Q1：過去百年來，中國在產(chǎn)業(yè)變革和政治變革的基礎(chǔ)上，興起了一場(chǎng)深刻的社會(huì)變革。土地問題、城鄉(xiāng)問題、勞工問題、青年問題、婦女問題、家庭問題、道德問題等等交織在一起，構(gòu)成中國社會(huì)變革的復(fù)雜圖景。這其中，婦女問題正引起新的關(guān)注和討論。您如何看待當(dāng)代中國婦女問題的變遷？今天的婦女問題，與歷史上的婦女問題，有何異同？
魏南枝：我想，從百年歷史看中國的婦女問題，更有助于我們理解今天這個(gè)問題的復(fù)雜性。為什么這么說呢？
回顧革命時(shí)期，當(dāng)時(shí)的婦女平等問題，就是要打破傳統(tǒng)社會(huì)結(jié)構(gòu)對(duì)婦女的壓抑。婦女解放既是中國革命的重要組成部分，也是中國革命能夠取得成功的一個(gè)重要原因。從農(nóng)村的革命，到少數(shù)民族地區(qū)和邊遠(yuǎn)地區(qū)的解放，我們能看到大量的，隨著女性解放而來的女性自我認(rèn)識(shí)提升、進(jìn)而改變其個(gè)人命運(yùn)和子女命運(yùn)的鮮活事例。所以女性是革命事業(yè)中不可忽視的一股力量。這是我國革命的寶貴經(jīng)驗(yàn)，也代表了中國共產(chǎn)黨對(duì)中國婦女地位的基本認(rèn)識(shí)。
我國女性社會(huì)地位的一個(gè)高峰，出現(xiàn)在毛主席時(shí)代，后來經(jīng)過持續(xù)推動(dòng)，在社會(huì)層面充分體現(xiàn)出來，是在70年代到80年代中期。這是全球公認(rèn)的，那個(gè)年代我們?cè)谂越夥欧矫娴淖鳛?，無可指摘。通過農(nóng)村的生產(chǎn)隊(duì)、城市里的單位等形式，形成了男女共同參加社會(huì)生產(chǎn)勞動(dòng)的經(jīng)濟(jì)機(jī)制。但這一時(shí)期，女性解放主要還是爆發(fā)式、政治化的，由先鋒隊(duì)帶領(lǐng)著向前推動(dòng)。后來，隨著生產(chǎn)隊(duì)的解散和單位體制的改革，女性解放的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)和社會(huì)基礎(chǔ)也發(fā)生變化，就難以持續(xù)下去了。
從社會(huì)結(jié)構(gòu)的角度來看性別問題，真正具有解放意義的，是改變女性必須依附男性的傳統(tǒng)關(guān)系結(jié)構(gòu)。這一關(guān)系的肌理，與一般的想象，存在一定差異。歷史上，從漢唐時(shí)期甚至到宋代，女性離婚改嫁都是很正常的事情，而且據(jù)史料和藝術(shù)作品記載，女性是掌握生產(chǎn)資料的。在古代的中產(chǎn)以上階層的家庭里，丈夫去世后，妻子掌握家庭財(cái)產(chǎn)，而財(cái)產(chǎn)的增長(zhǎng)主要來自于兒子，兒子主要從事經(jīng)濟(jì)活動(dòng)，要把收入交給母親。所以實(shí)際上，在中國傳統(tǒng)家庭關(guān)系中，母子關(guān)系比夫妻關(guān)系更重要。這是傳統(tǒng)女性對(duì)兒子的執(zhí)念很深，而且婆媳之間要爭(zhēng)奪兒子或丈夫的重要原因。今天人們爭(zhēng)論女性主義問題時(shí)，往往還忽略了另一個(gè)重要角度：婦女解放，很多時(shí)候反對(duì)的不是丈夫，而是婆婆。背后的根源，就是傳統(tǒng)家庭關(guān)系中的夫妻、母子關(guān)系錯(cuò)位，而錯(cuò)位的背后是家庭內(nèi)部的產(chǎn)權(quán)關(guān)系。
我們建國后一個(gè)時(shí)期內(nèi)的婦女解放工作，抓住了關(guān)鍵點(diǎn)。當(dāng)時(shí)城市單位里都有托兒所，孩子出生50天后就可以送去托育，農(nóng)村生產(chǎn)隊(duì)中也有類似的互助組織。這些機(jī)制，讓女性在生育這個(gè)人生最脆弱的階段，得到社會(huì)的幫助和支持。而在傳統(tǒng)家庭關(guān)系里，是一種錯(cuò)位的經(jīng)濟(jì)和道德關(guān)系，在女性最需要幫助時(shí)，只有向婆婆求助，才可能配合丈夫來從事經(jīng)濟(jì)勞動(dòng)。女性獲得幫助，而丈夫和孩子出于感情，也會(huì)要求女性對(duì)待婆婆，像自己一樣孝順，從而使得女性對(duì)婆婆的照顧和順從，成為一種道德義務(wù)。像托兒所之類的社會(huì)支持，就在一定程度上幫助女性跳出傳統(tǒng)家庭關(guān)系。
而且在這一時(shí)期，婦女解放與掃盲一起，不僅為整個(gè)社會(huì)增加了一批重要?jiǎng)趧?dòng)力，也促使女性地位平等、女性平等參與生產(chǎn)勞動(dòng)等方面的思想、能力和意識(shí)有了很大提升。那個(gè)年代涌現(xiàn)了一批非常優(yōu)秀的女性勞模。她們是很有價(jià)值的研究對(duì)象，也是真正意義上最解放的女性。
改革開放以后，我們借鑒了國外的一些具體制度和做法，伴隨高度市場(chǎng)化而來的，是社會(huì)的高度原子化。之前建立起來的托兒所等等隨之消失，女性在生育階段缺乏社會(huì)幫助，只能回歸家庭，有的成為全職媽媽，有的求助婆婆。這就又重新回到類似傳統(tǒng)家庭的關(guān)系結(jié)構(gòu)中去。如果單從女性解放角度看，以資本為核心邏輯的一整套做法，本身就是一種性別不平等的制度。資本的要求是，人要做一個(gè)能夠提供價(jià)值的勞動(dòng)者，女性不能去生育，不能因?yàn)樯冻鰰r(shí)間和成本的代價(jià)——例如美國社會(huì)到今天都沒有產(chǎn)假一說。從這個(gè)角度來說，我國女性解放在一定程度上遭遇了挫折。
Q2：當(dāng)前輿論場(chǎng)中，有關(guān)女性問題的討論，出現(xiàn)了標(biāo)簽化、情緒化、兩極化的現(xiàn)象。像“女權(quán)主義”這樣西方舶來的概念，原本很流行，如今卻似乎變成一個(gè)負(fù)面話題。為什么會(huì)這樣？您認(rèn)為這一變化背后，有著怎樣的社會(huì)心理機(jī)制，更深一步，有著怎樣的社會(huì)政治因素？
魏南枝：前面已經(jīng)提到，資本主義本質(zhì)上就是一種不平等的制度。一些分析認(rèn)為，現(xiàn)在圍繞女性主義話題所生成的信息場(chǎng)中，參與主體非常復(fù)雜，不僅僅有利益相關(guān)方和我們普通大眾參與，而且還浮現(xiàn)出諸如CIA（編者注：美國中央情報(bào)局）等資本主義國家特殊機(jī)構(gòu)的身影。從歷史和現(xiàn)實(shí)中可以發(fā)現(xiàn)，資本主義最擅長(zhǎng)通過推動(dòng)反對(duì)資本的議題來鞏固資本主義。因?yàn)橐坏┢胀ㄈ嗽谧h題中形成立場(chǎng)，進(jìn)而互相對(duì)立時(shí)，就不可能團(tuán)結(jié)起來，去對(duì)抗資本主義本身了。
具體到今天的女性主義討論，很容易陷入兩種誤區(qū)：
第一種誤區(qū)，是各方面都要和男性比，恨不得把男性踩在腳下，才能顯示對(duì)女權(quán)主義的堅(jiān)定追求。但這是一種極度的控制欲望，背后還是基于對(duì)男權(quán)主義的認(rèn)可：先把男性放在強(qiáng)者位置上，那么如果女性打敗了這個(gè)強(qiáng)者，就成為更強(qiáng)者。但很多人沒意識(shí)到，這種打敗暗含一個(gè)背景，即社會(huì)價(jià)值的制定標(biāo)準(zhǔn)還是在男性手中。真正的心態(tài)解放，應(yīng)該是根本不關(guān)心、不在乎男性怎么看，對(duì)吧？
第二種誤區(qū)，是完全把男性視為洪水猛獸，搞徹底對(duì)立，拒絕結(jié)婚，拒絕生育。但這其實(shí)就掉進(jìn)資本主義陷阱里去了。一輩子不結(jié)婚、不生孩子，就消費(fèi)，做一個(gè)能夠提供價(jià)值的勞動(dòng)者，然后繼續(xù)做好的消費(fèi)者，但最終給自己留下了什么呢？
然而，所有利用身份標(biāo)簽來造成對(duì)立的炒作，都會(huì)剝奪每個(gè)人愛的能力和意識(shí)，結(jié)果是人退回到動(dòng)物狀態(tài)——自己感覺好像無所不能，越來越強(qiáng)大，但其實(shí)與各種社會(huì)關(guān)系都剝離了，與原生家庭割裂了，也不組建新的家庭，不愿意生孩子，甚至不愿意與他人產(chǎn)生鏈接，到最后就只能依賴工作，乃至于被工作綁定，但其實(shí)工作是最靠不住的。一個(gè)人周圍的鏈接，越來越被消解，就會(huì)變得越來越脆弱。
國內(nèi)外都有研究指出，今天輿論場(chǎng)上的一些話語話題或“文化戰(zhàn)爭(zhēng)”背后，是資本主義最上層精英的無形操盤。在這些精英的視角下，隨著科技發(fā)展，社會(huì)已經(jīng)不再需要那么多人口，多出來的人口既不能很好地組織起來生產(chǎn)，又不能成為很好的消費(fèi)主體，到最后就變成他們眼中報(bào)廢的垃圾人口。既然如此，那就設(shè)計(jì)一種文化標(biāo)簽，造成一種流行思潮，讓人自覺地不生孩子、減少人口。這些拒絕生育的話語標(biāo)簽看起來很現(xiàn)代，但其本質(zhì)就是資本主義不需要那么多勞動(dòng)力了。在他們看來，人多了就要付出更大的管理成本，還要給這些人投票權(quán)，已經(jīng)不符合資本的利益，那么不如讓他們認(rèn)為的“垃圾人口”自我毀滅，例如通過不生育、放開吸毒、放任持槍等等，讓這些人自動(dòng)消失。
我們的女性問題也是類似的。上世紀(jì)90年代開始，我們國內(nèi)也逐漸接受了這套現(xiàn)代話語體系，女性開始了被商品化和自我商品化的過程，呈現(xiàn)出來就是婦女解放程度的下滑。從表面上看，有關(guān)女性的觀念日益新潮，似乎和國際接軌了，但我們往往看不到這些變化背后是一系列龐大的資本主義鏈條的控制。也就是說，我們接受并沉浸在這套話語中時(shí)，就已經(jīng)掉進(jìn)了一個(gè)套子，這反過來阻礙了我們對(duì)問題本質(zhì)的認(rèn)識(shí)。
回到當(dāng)下現(xiàn)實(shí)，為什么現(xiàn)在的女性越來越不愿意生孩子？
我們已經(jīng)分析了資本主義現(xiàn)代理念的陷阱，以及傳統(tǒng)家庭和財(cái)產(chǎn)關(guān)系延續(xù)至今的錯(cuò)位問題。傳統(tǒng)的婆媳關(guān)系中，年輕一代女性是被壓抑的，而有了資本主義的一套現(xiàn)代理念和話語后，拒絕生育就變成反抗傳統(tǒng)壓抑的方式。不僅如此，資本主義對(duì)人的價(jià)值的評(píng)判，往往是以職場(chǎng)成功為核心的一套標(biāo)準(zhǔn)，所以一旦出現(xiàn)生育這個(gè)變數(shù)，就對(duì)這種價(jià)值評(píng)判造成嚴(yán)重打擊。值得注意的是，現(xiàn)代女性出現(xiàn)產(chǎn)后抑郁癥的情況也越來越多，也與這種價(jià)值評(píng)價(jià)的邏輯有關(guān)。
我們建國初期的婦女解放工作，真正抓住了主要矛盾和主要方面。在女性最需要支持的時(shí)候，提供一個(gè)社會(huì)托底的作用，幫助女性度過脆弱階段、更好地生活。但這套機(jī)制只持續(xù)了短暫的一段時(shí)間，不可能一下子改變經(jīng)歷了那么多代的傳統(tǒng)家庭模式；后來它的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)也沒有了，也不可能對(duì)抗資本主義的不平等模式。
所以我們回頭看，可以發(fā)現(xiàn)歷史上有一個(gè)時(shí)期，中國女性地位之高，是全世界所公認(rèn)的。也是有賴于那個(gè)時(shí)期，當(dāng)代中國有很多女性幸運(yùn)地成長(zhǎng)起來，進(jìn)入了精英行列，尤其是在學(xué)界和商界，都取得了突出成就。從這個(gè)意義上說，任何解放運(yùn)動(dòng)都要有一定的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)。無論是思考女性解放還是思考社會(huì)變化，都有必要考慮自然性和社會(huì)性的結(jié)合。我們一旦脫離自然性或社會(huì)性去看問題，就很難看清本質(zhì)，而且思維很容易被左右。事實(shí)上，如果討論女性議題，不厘清背后的機(jī)理，只放大性別對(duì)立，可能解決不了真正的問題。
Q3：說到精英女性，確實(shí)還有一個(gè)社會(huì)分層的問題。我們現(xiàn)在所處的社會(huì)，是一個(gè)復(fù)雜結(jié)構(gòu)的社會(huì)。有評(píng)論指出，有一些女性議題，本質(zhì)上是特定階層的理念、焦慮、訴求或道德準(zhǔn)則的表達(dá)。而另一個(gè)情況是，精英女性的成功和光芒，與普通女性的境遇，往往有著鮮明的對(duì)比，她們面臨的問題也不一樣。女性問題在這樣復(fù)雜現(xiàn)實(shí)中，往往是多面的，甚至有時(shí)相互矛盾。您怎么看這個(gè)問題？
魏南枝：我們用女性議題去回應(yīng)社會(huì)現(xiàn)象時(shí)，確實(shí)存在視角差異。因?yàn)槲覀兠總€(gè)人看別人的事，都會(huì)有自身意識(shí)的投射。女性話題中有個(gè)現(xiàn)象，尤其是在性別問題上有過自身傷痛的精英女性，無形中會(huì)把自己的內(nèi)心和痛苦投射到一些議題上，她們對(duì)公共事件的同情和表達(dá)無可厚非，但有時(shí)她們提出的其實(shí)是自己對(duì)生活的想象和要求。人在表達(dá)自己內(nèi)心感受的時(shí)候，會(huì)有最強(qiáng)烈的情緒，所以這種感同身受，很多時(shí)候包含了個(gè)人投射。
這也是女性問題兩極化的一個(gè)后果。兩極化之后，一些精英女性反而會(huì)有強(qiáng)烈的痛苦感。這些女性要同時(shí)承擔(dān)職場(chǎng)和家庭中的很多責(zé)任，很多女性甚至要付出巨大努力來打破重男輕女的社會(huì)現(xiàn)實(shí)，才能獲得一個(gè)較好的地位。她們?cè)诠沧h題討論中流露出的痛苦值得同情，她們投射的對(duì)象也值得同情，但不能忽視的問題是，她們表達(dá)的痛苦不一定就等于被投射對(duì)象的痛苦，甚至后者真正的痛苦被遮蔽了。
事實(shí)上，歷史上女性群體之內(nèi)也從來不是平等的。即使是女性地位最高的時(shí)候，城市女性之間是平等的，農(nóng)村女性之間是平等的，但城市女性和農(nóng)村女性之間肯定是不平等的。我們從電視劇、電影、小說里面都能看到，那個(gè)年代的農(nóng)村女性，為了能進(jìn)城，為了改變自己的命運(yùn)，往往要付出很多代價(jià)。所以就會(huì)有農(nóng)村年輕女性嫁到城市家庭里，受到家庭里的女性欺負(fù)的事例。這種不平等，從整個(gè)社會(huì)來看是城鄉(xiāng)之間的不平等，在家庭里，又結(jié)合了傳統(tǒng)家庭關(guān)系的扭曲。
所以城鄉(xiāng)不平等、精英和其他人不平等一直存在，今天可能更為突出。今天中國的精英女性在學(xué)界、商界的地位可以達(dá)到很高程度，這在全世界也是先進(jìn)的。不過女性在參政方面，比例還很低。這些年常有人問，為什么現(xiàn)在女干部這么難得？一方面與女性整體發(fā)展境況的下移有關(guān)，另一方面也是因?yàn)楦刹窟x拔主要從精英里產(chǎn)生。當(dāng)年很多工人出身的女干部是可以成長(zhǎng)起來的，現(xiàn)在還有機(jī)會(huì)嗎？還有，為什么非要認(rèn)為知識(shí)分子一定比工人更優(yōu)秀呢？而且從基層出來的女干部很優(yōu)秀，她們可能要經(jīng)歷更多的困難，怎能不優(yōu)秀？所以我們關(guān)注女性，尤其應(yīng)該關(guān)心勞動(dòng)女性。大家有興趣可以研究女勞模們，不同時(shí)代女勞模的背景和經(jīng)歷，如果放在一起梳理，會(huì)呈現(xiàn)出一個(gè)很有意思的時(shí)代變遷史。
另外還有一個(gè)問題，就是現(xiàn)在很多女性問題中，爭(zhēng)執(zhí)的不是男女雙方，而是女性之間?，F(xiàn)在有一個(gè)不妙的情況是，家庭關(guān)系一定程度上重新回到婆媳爭(zhēng)奪的模式。年輕女性的壓力來自于年長(zhǎng)女性，反抗的對(duì)象也是女性。有時(shí)女性內(nèi)部在對(duì)抗，在搞話語對(duì)立，男性的牽扯反而不那么大。要改變這種狀況，女性內(nèi)部需要形成更多共識(shí)，需要更多的互相理解和支持。
Q4：今天中國正進(jìn)入一個(gè)民族復(fù)興、建設(shè)現(xiàn)代化國家的時(shí)代。一個(gè)現(xiàn)代化的國家，首先要有一個(gè)現(xiàn)代化的社會(huì)。在新的歷史背景下，如何定位不同的性別角色，確立怎樣的性別理念？聯(lián)系當(dāng)前，有哪些好的趨勢(shì)，又有哪些不足有待改進(jìn)？如何進(jìn)一步推動(dòng)中國婦女事業(yè)發(fā)展，促進(jìn)社會(huì)進(jìn)步？
魏南枝：首先還是要看到，我們生活在一個(gè)社會(huì)形態(tài)極其復(fù)雜多樣的國家，區(qū)域不平衡現(xiàn)象明顯，東部的農(nóng)村，與中部的農(nóng)村、西部的農(nóng)村還很不一樣。如果拿北京、上海、深圳的社會(huì)想象，去想象這些區(qū)域，很容易脫離實(shí)際。因此，對(duì)于我們這樣一個(gè)多民族、多文化、多經(jīng)濟(jì)形態(tài)和多社會(huì)形態(tài)的國家，什么叫現(xiàn)代化，要回答起來是相當(dāng)困難的，一不小心就容易犯想當(dāng)然的錯(cuò)誤。作為一種文明形態(tài)，中國歷來就以多樣性著稱，我們很難用一個(gè)簡(jiǎn)單的現(xiàn)代化標(biāo)準(zhǔn)去衡量，也不宜拿自己想象的好去要求別人的好。費(fèi)孝通先生說，美人之美，美美與共。這是一個(gè)基本的良知。
從社會(huì)發(fā)展角度看，還有很多問題，需要我們共同解決。比如市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)對(duì)女性其實(shí)是不利的，《婚姻法》對(duì)女性保護(hù)不足，未考慮到女性對(duì)家庭的更多付出；《勞動(dòng)法》給予女性更長(zhǎng)產(chǎn)假，但又缺乏相應(yīng)的配套保障，結(jié)果是女性的就業(yè)空間無形中受到限制；我們已經(jīng)有了《反家庭暴力法》，這是一個(gè)重要進(jìn)步，但如何把紙面上的法律變成實(shí)實(shí)在在的反家庭暴力機(jī)制，如何通過個(gè)案正義實(shí)現(xiàn)社會(huì)正義，如何避免惡性事件的發(fā)生，恐怕還要付出更大努力。另外，還有一些領(lǐng)域搞公共服務(wù)市場(chǎng)化，對(duì)女性的支持也變少了。我們很多討論往往把矛盾焦點(diǎn)指向男性主導(dǎo)的社會(huì)秩序，這種秩序當(dāng)然有其扭曲性，但問題不可能靠情緒化地反對(duì)男權(quán)來解決。因?yàn)樽铌P(guān)鍵的，還是社會(huì)結(jié)構(gòu)出了問題，解決問題也必須從社會(huì)結(jié)構(gòu)切入。隨著資本邏輯向社會(huì)滲透，人越來越無法以人的方式去生活。前面已經(jīng)分析，資本把人看作剩余價(jià)值提供者和商品消費(fèi)者，一旦普通人達(dá)不到這些要求，就會(huì)被拋棄、被消失。這些普通人怎么生活，資本上層精英不那么關(guān)心，也不會(huì)把這些人當(dāng)做平等的人。例如美國、歐洲很多地方，警察都不會(huì)進(jìn)去，而是由黑幫控制，里面發(fā)生什么，沒有人會(huì)關(guān)心。對(duì)于我們國家來說，這種情況是不能容忍的。我們有社會(huì)主義的基礎(chǔ)，在出現(xiàn)社會(huì)問題事件時(shí)，全社會(huì)都會(huì)高度關(guān)注，國家和人民共同推動(dòng)問題解決。下一步，我們需要考慮如何把這種精神，轉(zhuǎn)化成更實(shí)際更有效的力量，真正促進(jìn)社會(huì)的發(fā)展進(jìn)步。
這其中最關(guān)鍵的，是要給女性賦能。一方面，要設(shè)法重建類似當(dāng)年的、為女性提供支持的組織，包括公共服務(wù)性和社會(huì)互助性的力量；另一方面，要進(jìn)一步激活、發(fā)揮女性自己的能量，讓她們能夠處理生活工作中的各種問題。中國有近7億女性，想象一下，這蘊(yùn)含著多么大的能量？
同時(shí)，我們要警惕那些聽起來像特別關(guān)照，實(shí)際上可能讓女性更加弱勢(shì)的事物。就像美國少數(shù)族裔問題那樣，真正的解決之道是社區(qū)建設(shè)，是提高教育水平，而不是降低錄取分?jǐn)?shù)，更不是犯罪后寬松處理，因?yàn)槟侵粫?huì)讓他們?cè)阶咴竭h(yuǎn)越無能，陷入惡性循環(huán)。如果我們能發(fā)掘一些站起來的女性案例，從她們身上獲得力量，帶動(dòng)更多的女性也站起來，這不是更好嗎？
女性群體兩極分化的問題需要引起重視。怎么才能讓那些難以發(fā)聲的女性獲得表達(dá)機(jī)會(huì)？我建議做研究時(shí)，要和真正的對(duì)象展開對(duì)話，真正了解她們的困難和要求，而不是陷入知識(shí)分子的誤區(qū)，代入自己的想象。我也給媒體提過建議，可以去各地農(nóng)村找最普通的人家，每個(gè)省100戶，就問他們最大的困難是什么，不問幸福就問困難，這是有意義的。
女性之間也要互相賦能。比起在網(wǎng)上爭(zhēng)吵，建設(shè)女性之間的互助組織，大家互相幫助，更有價(jià)值。這種互相幫助不應(yīng)限于同代人，是對(duì)所有人的。比如面對(duì)最麻煩的婆媳關(guān)系，我們要追求的是婆婆不欺負(fù)媳婦，媳婦也不算計(jì)婆婆。如果陷入互掐，又變成一種分裂，解決問題的力量就分散了。
其實(shí)，人最重要的東西是愛。人需要與周圍世界產(chǎn)生鏈接，通過不斷互動(dòng)和溝通，向著積極的方向前進(jìn)。人的身體會(huì)生病，心理也會(huì)生病，也需要在社會(huì)互動(dòng)和溝通中，獲得治愈。為什么這些年來北歐的兇案比例較高？人和人之間分離了，會(huì)孤獨(dú)，會(huì)憤怒，也會(huì)面臨很多心理困境，甚至?xí)龀鲆恍O端的事來。因此，我們的家庭不能被資本邏輯所主導(dǎo)。家原本是最溫暖的地方，但很多人為什么越來越不喜歡家了？因?yàn)榧页闪艘粋€(gè)經(jīng)濟(jì)組織，充滿算計(jì)，沒有感情。而在網(wǎng)絡(luò)時(shí)代，我們每個(gè)人都被封閉在信息繭房里，形成一個(gè)個(gè)“政治部落”，很容易受到極化影響和惡意操縱，互相之間產(chǎn)生矛盾紛爭(zhēng)，消耗能量?？梢哉f，在被資本邏輯扭曲的社會(huì)里，不管什么性別，都是弱勢(shì)者。
坦率地說，我的視角是馬克思主義的。同時(shí)，作為兩個(gè)孩子的媽媽，我希望孩子們未來能生活好，但絕不僅僅是他們自己過得好，而是我們?nèi)鐣?huì)的孩子都有一個(gè)更好的未來，都能在一個(gè)更加平等、包容、進(jìn)步的社會(huì)中成長(zhǎng)成才，而不是被資本邏輯撕裂。這肯定需要一個(gè)過程。這些年我也參與了有關(guān)部門的工作，希望推動(dòng)?jì)D女托育保障方面的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，希望我們的公共服務(wù)，能夠切實(shí)減輕女性負(fù)擔(dān)?，F(xiàn)在像一些地方推出了快樂爸爸、開心媽媽的社區(qū)活動(dòng)，為夫妻共同撫育孩子探索新路。這些都是細(xì)節(jié)性的小事，但社會(huì)建設(shè)就需要一步一個(gè)腳印地推動(dòng)起來。在這個(gè)過程中，我們依然可以充分討論，但不宜陷入話語對(duì)立乃至撕裂之中，每個(gè)人可以少一些空談、多一些建設(shè)，這是我的觀點(diǎn)。
聯(lián)系客服
