| 專訪原深圳市委書記李灝:15年后重溫小平南巡講話 |
| 第一財經(jīng)日報 2007年1月24日 |
| 在實行統(tǒng)一政策的同時，如沒有留下一些能根據(jù)實際采取靈活措施的空間，國家的創(chuàng)新能力便會受到影響 深圳未來的發(fā)展，最值得重視的是與香港的合作。深港兩地的合作應(yīng)有戰(zhàn)略性大思路 除了深港，中國具備條件建設(shè)世界級大都會的還有京津和上海地區(qū) 章正義 “15年了，我確實很懷念小平同志！”和兩年前接受《第一財經(jīng)日報》專訪時一樣，李灝又習慣性地揮舞起右手，“小平同志高屋建瓴地看問題，的確讓我們非常受益。” 1992年1月18日，鄧小平二次南巡時，李灝任職深圳市委書記。他于1985年到深圳主政，在特區(qū)“非常時期”一度給人以“鐵腕”印象?，F(xiàn)雖已久居二線，但他對“一都兩市”或“一都兩區(qū)”的深港一體化憧憬，對深圳經(jīng)濟特區(qū)使命及前途的思考，從未停止過。 值此小平二次南巡15周年，作為該歷史事件的重要見證人，80歲高齡的李灝再次接受了本報獨家專訪。 如果沒有15年前的講話 《第一財經(jīng)日報》：1992年小平南巡時的一個大背景，是當時國內(nèi)出現(xiàn)改革開放“姓‘社’還是姓‘資’”等爭論。當時深圳的情況是怎樣的？作為深圳的“一把手”，您對小平南巡有著怎樣的期待？ 李灝：深圳特區(qū)從建立開始到小平南巡，其間對特區(qū)的非議、反對聲音一直不斷，主要便是圍繞建立特區(qū)是搞社會主義還是搞資本主義。特區(qū)進行的各項改革，是頂住各種壓力，冒著很大風險進行的。 這期間，我們在致力于發(fā)展以工業(yè)為主的外向型經(jīng)濟的同時，率先進行了物價、勞動工資、國有企業(yè)、外匯、證券市場、土地住房、社會保障、行政管理監(jiān)督等多方面的改革探索，初步建立起市場經(jīng)濟的體制框架。 但這些改革對或不對，期待著小平同志來檢查指導。當小平同志給予充分肯定，并斬釘截鐵地說特區(qū)姓“社”不姓“資”時，特區(qū)人真是感動得熱淚盈眶。當然，我們也想將今后要做的事，向他匯報，聽取他的指示。 由于行程比較緊張，一直沒有找到更多匯報的機會。在小平同志要離開深圳的前一天，我盤算了一下，還有幾個問題我還沒有向他匯報，于是在第二天去蛇口的路上，我在車上向他匯報了今后的幾點打算： 第一，進一步放開一線、管好二線，也就是要構(gòu)建一個類似香港的自由港區(qū)；第二，搞產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整，發(fā)展金融業(yè)、服務(wù)業(yè)和高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)，把第三產(chǎn)業(yè)作為支柱產(chǎn)業(yè)來抓；第三，撤銷寶安縣，建立三個區(qū)，逐步推進特區(qū)內(nèi)外的農(nóng)村城市化。 這三個打算當場便得到了小平的首肯。他說：“我都贊同，你大膽去干。”現(xiàn)在看來，其實這幾個設(shè)想都還在逐步實踐中。 《第一財經(jīng)日報》：小平南巡時曾寄望深圳“改革開放膽子要大一些，要敢試敢闖”，“你們要搞快一點”。您當時是如何理解這一精神的？ 李灝：我的理解是，這句話不僅是對深圳、也是對全國講的。大家知道，小平同志心中裝的是我們整個中國和人民，想早日擺脫貧窮落后的境況，早日實現(xiàn)現(xiàn)代化。他對深圳人的叮嚀，不更是對全國的期望嗎？ 小平南巡并不是我請來的，我之前曾幾次請他來深圳看看他都沒來，這次我還未來得及邀請，他就主動要來了（大笑）。 深圳成為小平南巡的目的地是必然的。因為深圳是他推行改革開放的實踐地，如果實踐是成功的，也就證明了他提出的建設(shè)有中國特色社會主義的道路是走得通的。從創(chuàng)建特區(qū)開始，他時刻關(guān)注著深圳每一步的發(fā)展，關(guān)注著牽動全局的試驗。 《第一財經(jīng)日報》：您認為小平同志南巡及發(fā)表的重要講話關(guān)鍵解決了什么問題？ 李灝：南巡講話對全國而言，既是動力又是壓力。南巡講話后，市場經(jīng)濟體制被正式寫入黨章和憲法。最重大的意義就在于用實踐證明，中國特色社會主義的道路是走得通的。 要處理好普遍政策與特殊政策之間的關(guān)系。任何一個地方，不統(tǒng)一不好，統(tǒng)得過死也不好。在實行統(tǒng)一政策的同時，如果沒有留下一些能根據(jù)實際情況采取靈活措施的空間，一個國家的創(chuàng)新能力便會受到影響。假如當初中央不讓廣東、福建在改革開放上先走一步，不允許特區(qū)作改革試驗的話，很難想象我們當時的改革開放將如何向前推進，也不會有今天的輝煌。 《第一財經(jīng)日報》：小平南巡時在深圳、珠海等地視察的企業(yè)，大都已今非昔比，深圳更是涌現(xiàn)出大量優(yōu)秀的民營企業(yè)，您是如何看待這一現(xiàn)象的？ 李灝：深圳的確在之后的15年中涌現(xiàn)出一大批優(yōu)秀的民營企業(yè)，這一現(xiàn)象一點也不奇怪。首先，深圳在當時產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、所有制結(jié)構(gòu)便已開始發(fā)生改變，國有企業(yè)在進行政企分離后，也不再占有獨一無二的優(yōu)勢地位。同時，為搞活國有企業(yè)的體制機制，我們還對國有企業(yè)進行股份制改造。我們對各種所有制的企業(yè)實行一視同仁的政策。再次，1987年，我們便出臺鼓勵科技人員興辦民間科技企業(yè)的決定，鼓勵興辦各種形式的民營企業(yè)。 民營企業(yè)的發(fā)展，體制環(huán)境很重要，不是說政府下命令辦好哪個企業(yè)就能辦好。而在同樣的環(huán)境下，也不是所有的企業(yè)都能成功，還須要有一批富有才干的管理人才和技術(shù)骨干。這些企業(yè)能在深圳誕生，按照華為公司老總?cè)握堑脑?，是因為深圳當時能為他們提供“準生證”，是因為深圳著力營造一個有利于民營企業(yè)發(fā)展的土壤和環(huán)境。 深港合作關(guān)乎深圳未來 《第一財經(jīng)日報》：小平南巡后，有關(guān)深圳經(jīng)濟特區(qū)的爭論并沒有停止。您如何看待爭論對深圳發(fā)展所產(chǎn)生的影響？ 李灝：1995年，一位學者發(fā)表文章認為，經(jīng)濟特區(qū)是靠尋租發(fā)展起來的，特區(qū)與非特區(qū)存在不平等競爭，應(yīng)當取消特區(qū)的這些政策甚至取消特區(qū)，從而引起一場大的辯論。 說句公道話，這位學者的話也有一定道理。但他卻忽略了一個問題：特區(qū)不僅參與國內(nèi)的競爭，還要參與國際競爭，后者當然更重要。這一點，我認為即使到現(xiàn)在也應(yīng)該加以強調(diào)。 現(xiàn)在國際上有很多自由港區(qū)、自由貿(mào)易區(qū)等，不僅發(fā)展中國家，甚至一些發(fā)達國家都紛紛在興辦這類特區(qū)，而這些地區(qū)都實行低稅率。如果我們特區(qū)的稅率很高，拿什么來和人家競爭呢？ 至于正在醞釀出臺的兩法合并，我是完全贊同的?，F(xiàn)在正是合并的好時機。就我的理解，兩法合并是解決內(nèi)、外資企業(yè)稅率不同的問題，與特區(qū)的政策是不同范疇的事。實際上特區(qū)從建立早期起，就已經(jīng)對內(nèi)、外資企業(yè)實行統(tǒng)一的稅率。現(xiàn)行的稅率與香港及國外一些特區(qū)近似，應(yīng)當是可行的，我想中央會考慮到這個情況的。 《第一財經(jīng)日報》：小平南巡為堅定不移地推進改革開放定下了基調(diào)。今天中國正逐步融入經(jīng)濟全球化體系，深圳在此方面更是明顯?；诖?，您對小平南巡講話的歷史意義是否又有新的解讀？ 李灝：現(xiàn)在來看，15年前小平南巡發(fā)表的重要講話仍不過時。“三個代表”的重要思想和科學發(fā)展觀，與鄧小平理論是一脈相承的；我們現(xiàn)在的社會經(jīng)濟發(fā)展，都是在馬列主義、毛澤東思想、鄧小平理論的指導下進行?？梢哉f我們黨的基本路線不能變，小平當年重視試驗田作用的做法，也應(yīng)繼續(xù)引起我們的重視。 經(jīng)濟特區(qū)的建設(shè)目標，也在與時俱進。深圳正如硬幣的兩面，一面是國際化城市，這一目標也是在深圳的發(fā)展歷程中逐漸提出的；另一面就是經(jīng)濟特區(qū)，是開放的窗口和改革的試驗田。從某種意義上，后一屬性是實現(xiàn)前一個屬性的手段。這就需要給予它一定的特殊政策。沒有一定的特殊政策，就不會有真正能發(fā)揮作用的特區(qū)。 《第一財經(jīng)日報》：深圳在2005年明確自身定位后可謂輕裝上陣，開始了一段新征程。日前，深圳又成功取得2011年第26屆世界大學生運動會的舉辦權(quán)。您對深圳未來的發(fā)展有何憧憬？ 李灝：深圳未來的發(fā)展，最值得重視的便是與香港的合作。深港兩地的合作關(guān)系應(yīng)有戰(zhàn)略性大思路。將來深港不論是“一都兩市”還是“一都兩區(qū)”，總的趨勢一定是在“一國兩制”的前提下，深圳與香港實現(xiàn)一體化，建立共同體。 在中國，深港形成一個世界級大都會，甚至可以超過世界任何地方。除了深圳和香港，中國具備條件建設(shè)世界級大都會的地區(qū)還有兩個，一個是京津地區(qū)，一個是上海地區(qū)。當然，這三個抱團式世界級大都會的形成，也不是一蹴而就的。 相關(guān) 1992年1月18日至2月23日，鄧小平南巡武昌、深圳、珠海、上海等地，發(fā)表了重要講話，對中國上世紀90年代的經(jīng)濟改革與社會進步起到了關(guān)鍵的推動作用。 鄧小平強調(diào)，改革開放的膽子要大一些，看準了的，就大膽地試，大膽地闖。判斷改革成敗的標準，應(yīng)該主要看是否有利于發(fā)展社會主義社會的生產(chǎn)力，是否有利于增強社會主義國家的綜合國力，是否有利于提高人民的生活水平。 鄧小平說，我國的經(jīng)濟發(fā)展，總要力爭隔幾年上一個臺階，當然不是鼓勵不切實際的高速度。比如廣東，要力爭用20年時間趕上亞洲“四小龍”。江蘇、上海等地也可以發(fā)展更快一點。經(jīng)濟發(fā)展必須依靠科技和教育。 李灝，男，1926年12月22日出生，漢族，廣東電白縣人。1985年8月任廣東省副省長、深圳市市長，1986年5月任深圳市委書記兼市長?，F(xiàn)任深圳市政府高級顧問，并于2005年組建深圳特區(qū)經(jīng)濟研究會，任會長。 |
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