理念,是大不一樣的。在《大秦帝國》中,這些民風民俗與社會風尚的差異,是族群精神的母體,是國家性格的土壤,而決不僅僅是社會風情畫。
當然,有人會說,只要表現(xiàn)了風情畫,歷史深度的東西讀者自會發(fā)掘,這才是文學。我認為不然。這是將文學的認識性簡單化。真正的文學手段,永遠取決于被展現(xiàn)的對象。對于一個幾乎已經(jīng)淡出于人們視野的遙遠的時代,對于一個已經(jīng)被歷史煙塵扭曲得面目猙獰的時代,簡單的風情畫只能落入俗套,只能淡化,甚至抹殺那個深刻的理性時代。春秋、戰(zhàn)國、秦帝國時代,是我們民族的文明圣土。所謂文明圣土,是說那是一個極其深刻的激情寓于思索之中的理性時代,而不是一個瘋狂時代。正是這種無與倫比的理性精神,使我們民族在那個激情迸發(fā)的時代彰顯了最強大的建設(shè)精神,創(chuàng)造了我們民族最為輝煌的古典文明巔峰。一個激情迸發(fā)的時代,沒有導致瘋狂性,沒有導致破壞性,這在整個人類文明史上是極其罕見的,甚至是獨一無二的!這樣的時代,這樣的祖先,我們不應(yīng)該景仰么?
如果沒有深刻理解那個理性時代的思想根基,只著力于所謂純粹的文學描述,肯定是隔靴搔癢,肯定是不著邊際。展現(xiàn)那個時代的獨特的民風民俗,展現(xiàn)那個時代的社會風尚,對解析各個國家的歷史命運,對真實再現(xiàn)那個時代的歷史精神,具有極其重大的意義。
□《大秦帝國》引發(fā)的爭議也很多,甚至引來不少謾罵之聲,他們爭議的主要焦點是什么?對于商殃和秦始皇這兩個歷史人物,在歷史上受到的攻擊和歪曲也最多,您是怎么塑造這兩個人物形象的?您想通過這兩個歷史人物表達怎樣的歷史觀?
■客觀地說,《大秦帝國》確實引發(fā)了激烈的爭議、非議甚或謾罵,但尚未遇到正式的理性挑戰(zhàn)。當然,今后一定會有,我也希望有。事實上有路徑,有說法,但皆不足以“列陣成兵”,沒有形成真正的批評力度。從《大秦帝國》第1本出版到今天歷時8年,這些爭議與批評的焦點主要有三方面:一是對于歷史知識的批評,二是對人物形象的批評,三是理念性批評。謾罵者,則主要集中在第二方面。譬如,我對項羽的根本性否定,召來項羽粉絲的不少罵聲。
一個有意思的現(xiàn)象是:非議、批評與咒罵者,幾乎沒有任何理性說法,都是炒了兩千多年的冷飯。最新的冷飯,是近代史以來的批秦觀念。我相對細致地整理了兩千余年歷史上所有的批秦言論,大體對每一種言論都有記憶。也許批評者們并不了解他們的觀點是冷飯,但是,我清楚。對這些炒冷飯,我毫無回應(yīng)的興趣。在《大秦帝國·跋》中,我已經(jīng)表示了我的真實態(tài)度:無極之外,復無極也;我遠遠不能窮盡真理,我愿意檢討缺陷,我愿意修正自己。但是,我期望看到真正的有質(zhì)量更有品格的批評,而不是冷飯之戰(zhàn)。
不知多少次,我們否定了秦帝國,罵盡了秦始皇,但是,我們卻始終牢牢地在秦帝國開創(chuàng)的文明軌跡上前進。這就是歷史的大象。這就是我們的理性斷裂。
我們所需要的歷史反思,當然包括批判秦帝國與秦始皇等的歷史缺陷。但是,在我們的某種歷史意識已經(jīng)將秦帝國秦始皇與那個時代咒罵了兩千余年的時候,在我們已經(jīng)淡忘了秦帝國文明功績的時候,那些曾經(jīng)的批判究竟包含了多少真理性,究竟包含了多少文明性,不值得首先反思么?重新展現(xiàn)那個時代的真實精神,重新審視我們的文明理念,難道不必要么?
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