虎嗅注：本周家樂福轉(zhuǎn)投騰訊懷抱一事頗受關(guān)注， 新零售戰(zhàn)役之下，商超們在AT之間的抉擇愈發(fā)的關(guān)鍵。而列隊之后，怎么融合怎么作戰(zhàn)，各家亦有謀籌。阿里巴巴“入主”大潤發(fā)的背后，有哪些抉擇與新機會？這里有一篇大潤發(fā)董事長黃明端的專訪。文章轉(zhuǎn)自商業(yè)觀察家（ID：shangyeguanchajia），撰文：李華 顏菊陽?；⑿崧宰鲃h減。
阿里巴巴入股高鑫零售引發(fā)中國零售市場連鎖反應(yīng)。在2017年尾端、2018年初密集出現(xiàn)了騰訊入股永輝，永輝入股家樂福、紅旗連鎖，以及步步高停牌等“整合”案例。整個市場都呈加速整合態(tài)勢。
為探尋市場最新發(fā)展趨勢，及了解阿里巴巴“入主”大潤發(fā)的背后價值、動態(tài)，《商業(yè)觀察家》近期獨家專訪了大潤發(fā)董事長黃明端。
黃明端告訴《商業(yè)觀察家》，3月以后，大潤發(fā)既有門店將會陸續(xù)進行數(shù)字化改造，大潤發(fā)未來將會成為大賣場互聯(lián)網(wǎng)化的新零售業(yè)務(wù)形態(tài)。
緣起
商業(yè)觀察家：大潤發(fā)是如何跟阿里巴巴走到一起的？
黃明端：自從馬云提出新零售概念后，我們就預(yù)判未來線上線下融合是必然結(jié)果。因為已預(yù)判未來可能發(fā)生的情況，所以我們才會進行那樣的合作。
未來進入新零售時代，線上線下融合是必然的，所以跟阿里的戰(zhàn)略合作也是時勢所趨。
我們當初對市場的假設(shè)，如果阿里選擇的合作對象不是高鑫，而是某某福，那高鑫又該如何？高鑫可能被迫去找別人合作了。所以，這也是一個選擇和組合的問題。相反，高鑫的合作對象不是前列電商，那么員工、股東，外界會是什么看法？所以看這一次合作，應(yīng)該要看合作背后的意義。
跟阿里的合作對公司長期發(fā)展，對股東、對員工、對消費者，都是一個共贏的局面。阿里是我心目中最佳的合作伙伴，也是我一直堅決主張跟阿里合作的原因。
未來是新零售時代，線上線下融合是必然的，當我們確定了合作對象后，也迫使其他同業(yè)也須作出選擇，市場也出現(xiàn)了不同的合作整合。
商業(yè)觀察家：對于這筆合作，有市場傳言稱，蘇寧被“截胡”了？
黃明端：不是這樣的。我們跟阿里接觸的更早。
跟電商巨頭的合作，我們很慎重，也請管理顧問公司研究過的，他們建議我們跟那幾家談，并盡可能要找多家談。所以，我們跟阿里談，也曾經(jīng)跟其他人談。蘇寧不是被“截胡”，因為阿里談得早。我們也有公告過，公告那個時間是在跟蘇寧談。
商業(yè)觀察家：為什么是阿里？
黃明端：作為大潤發(fā)來講，選擇阿里，股東都沒有話講，選其他任何一家，大家會講，為什么不找阿里。
選擇跟阿里，員工也是蠻認同的。既然大家都同意的事情，做起來就容易決定。
大潤發(fā)幾年來的策略研討會。我們的結(jié)論就是，面對未來整個中國零售市場格局的改變，在策略上，要強強聯(lián)手。我開玩笑對我們的干部講，你們談強強聯(lián)手是很容易，但做起來卻不容易，誰去談。要跟阿里合作也要看阿里愿不愿意，合作是雙方的。
我從第一次跟張勇（阿里巴巴CEO）談過以后，就認定跟阿里是好的合作對象。但是談判不是說一談就會成功，這里面牽扯很多。阿里跟高鑫的合作，實質(zhì)性談判一個月時間都沒用到。為什么最后這段時間快了，因為期間準備工作做好了。
商業(yè)觀察家：為什么不是騰訊？
黃明端：跟騰訊合作的事沒有深談。
商業(yè)觀察家：也有市場聲音，說高鑫零售6.5港幣每股的價格賣便宜了？
黃明端：如果你看的是合作背后的意義，對于公司長期發(fā)展，對于股東，對于合作方，對于員工，對于消費者都是好的，價格就不是一個大的問題。何況股價是起起伏伏的，我們剛談的時候股價是五塊多，決定前三個月及六個月均價都不到7元，專家評估也都認定價格是合理的，沒所謂賣便宜了。
規(guī)劃
商業(yè)觀察家：阿里入股后，在阿里、大潤發(fā)的業(yè)務(wù)融合上，我們看到了“天貓下凡”，雙方未來業(yè)務(wù)有何規(guī)劃？
黃明端：“天貓下凡”是你所能看得見的，還有很多進行中的項目現(xiàn)在是看不見。作為上市公司，我們也不能把話講得太滿。但是我可以告訴你，合作的效應(yīng)一定會超出預(yù)期。
我們是不斷在找新的模式。我們新的模式，還在打磨中，還不到可以對外公布的時候。
大潤發(fā)優(yōu)鮮1小時送到家一定會存在，未來也會用淘寶到家的流量入口。
商業(yè)觀察家：在阿里未入股之前，您曾告訴我們，大潤發(fā)未來有做easy 家樂福、永輝生活等類似社區(qū)小型生鮮業(yè)態(tài)，阿里入股之后，這一計劃會變嗎？
黃明端：這個事情是不變的，但這個事情跟阿里合作會更好，因為這個是新零售的一部分。將來不管是中型、小型門店，都會跟線上連接在一起，這算是一個很重要的計劃。
商業(yè)觀察家：大潤發(fā)在阿里業(yè)務(wù)體系里，會是一個怎樣的定位？
黃明端：合作前有一次跟張勇見面，張勇問我，Peter，你們線下門店想不想要數(shù)字化？我說要。他說可以協(xié)助我們數(shù)字化。第二個問題問我，你們想不想從線上帶來流量？我說要。未來可以從“手淘”帶來流量。
所以，大潤發(fā)的未來發(fā)展：第一，數(shù)字化，互聯(lián)網(wǎng)化。我們數(shù)字化的技術(shù)由阿里改造，現(xiàn)在進行中。第二個，由手淘帶流量進來。等于是線上線下打通，將來我們的會員、庫存、支付都會打通。
整體來看，盒馬是阿里巴巴的一個新零售試驗。大潤發(fā)也是一個實驗。實驗好了以后，這樣的模式會給讓更多的人來使用。
盒馬是一個體系，大潤發(fā)也會成為一個獨立體系。同時大潤發(fā)也使用很多盒馬的概念，盒馬做了很多東西，比如整個數(shù)字化的東西，門店效率化的東西，都值得我們學習。另外，商品服務(wù)，盒馬有很多獨到的東西，我們學到很多寶貴經(jīng)驗。
大潤發(fā)進行中的是：大賣場互聯(lián)網(wǎng)化。將來，大潤發(fā)也可以輸出供應(yīng)鏈，阿里輸出技術(shù)、流量，整合成一個產(chǎn)品包。讓消費者購物更方便，以后在四、五線市場都能享受到城市一樣的生活水平，從而促進消費升級。
商業(yè)觀察家：市場一直有預(yù)期，大潤發(fā)會幫助盒馬全國拓店，您怎么看待盒馬模式？
黃明端：盒馬是我們目前看到生鮮電商最好的模式，這也是我當初說服董事會，一定跟阿里合作的原因之一。我們看到盒馬來勢洶洶。
盒馬是全球范圍解決生鮮電商“痛點”最好的模式。被老蔡（盒馬鮮生CEO侯毅）創(chuàng)造了。嚇了我一跳。既然嚇一跳，我只有兩種選擇，要么跟他對干，要么跟他合作。而與其跟他對干，我還不如跟他合作。對干我一定輸他的。為什么輸他？因為他還有線上流量，我們沒有。
盒馬店內(nèi)的吊掛系統(tǒng)是什么概念？是效率化工具，非常有效率。餐飲是什么？是聚流、聚客，也是線下流量來源。但盒馬還有關(guān)鍵的地方在于他的商品，其他零售商要跟他拼是很難的。
注意看他商品，真的令我很佩服。盒馬有很多自有的商品，盒馬工坊商品都是自制的，我請問你，對手如何COPY？這個東西是在架高門檻。像日日鮮牛奶，都是直接從產(chǎn)地來。盒馬日日鮮的菜也是從產(chǎn)地來，而且都是可以溯源的，知道哪個菜在哪個產(chǎn)地哪個時期采收。當顧客上盒馬一陣子，習慣了，就愛上它了。
你給他做3、5年后，他就筑起高墻來了。其他人要做這個就很難，一些小型零售商，5到10個店，要架構(gòu)這套體系是很難的。讓盒馬每年開出一兩百個店，它將是大賣場殺手級產(chǎn)品。
道理很簡單，如果你是顧客，會不會被盒馬粘??？盒馬如果開到你店的旁邊，你門店客戶就被稀釋了，這是一件很恐怖的事情。
商業(yè)觀察家：但我們注意到，盒馬目前的自有品牌商品數(shù)量還是有限的？
黃明端：這個東西不在于多，而在于啟動。一旦啟動，背后需要生鮮處理中心、冷藏冷凍配送中心等，包括中央廚房等等。蓋這些東西都是要花錢的。阿里是不計代價地支持。因此，大潤發(fā)做這個不可能，如果一下賠好幾億，老板會同意嗎？關(guān)鍵是，賠好幾億還不一定成功。要試錯、試錯、試錯。
所以，大潤發(fā)為什么跟阿里合作，我就能從盒馬那學到很多知識和經(jīng)驗。我自己開發(fā)，請那么多人做，不容易。尤其是吃的東西，更不容易。我也跟老蔡講，你做這些東西，損耗很大。蟹、蝦是有壽命，不小心會養(yǎng)死、會養(yǎng)瘦。要維持品質(zhì)，不容易。
因此，需要經(jīng)營摸索，阿里的迭代速度又很快。你看盒馬過沒多久又改了。他一直在迭代。有些店開了一年多，迭了十幾代。從傳統(tǒng)業(yè)者角度來看，都是“不可思議的事，但這是互聯(lián)網(wǎng)思維。”
商業(yè)觀察家：盒馬怎么跟大潤發(fā)既有業(yè)務(wù)合作？
黃明端：用盒馬鮮生這種概念去改造大潤發(fā)門店，采用觀念可以，但要門店“照搬”是不容易的事情。重新開更好。像我們上海楊浦店，裝吊掛系統(tǒng)，吊掛系統(tǒng)是容易的，我既有門店顧客也可以通過線上下單，送貨到家中，我們也引進了很多盒馬特色商品。
我們現(xiàn)在的顧客，到大潤發(fā)的門店、也可以享用盒馬的東西?，F(xiàn)在整個供應(yīng)鏈都是打通的。
商業(yè)觀察家：那大潤發(fā)對于盒馬的價值是什么？
黃明端：盒馬5年要做2000個店，我看老蔡也是要拼命。因為有大潤發(fā)，盒馬要加快就有可能快，大潤發(fā)布局全國，供應(yīng)鏈都有?？焖偻氐曜钆碌氖菦]有人員，大潤發(fā)最不缺的是人才。
商業(yè)觀察家：步步高董事長王填稱，未來5年到10年，中國線下零售業(yè)會出現(xiàn)萬億級別零售企業(yè)，怎么看？
黃明端：王董很有眼光。但要做到萬億，不是一件容易的事情。不過不能說他講得不對，當然，他講的東西也可以去問問老蔡（盒馬鮮生CEO）吧。
商業(yè)觀察家：問一個市場都想問的問題，大潤發(fā)未來的成長速度會比永輝更快嗎？
黃明端：我想應(yīng)該會吧！
商業(yè)觀察家：憑借一套優(yōu)秀的生鮮供應(yīng)鏈體系，永輝當下的成長速度很快。這一套生鮮供應(yīng)鏈體系能在未來構(gòu)筑競爭“防火墻”嗎？
黃明端：不能說有“防火墻”。永輝做得不錯，很多東西，我很佩服。永輝的一些制度，比如賽馬、合伙人制度，張董可以推。他說了算，真的很好。
這種合伙人制，可以最大激發(fā)員工的潛能。這個制度能夠推動下來，不容易，因為在一個賣場里面是有不同部門的，有賣蔬菜和服裝等不同的合伙人。
大潤發(fā)賣場開始和阿里合作“天貓下凡”
展望：2018
商業(yè)觀察家：能對2018年中國零售市場格局產(chǎn)生影響的變量，會有哪些？
黃明端：2018年，我還沒想清楚，可以問問老蔡，他有一個很大的計劃。步步高董事長王填說阿里系像蘋果系統(tǒng)，騰訊系像安卓系統(tǒng)，這個也說的很對。騰訊系是各自在玩，阿里會做得比較深，輔助、協(xié)助你。
到最后，兩系都是想辦法協(xié)助零售商做得更好。這個也是中國之福吧，線上企業(yè)愿意下來協(xié)助傳統(tǒng)零售企業(yè)做一些升級。如果是我們單獨做數(shù)字化，不容易。大潤發(fā)已經(jīng)算是很有勇氣的，花這么多錢做數(shù)字化的改造。
商業(yè)觀察家：對于商超市場，大家都在談“站隊”，如何看？
黃明端：現(xiàn)在該“站隊”已經(jīng)差不多了。大的都“站隊”了，小的未來就是由這兩大系統(tǒng)去協(xié)助他們?；旧?，以商超來講，大部分已經(jīng)落定。
商業(yè)觀察家：有沒有可能出現(xiàn)“第三級”？一定是線上整合線下嗎？
黃明端：線下要做線上，比較困難。因為線上本身就有天然的“獨占”屬性（贏者通吃），這個是沒有辦法的事情。一個特定的領(lǐng)域只存在一家，第二家都很難。所以，線下要做線上很難。
我們做了飛牛網(wǎng)才知道，獲取線上流量的費用“燒錢”燒得嚇死人。而且不是燒了就會好，燒了以后還看能不能把顧客留下來。
如果我們沒做飛牛網(wǎng)，高鑫就沒可能跟阿里的合作決定這么快。我們可能還在“三心兩意”，我干嘛跟你合作。剛好碰到線上也在往線下走，所以這個是情投意合的事情。你看看現(xiàn)在有多少是純粹的電商？
商業(yè)觀察家：如何評價當下零售市場整合趨勢？未獲阿里、騰訊投資的中小零售企業(yè)會“消亡”嗎？
黃明端：這一次大家的整合是對的，為什么？因為對中國零售業(yè)是好的。現(xiàn)在全世界都在學盒馬這套體系。我們的合作方歐尚，他們?nèi)虻腃EO在2月初都要來盒馬學習，這套體系在全球是領(lǐng)先的，也是中國人的驕傲。
中國零售市場也需要整合。如果靠自己發(fā)展，成本很高。我們跟阿里合作，技術(shù)開發(fā)成本就省下來了。飛牛網(wǎng)過去自己做，流量成本嚇死人?，F(xiàn)在流量淘寶導過來就好了。
當然，未獲投資的零售企業(yè)也不一定會消亡，因為他們可以通過自我革新或是選擇賦能，加入“安卓區(qū)”（騰訊系）或“蘋果區(qū)”（阿里系）。
商業(yè)觀察家：未來的零售市場會是怎樣的形態(tài)？
黃明端：我覺得未來應(yīng)該是百花齊放。互聯(lián)網(wǎng)本身是一個現(xiàn)代化的一個科技工具，看你怎么去應(yīng)用。絕對沒有可能，誰去“吞掉”誰，比如盒馬去“吞掉”小社區(qū)商店。到最后，要看是不是有成本效益。大家想的都是同一個模式，看未來誰成本效益好。
對于消費者來講，去線上購物，還是線下購物，是無所謂的，具體看在哪個具體場景、場合下。比如，現(xiàn)在我沒有時間去線下買，那我就到線上買。如果我有空，就去線下購。
未來顧客不分線上線下，在不同的物理空間，在不同的場合隨時隨地進行購物，所以線上線下要打通要融合。
大潤發(fā)經(jīng)過數(shù)字化改造以后，包括會員、庫存、支付全部打通，我們以后就知道顧客偏好，以及什么時間，什么場景，購買什么樣的商品，我們可以通過數(shù)據(jù)驅(qū)動、重構(gòu)人貨場。
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