相聲界有幾個人的師承問題一直很含糊，一個是楊少華，師父郭榮啟不認他，不少外行管人家叫“海青”；一個是姜寶林。
姜寶林的情況比較復(fù)雜，他有三個師父。一個是口傳心授的老恩師，壽字輩的陳子泉，抽大煙死掉了；一個是李伯祥的父親，寶字輩的李潔塵，也是抽大煙56歲就掛了；最后一個是相聲界的泰山北斗，有“無徒不宗馬”之美譽的馬三立馬老祖。
姜寶林跟前兩個師父都是口盟，師父在的時候什么事都沒有，師父一走他就“海青”了。姜寶林跟馬三立是正式拜師，辦了儀式，也有相聲同行見證。但吊詭的事情發(fā)生了：姜寶林的師承還是沒有得到承認。
歸根結(jié)底，是因為這段錄音、錄像遲遲未能公開，以致于坊間流出了些許謠言，以訛傳訛之下連帶馬三立的收徒“動機”也被曲解。
真實情況是：兩人60年代就口盟了收徒關(guān)系，1988年姜寶林收徒，爺倆一商量干脆連姜寶林的拜師儀式也一塊辦了。就是這么回事。馬三立是看著姜寶林長大的，最早說相聲的時候，馬老跟陳子泉一塊撂地上園子，是相識于微末的老兄弟。陳子泉嗝屁巢涼，馬老當然要照顧兄弟門生。
這段珍貴的錄音，這兩年終于“破土而出”，重見天日，馬老在收徒儀式上做了一段20分鐘的即興講演，捋了捋姜寶林的師承，談了談對相聲藝人的期許。這段講話最能看出馬老的功力，包袱一個接一個抖，妙趣橫生，余音繞梁，大師功力簡直深不可測。
馬老祖的這段講話彌足珍貴，本人特意整理了一份文本，算是對大師的致敬和懷念。
主持人介紹馬三立上臺演講，掌聲。
馬三立：這個，我首先祝賀咱們師徒啊，今天拜師典禮，向他們師徒道喜。這個，我們相聲行業(yè)增加了新生力量，雖然說他們是新入門的相聲演員吧，據(jù)說是他們也很有基礎(chǔ)。就是對相聲也很了解，也學（xiao）過，也說過，也演過，這個徒弟好教了，xxxx（沒聽清，臺下有笑聲應(yīng)該是個小包袱）。
今天咱們這個拜師會，開的是很隆重。咱們各級各領(lǐng)導(dǎo)都來了，都來，是，大駕光臨。特別是我們的部長，我們的局長，我們的全國的曲協(xié)的主席，和咱們天津的這些個專家們、教授，和有關(guān)曲藝的領(lǐng)導(dǎo)部門。天井電視臺，天井電臺，北京廣播臺，領(lǐng)導(dǎo)，都來了，都來參加咱們這個拜師會。（省略一小段）。
這也是姜寶林的人緣把，我聽著挺高興。姜寶林同志說相聲也有40，40來年了，也算個老藝人了，跟我他倒不敢，跟我他不敢充老藝人。在我認識他的時候，我先把情況介紹給大家。
我認識他的時候他十幾歲，我那時候30來歲，30,30來歲，在河?xùn)|地道外啊，撂地。我有個師哥，叫陳子泉，也是個回回。陳子泉大家有見過有沒見過的，比我大11歲，屬兔。因為我們打小時候就在一塊兒，他呀，個不算高不算矮吧，中庸個，這有個痦子，頭上還長根毛，可惜啊，沒給他照下來。圖書管理員的痦子是在這邊（比劃），他的在這邊，痦子頭上長根毛。
因為這個姜寶林呢，跟他呢撂地，撂地呢，當時呢，那時候算陳子泉的徒弟，但是沒有舉行拜師，沒有舉行拜師典禮。我們那時候，舊社會我們那個拜師會呀，是，跟現(xiàn)在不一樣。不是鞠個躬就完了，我們得磕頭，要擺上周莊王的牌位，要擺上這個大成至圣孔子先師，牌位；還要擺上陳摶老祖東方朔，神位。擺上這么三位。由最長輩的這個，掌握燒香，是擺上五供吧，點心蘋果，反正上供人吃吧，比劃比劃吧，是吧。
最長輩的舉香，先磕頭，他磕完頭以后他講話，挨著呢，一班的平輩呢，再磕頭。給誰磕??？就給這祖師爺磕頭?？耐炅艘院蟀。@個收徒弟的這個人，磕頭?？耐觐^以后他再坐下，這新徒弟給他磕頭。這新徒弟磕呢，不光給師父磕，這些師爺、師叔、師大爺、師哥們，都磕頭，磕得暈頭轉(zhuǎn)向的。就像那個，啊，蘇文茂趙心敏似的，磕完都吐了。
那時候就這種封建的觀念的關(guān)系，后來就取消了，解放前四幾年就取消了，不要這個儀式了。不像這么簡單，雖然說簡單吧，但是我們的情誼比以前更要加深，師徒的關(guān)系。
這個姜寶林呢，對長輩是很尊敬，對我來說吧，是一直很尊敬的，一直是這樣的。后來陳子泉沒有了，死了以后呢，他就想拜我為老師，想拜我為師呢那陣又拜不了，因為我那時候是，五幾年我YP了，拜了YP那不是倒霉嗎。
最近幾年呢我又收了幾個呢，比如說常寶豐，也是舉行了拜師典禮了，在交通飯店。比如說，這個，姜寶林吧，算我的徒弟，這也可以，稱我為馬先生這是可以的。因為后來呢據(jù)聽說他是李潔塵的徒弟。在我們相聲行業(yè)都知道他是李潔塵徒弟，實際上呢，也沒有拜師，也沒有舉行拜師儀式。也沒有，我們行話叫“擺知”吧，也沒有?？墒谴蠡锬囟颊J為他們是。因為他們師徒呢，關(guān)系很不好，李潔塵呢，在我們這個相聲行業(yè)里，這個，團結(jié)性不好，人緣不好，這人在藝術(shù)上，能耐還是不錯的。那時候誰也不愿意跟他搭伙，都不要他。我們幾個人，我，在我邊邊大歲數(shù)吧，先不說輩兒，他們大部分都比我晚輩的，趙培茹啊，劉貴全，于昆江，劉寶瑞，李潔塵，這些個人住在一塊兒。誰也不愿意要他，哪個班社都不愿意要他。后來他上楊紹奎那去，楊紹奎也不要他。因為什么呢，說他這個，人性，啊，人性差一點，都不喜歡他。
因為這樣呢，姜寶林到外地演出去，就到剛才他還跟我說，到濟南去演出去了。到那演出幾場效果挺不錯，他的藝術(shù)水平是不錯的，也挺響，觀眾也挺歡迎，場場火，使活也不少。那一天呢，輪班一個人使三四個正常，他呢，一天使七八個。這一天，由12點開場，連著不散場，直接到夜間11點散場，使七八個。
到晚上呢，那時候相聲班社是每天一分錢，每天分錢。到分錢的時候，這個掌穴的，就是這個班主吧，主事的吧?！敖獙毩謪?，應(yīng)該給你，按你的能耐你值一整份，成年份，啊，一整份。這樣照顧一下，本來我想給你半份，看高桂清，李壽增面子，給你七一份。”我剛才把這茬忘了，剛才他跟我提這事。這事明白，高桂清到天津來告訴我這事過。
“給你七一份。愿意干就干，不愿意干明天你可以不來，這可以不要你，你可以走。愿意干就七一份，最高七一份，永遠不漲，你干多少年也不漲。本來我的意見，給你半份。因為怎么地了呢？你也不錯，我也不認識你?！薄?/span>就孫少林不認識他，孫少林主事。“我也不認識你，咱們，因為你是李潔塵的徒弟，所以你就得半份。這算照顧你，永遠不漲，給你七一份?！?/span>
姜寶林一聽，我賣這么大力氣，干脆我別干了，干我也得受氣。他就走了，就找王鳳山去。王鳳山那時候在濟南撂地，唱快板也說相聲，跟他搭伙。
這是這個，師徒關(guān)系。李潔塵的徒弟不只他一個，好幾個徒弟都跟他很不好。就這個呢，其實提這個沒用，以此為戒，咱們就注意什么呢，就師徒的關(guān)系搞得好。我對我?guī)煾甘裁礃樱?/span>我?guī)煾钢芨蝮。蹅冊谧亩加兄赖?。生老死葬，怹活著怹干不了在我家吃飯，我這徒弟們是每天給5毛錢，每天5毛錢怹零花，連怹住店。早晚兩頓飯在我家吃。在座的都知道，寶霆（常寶霆）是知道的。寶霆他們不撂地，他們上園子去。趕劇場的是每月兩塊錢，由趙培茹斂錢，連朱相臣，就不找郭榮啟要，沒要郭榮啟的錢。其他，只要是，連張玉前（沒聽清）全算上，侯一塵，這都每月兩塊錢，由趙培茹斂錢。每月兩塊錢，也有他的（趙培茹），這錢歸周爺爺，歸怹花。
飯在我家吃，我是回回，怹跟我家吃，每天早晚兩頓飯。吃著吃著飯，怹穿大棉襖，袖子里頭怹這樣（應(yīng)該是蓋著）吃一口，待會兒再吃飯。我們家兒媳婦，那會兒還沒兒媳婦，侄媳婦，就是敬伯，馬敬伯的媳婦。我們侄媳婦就問我媳婦：嬸兒，周爺爺袖子里啃地嘛？一會兒低頭啃一塊，又啃一塊。我們老伴兒一會兒過去了，拿這么大一紅色的，稻香村買的大豬蹄，在袖子里啃呢?！班耍刂愿蓡?，拿碟子，給擱碟里，您這袖子都臟了。沒事，你吃吧，吃吧。”還樂，一點沒著急，您吃吧?！鞍ΠΑ?，他還不好意思，“我輕易不吃這個，我想”。“沒事，您吃吧，您記得您天天老使這個碟子，這碟子歸您了?！蓖?、筷子打那單給預(yù)備他一份。
我們對待老師這樣，我的徒弟們，閆笑儒啊，班德貴，我YP的時候沒斷過正月初一給我拜年。他就膽子那么大，那時候沒人敢理我，沒人敢上我們家去。閆笑儒這也死了，趙培茹這也，班德貴這還活著呢。沒斷過，總是正月初一給我拜年。我不在家，我那時候在農(nóng)場勞動，也必去。
因為我對徒弟，我以良心對待徒弟，徒弟也有心：這老師對得起我。我跟徒弟我不撒謊，我不吃徒弟，我不找徒弟要錢，三節(jié)兩壽我找徒弟，你掙多少錢，我沒有這個。我應(yīng)當孝順我的老師，我?guī)熓?、師大爺都知道。今天班德貴沒來吧。
我們的，不是我們的師父，我?guī)熓澹泄?，郭瑞林。郭瑞林怹病，是我，我跟我徒弟伺候著。今天德貴沒來。端著水給他藥吃，拿著槽糕拿著點心，“您吃一口，您吃一口，一會兒再吃藥”，怹“哎哎”，嚼不下去啊，怹病得厲害，槽子糕越嚼沫是越多，碎渣越多?！澳纫豢谒?，喝一口水，端著，喝?！把氏氯チ恕保７鹿鹆郑?，這要死的人這一樂呀，把德貴嚇得直往后退，德貴嚇得直往后退，頭皮嚇得直發(fā)脹。要死的人一樂，受得了受不了？
就說我們應(yīng)當啊，在團結(jié)方面多xx（沒聽清）。師徒關(guān)系，師叔師侄的關(guān)系，這得我們這個同行，要搞好團結(jié)。感情上團結(jié)，藝術(shù)上團結(jié)，互相交流，互相幫助，互相學習。要這樣咱們的藝術(shù)才能進步。
咱們啊，不要這種封建行會，分支分派。你哪門的，他哪門的，你什么輩，不分這個。相聲行業(yè)，全國相聲行業(yè)都是一家，都是一家人。這次在大連呢，見到合著有200來個相聲演員吧?；貋砦也×藶槭裁矗障嗾盏?。都在和我照相，寶霆還死氣白咧攔著呢?！安辉S單獨照，單獨跟馬老照不行。你哪的？'我河北的’，河北的都站一塊，馬老師坐下。你們哪的？這一塊照，不許單獨照”。那個都累了，他護著我，我就照200多相。
人家干嗎跟我照相呢？人家不是抬愛我嗎。不認識馬三立就不行？其實哪位都比我趁錢。哪位家里都是電燈電扇電鈴電話電梯全有，汽車，我連自行車都沒有，這怎么比呀？
有人說你看看現(xiàn)在您看都賺錢了，您瞧著不眼熱嗎？我不眼熱。人與人不如人意（沒聽清）天天取一萬塊錢新錢，我要想那我能一天活不了。我不能比，我這就行，我托D的福氣我能活著，我現(xiàn)在76歲我還這樣，上臺我還，我也不像老頭樣。這就我得感謝D，我就應(yīng)該聽D的話，鉆研業(yè)務(wù)。
茲我活著怎么辦呢？把我所會的這個，應(yīng)當傳給我的第二代，我的第二代。盡管這個志明吧，志明這是我第4個孩子。我8個孩子，就這一個說相聲的。只要（沒聽清），學(xiao)哪段，必須把這道理講清楚。這段是為什么，我們要有情理，不是隨便說說的。我們不是為了逗樂而逗樂，我們不是滑稽兒，讓人看著就可樂，那不行。不可樂，但是說樂了我不是成心的，我不知道，“呦，大伙兒怎么樂的？”我不是成心逗人樂，是這種使法。
是不是不是成心的？我心里有把握。我哪個包袱怎么使怎么鋪怎么墊我讓他穩(wěn)拿，到這這包袱準響，我心里有譜。外松內(nèi)緊，你瞧我臺上跟玩似的，但是我心里很緊張，到臨上場的頭幾個節(jié)目我都不說話，跟誰我都不理。干嗎？我擱一邊頭一句我說什么，上臺怎么使怎么入怎么鋪，哪個包袱重要，哪是重點包袱，我怎么讓他穩(wěn)住了，怎么把觀眾拽住了，我心里都有譜。但是我們要使得讓它自然。
就是每一段我們都是有情理的，就是一個普通的段子，《黃鶴樓》為什么唱？捧哏的怎么想的你知道不知道，捧哏的什么心理，為什么跟他唱？逗哏的什么心理？捧哏的后來為什么不唱了？這個，都得有道理。
這個《燈謎》也好，《相面》也好，《對對子》，好么樣的無緣無故的就對對子，無緣無故的就猜燈謎嗎？不是那樣的，當初我們學的時候都是有情理的。干入活，不可能倆人剛見面“哎呦，老沒見了，咱們見面，你好啊，我破個悶兒你猜，說個燈謎?！蹦銣收f神經(jīng)病，怎么了這是，打哪說起啊？怎么勾起，怎么談起他能說燈謎說對子？他不服，得有情理。我們應(yīng)當這樣使，每一段都應(yīng)當這樣。
現(xiàn)在呢，相聲演員的文化水平都高了，在座的吧，今天來的這幾個學生吧，文化水平都當然是很高的。在當初我們小時候，我是算有學問的。我們大部分相聲演員都文盲，凈不認得字的，口傳心授，說一句記一句，沒有念詞的。我那時候我是天津匯文中學畢業(yè)，這里也有我同學。我是匯文中學21期的學生，我們那時候校長是劉芳老師，那時候好像我是有學問的。現(xiàn)在的相聲演員來說，我這個文化水平很低了，都超過我了。那我該怎么辦？老有所學，我還應(yīng)當向中青年學習，在文化上、知識上、理論上、道理上?，F(xiàn)在不是有這么些個相聲愛好者、曲藝研究家，都是大學生，都是大學的教授。像薛老師，大學教授。這么愛曲藝，這么愛相聲，這不對我們有好處嗎？對我們很大的幫助啊。我們將來我們的相聲啊，逐漸的提高了，沒有那種低級庸俗啊，不合理的包袱，無理取鬧啊，就沒那個了，逐步的把咱們相聲啊，更加的提高了。
這次，我沒看到，聽說有業(yè)余的相聲演員，有些個很有水平，這就不簡單，很好嘛。這是怎么回事？就是領(lǐng)導(dǎo)重視。今后我們應(yīng)當怎么樣的提高業(yè)務(wù)，提高藝術(shù)水平？搞好團結(jié)。只有團結(jié)，人與人之間，同行業(yè)之間，李市長不是說了嗎？團結(jié)、振奮、改革、奮進，第一先說團結(jié)。只有團結(jié)起來才能藝術(shù)興旺藝術(shù)振奮，改革，只有改革才能藝術(shù)興旺，既要繼承傳統(tǒng)又要創(chuàng)新。不是死規(guī)矩，老前輩怎么使我就怎么使，一點不能錯，那不行。要變化，隨著時代要提高，老得讓人聽著有新鮮感，“唉，這包袱新鮮，沒聽過”，這才行。你老是那個，不行的，不是那樣的，準有提高。但是必須要繼承傳統(tǒng)。繼承傳統(tǒng)不一定要傳統(tǒng)活，這些段子都會，要繼承傳統(tǒng)的這些個表演手法，哪些個包袱怎么使，你新的段子新的包袱它必然有跟傳統(tǒng)包袱類似相同的。詞不一樣，路子一樣，是這樣。但是這詞句呢，是新詞新活呢，但是那句子要按照那尺寸翻。
沒有傳統(tǒng)，就不能有改革。沒有改革，就不能有發(fā)揮，不能有新的創(chuàng)造。當初古人沒有鉆木取火現(xiàn)在咱沒有這煤氣管道，不興這個，咱們還得吃生的。那時候就一直吃生的，沒有人鉆木取火。都是吃生的活著，盯到現(xiàn)在咱還是吃生的。他有人興出來這個，鉆木取火，熟了。熟了怎么辦？不用再鉆木取火，不能讓他滅，燒炭燒煤氣，發(fā)展發(fā)展就提高了。將來咱們社會發(fā)展，吃的使的用的，還得有咱們沒見過的。社會都在發(fā)展，各個行業(yè)都在發(fā)展，咱們文藝界不發(fā)展，沒有創(chuàng)新沒有提高嗎？咱們也得要提高。
我今天說的話有點多了，說錯了的請大家原諒，對了算我蒙著了，錯了呢，錯了也不許提意見。我就說到這，再一次的感謝咱們領(lǐng)導(dǎo)，感謝各位專家、學者、各位老師們大駕光臨，還是祝賀他們師徒啊，搞好團結(jié)。感謝電臺電視臺對我們的抬愛，謝謝！
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