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自殘的意義(工作坊)
心理督導(dǎo)
【沈家宏主持,趙鈺蔚整理】
沈:今天沒(méi)有準(zhǔn)備個(gè)案就以問(wèn)題或提問(wèn)的形式,你們?cè)谶@段時(shí)間包括過(guò)去在治療里面遇到的問(wèn)題、困惑而沒(méi)有得到解決的,都可以提出來(lái)。誰(shuí)要發(fā)言?
星:我想問(wèn),我們班有幾個(gè)同學(xué)出現(xiàn)自殘傾向,我就覺(jué)得在自殘的傾向里面,到底是什么樣的機(jī)制導(dǎo)致自殘?
沈:還有呢?
星:就是這個(gè)
沈:這樣,不能由我一個(gè)人來(lái)說(shuō),大家都談?wù)剬?duì)自殘的看法,然后再總結(jié),這樣的話我們可以對(duì)問(wèn)題談得更全面一些、深刻一些。對(duì)于自殘不同流派從不同角度會(huì)有不同的看法。重要的是我們自己對(duì)自殘?jiān)趺纯矗挥锌辞宄艘恍〇|西我們才能學(xué)會(huì)如何處理,包括處理個(gè)案,處理自殘孩子。
南:我先說(shuō)吧,首先第一,自殘這個(gè)現(xiàn)象是他需要某些東西才用自殘這種形式引起重視,另外一個(gè)角度講,是對(duì)自己的一個(gè)保護(hù),他只是不想讓另外的東西傷害他,他才用自殘的形式傷害自己,他能夠接受自殘的傷害不能接受來(lái)自于情感或者父母之間控制的傷害,對(duì)他來(lái)說(shuō)把更難接受的傷害屏蔽掉,是自我保護(hù)的一種方式,防止另外的侵犯。
云:對(duì)付某人的一種思維,思維的控訴者。通過(guò)自殘表達(dá)抗議,向父母表達(dá)抗議
佳:是一種發(fā)泄情緒的手段和方式,使內(nèi)心獲得平衡和控制感(只聽(tīng)到沈老師的總結(jié))
男:是一種對(duì)自己的否定,覺(jué)得自己沒(méi)有什么價(jià)值,也有可能家庭的問(wèn)題無(wú)力,學(xué)業(yè)很差,感情上無(wú)力,無(wú)法挽回喜歡的人,所以選擇自殘。(沈:你說(shuō)自殘,是一種恨自己的表達(dá))
威:自殘通過(guò)這種手段達(dá)到內(nèi)心的需求,或者通過(guò)自殘來(lái)表達(dá)對(duì)現(xiàn)實(shí)的不滿,懲罰別人,懲罰在意他的人。
女:我覺(jué)得是不得不去自殘,
男:給我感覺(jué)自殘更多是沖動(dòng)的行為,他這樣做的深層目的是什么?如果自殺什么都結(jié)束了
南:自殺癥狀來(lái)說(shuō),是抑郁癥的行為模式,跟情緒認(rèn)知觀念這一塊有很大的關(guān)系,是情緒低落的表達(dá),或者是情緒沖動(dòng)的表達(dá)而已,當(dāng)時(shí)是無(wú)法了解真的是基于情緒低落還是**表達(dá)模式。
云:有可能想通過(guò)軀體來(lái)緩解心理面的壓力。
沈:通過(guò)傷害身體減輕心理壓力。嗯
威:為什么會(huì)選擇自殘的表達(dá)方式,有一些非主流的觀念很流行自殘,這種文化會(huì)影響他們傾向用這樣的方式表達(dá)。
沈:你覺(jué)得回答到你的問(wèn)題了嗎?
星:啊?我怎么沒(méi)聽(tīng)明白。
沈:哈哈,繼續(xù),我覺(jué)得大家都談得非常好,我不能做終結(jié)者,你們繼續(xù)
男:從剛才的話聯(lián)想到一件事情,個(gè)性很張揚(yáng),希望別人重視他,還有自我價(jià)值很重要,如果人沒(méi)有自我價(jià)值……
沈:我用提問(wèn)的方式,大家思考。孩子一般一開(kāi)始不會(huì)自殘。孩子是怎么一步一步地發(fā)展到自殘的?
星:這也是我在想的問(wèn)題。為什么自殘,我覺(jué)得孩子從小的成長(zhǎng)過(guò)程中獲得的價(jià)值觀和自己的內(nèi)心的沖突糾結(jié)。
沈:自殘是迫不得已的行為呢?還是其它的什么?
星:是他自己迫不得已選擇的行為
沈:那我們要看是什么強(qiáng)化了自殘?比如自殘后發(fā)生了什么,什么因素強(qiáng)化了自殘?
星:他想要的東西得到了緩解,有獲益
沈:從強(qiáng)化的角度看,我們?cè)趺醋屪詺埐辉侔l(fā)生?怎么讓他消退?
沈:如果孩子自殘我們做了強(qiáng)化的事情,第一事情會(huì)繼續(xù)發(fā)生,第二,其他人會(huì)模仿。第二個(gè)問(wèn)題是,我們?cè)趺礃又袛嗨?,讓它消退?另一個(gè)層面,在我們這里中斷了,在父母那里會(huì)不會(huì)復(fù)燃,另外一個(gè)問(wèn)題,我們?cè)趺醋尭改敢膊灰獜?qiáng)化他的行為,讓父母學(xué)會(huì)讓自殘慢慢消退,這恐怕是我們要做的事情。當(dāng)然每個(gè)個(gè)案的獲益都是不同的,我們?cè)趺床蛔屆恳淮巫詺埐猾@益,因?yàn)樽詺埍旧矶猾@益。還有另外一個(gè)問(wèn)題,因?yàn)橐粋€(gè)人渴望關(guān)心渴望關(guān)注是一個(gè)很正常的需求,我們?cè)趺从帜鼙荛_(kāi)自殘又可以滿足這個(gè)正常需求,這恐怕是更高的境界。大家可以想想辦法,怎么可以避開(kāi)自殘可以得到關(guān)心或者特殊的要求得到合理的滿足包括情緒的發(fā)泄,包括對(duì)傷害的保護(hù)等,我們可以做些什么,大家可以想一想
星:我覺(jué)得最重要還是情感的支持,怎么給他打通父母情感的支持。
沈:你的意思從父母下手?
星:如果父母給不到他的話你不下手的話……
佳:我覺(jué)得父母很難給得到孩子,父母有他們的觀念,
星:他的自我發(fā)生了內(nèi)在的沖突導(dǎo)致了自殘,他不懂得自己打破內(nèi)在的模式向外沖
沈:這恐怕帶出兩個(gè)問(wèn)題,一個(gè)呢,如何避免如何不再自殘,第二,如何避免其他人模仿。因?yàn)槲覀兪窃谝粋€(gè)團(tuán)體里面,怎么中斷模仿,中斷自殘行為。
星:當(dāng)時(shí)暑假的時(shí)候,確實(shí)是,不斷蔓延。
沈:現(xiàn)在這個(gè)現(xiàn)象停止了嗎?
星:停止了
沈:那我們又做了什么讓這個(gè)現(xiàn)象停止了,沒(méi)有繼續(xù)發(fā)生?
星:真的是做了很多父母的工作,當(dāng)然兩方面工作都有做。
沈:父母的工作如何做?孩子的工作如何做?
星:孩子的工作是讓他看清楚他自己內(nèi)心的矛盾有多少方的聲音,比如說(shuō)他的沖突有多少方,讓他看清楚沖突的導(dǎo)致的結(jié)果。要是他看清楚的話就不會(huì)自殘了
沈:那我們?nèi)绾巫屗麄兛辞宄⒔邮苣兀?div style="height:15px;">
星:讓他看到內(nèi)心沖突的雙方,
沈:你的意思,沙盤(pán)?家排?或者家庭雕塑?
沈:其他人有沒(méi)有其他意見(jiàn)
佳:我覺(jué)得青少年很難像成人一樣做咨詢。可能用情感,當(dāng)時(shí)想到一種方法。你現(xiàn)在感覺(jué)怎么樣?
沈:感覺(jué)很舒服了,身體痛了,心理不痛了。陳老師要不你也試試看,這個(gè)挺不錯(cuò)的。情緒發(fā)泄了,人也舒服了。你要怎么說(shuō)?
佳:……
沈:你是贊成這種方式還是不贊成?
佳:我理解他
沈:這個(gè)很重要,我覺(jué)得理解很重要,我們?cè)趺茨軌蜃龅竭@個(gè)理解呢。我們?cè)趺磦鬟_(dá)對(duì)他的一份理解?
佳:了解他,用其他方法引導(dǎo)他的情緒。
沈:在那一刻我們?cè)趺醋尯⒆?,還有治療師跟我們?cè)谝黄穑屗杏X(jué)到治療師太了解我了。
星:那一刻,你這樣做,我覺(jué)得肯定有你的理由,我想聽(tīng)聽(tīng)你那時(shí)候你的理由,你內(nèi)在的那個(gè)對(duì)話,我想跟他對(duì)話
沈:他會(huì)感受到你很好奇,我偏不告訴你,他會(huì)這樣說(shuō)
星:難道你想通過(guò)傷害自己的方式……
沈:你在拿起刀劃自己的那一刻一定很難受,你在劃自己的那一刻,你的心一定很痛,你用這樣的方式一定很痛,你用這樣的方式一定是迫不得已,很無(wú)奈。你用這樣的方式來(lái)表達(dá)不滿和抗議。當(dāng)我們這樣說(shuō)的時(shí)候,孩子會(huì)怎么想?我們一定要和那個(gè)情景在一起,把那個(gè)情景下的錯(cuò)綜復(fù)雜的感情要表達(dá)出來(lái)。你可以想,那一刻自己拿刀劃自己的時(shí)候,你的心情會(huì)怎么樣?(痛苦)那一刻你的心在流淚,你不得不選用這種方式來(lái)表達(dá)你的抗議。當(dāng)我們?cè)趺醋霾拍茏叩剿睦砻嫒??我們要把他那一刻的矛盾痛苦糾結(jié)情緒說(shuō)出來(lái),當(dāng)我們這樣表達(dá)的時(shí)候,你們猜一猜他會(huì)有什么反應(yīng)?
星:感到被理解。
沈:嗯。這是我們做的第一步,我們做的第二步。當(dāng)然你用這樣的方法也是解決問(wèn)題的一種方法。這是不否定他的行為。那我們能不能用其他的方法不傷害自己的辦法來(lái)解決這些問(wèn)題來(lái)要你想要的東西。給他另外的一個(gè)選擇。當(dāng)我們說(shuō),你這樣做不對(duì),不應(yīng)該這樣傷害自己,我們這樣說(shuō)的時(shí)候,我們就在表達(dá)拒絕,拒絕了一個(gè)人的行為的,往往也意味著對(duì)他本人的拒絕。我們經(jīng)常說(shuō),拒絕一個(gè)人的行為也是拒絕一個(gè)人。比如孩子在玩網(wǎng)絡(luò)游戲的時(shí)候,父母拒絕這種行為,孩子也會(huì)感到整個(gè)自己也被拒絕了。在孩子那里,你拒絕他喜歡的東西就等于把整個(gè)人都拒絕了。當(dāng)我們接納他們的行為的時(shí)候,孩子會(huì)感到他的整個(gè)人也被接納了。我們要做的是無(wú)條件的接納,對(duì)于自殘的行為我們也接納,于是孩子就會(huì)也接納他自己,也會(huì)因此接納我們治療師。當(dāng)我們這樣去接納和共情的時(shí)候,孩子心理面會(huì)獲得什么呢?我在治療師這里是被認(rèn)可的和被理解的,他會(huì)產(chǎn)生什么樣的感受?當(dāng)我們這樣做的時(shí)候,對(duì)他的自我價(jià)值感是什么影響?他的自我價(jià)值會(huì)怎么樣?
星:至少不否定他,自我價(jià)值會(huì)很高
男:自我價(jià)值會(huì)提升
沈:當(dāng)自我價(jià)值提升,對(duì)自己的身體,心靈是傷害還是保護(hù)。我覺(jué)得對(duì)于自殘的人來(lái)講,要圍繞兩個(gè)核心:一個(gè)是不強(qiáng)化,一個(gè)是提高自我價(jià)值。如果這兩個(gè)能做到恰到好處的話,對(duì)于自殘這種行為至少可以起到弱化作用。我剛講的都是人本的東西,但要做到是很難的。我覺(jué)得人本的東西在咨詢里面是很管用的。人本的核心都在圍繞價(jià)值。第一,人有自我價(jià)值就會(huì)給別人價(jià)值,他能給到別人價(jià)值和自我價(jià)值,關(guān)系就能很好處理,能夠處理好關(guān)系的時(shí)候,心理問(wèn)題就自然可以解決了,所以羅杰斯的人本的東西,我們還要在咨詢中要慢慢去修煉。共情實(shí)際上是非常不容易的一件事,換句話說(shuō),如果你不接納一個(gè)人,你很難共情,你連人都不接納怎么會(huì)把自己放在他身上去想。我們可以看到接納很重要。我們說(shuō)接納表面上是接納別人,實(shí)際上是接納自己,當(dāng)你不接納自我的時(shí)候,對(duì)別人也是無(wú)法接納,當(dāng)你對(duì)自我不接納的時(shí)候,你也很難跟自己的真實(shí)在一起,當(dāng)你跟真實(shí)的自己都不能在一起的時(shí)候,你很難和自己的情緒情感在一起,當(dāng)你和自己的情緒和感情不在一起的時(shí)候,你怎么跟人家去共情。我覺(jué)得這個(gè)自我接納是很重要的事情。另外你想接納自己就能接納了嗎?也是很難的。那我們?cè)趺礃硬拍茏龅阶晕医蛹{呢?我們又要說(shuō)到源頭上去,接納父母。我們只有接納父母才能真正接納自己。我們?cè)趺床拍芙蛹{父母呢?我們看到我們經(jīng)常對(duì)父母不滿,指手畫(huà)腳,我們經(jīng)常認(rèn)為父母這方面不行,那方面也不好,或者這方面需要改進(jìn)修正,那方面需要調(diào)整,想去替父母做一些事情。當(dāng)我們想去改變父母或替父母修正一些事情的時(shí)候,這里面一定有不接納。我們對(duì)父母的態(tài)度是百分百接納,而不管他們是什么樣子,這樣又是很難做的百。分百接受父母又是很難。這樣一個(gè)接納不論他是否在這個(gè)世上,對(duì)我們都很重要。親人的離去不代表這個(gè)影響在心理面就消失,我們?cè)趺醋龅桨俜种俚慕蛹{,這恐怕對(duì)每個(gè)人來(lái)說(shuō)都是課題,這關(guān)系到你能否接納自己和別人,更重要是關(guān)系到你能不能做好治療,如果這個(gè)自我接納的工作沒(méi)有完成的話,人本的東西包括共情,真誠(chéng),我們都很難做得到位的。講得有點(diǎn)遠(yuǎn),我們還是要回到自殘這個(gè)話題上來(lái)。我在想什么樣的人會(huì)不自殘?當(dāng)我們回答了這個(gè)問(wèn)題,答案也就找到了。
女:自我矛盾的人,不是很準(zhǔn)確
沈:我知道你想表達(dá)那個(gè)沖突,但是沖突每個(gè)人都會(huì)有
星:看沖突雙方能不能接受,他能看到多方的沖突,才能接納沖突
沈:他不接納呢?他不接納就一定自殘?他可以得精神病,他可以患強(qiáng)迫癥。
星:會(huì)啊,那是啊···
沈:按你的想法,得精神病也是自殘的一種方式。
星:是,這是一種逃避
沈:那如果從這個(gè)角度講,我們自殘的范圍就擴(kuò)大了,我們剛剛講自殘是指身體的傷害,現(xiàn)在還包括心靈的傷害。你是不是想表達(dá)這個(gè),強(qiáng)迫癥,恐怖癥也是一種自殘的方式?
男:什么樣的人才健康?
哈哈哈哈
沈:實(shí)際上我們擴(kuò)大,吸煙、酗酒、吸毒包括玩過(guò)度玩網(wǎng)絡(luò)游戲,是不是自殘?
女:那是自我保護(hù)的方式
沈:那現(xiàn)在什么是自殘?
女:什么都是自殘
(討論什么是自殘……)
女:自殺和自殘什么區(qū)別
沈:自殺是以結(jié)束生命為目的,自殘是通過(guò)這種方式表達(dá)一些東西。
沈:實(shí)際上自殺自殘都是相連的,煙酒、藥物、傷害身體、傷害心靈等都可以歸到這一大類(lèi)。自殘比較狹義的概念是通過(guò)傷害自己的軀體這種方式來(lái)得到自己想要得到的東西。
我還是要問(wèn)什么樣的人不自殘?
男:我覺(jué)得我下面有4個(gè)都是抑郁的,他們基本上幾年都是抑郁狀態(tài),完全生活找不到希望找不到方向,一點(diǎn)人生目標(biāo)都沒(méi)有,說(shuō)到人就是沒(méi)有責(zé)任感,沒(méi)有一點(diǎn)責(zé)任感,對(duì)于承受失敗有能力的人,就不會(huì)自殘自殺。第三點(diǎn)是情緒外露張揚(yáng)會(huì)選擇這種方式
沈:有些癔癥也有這個(gè)情況
對(duì),癔癥……
你靠近他的時(shí)候,你會(huì)順著他身體
沈:繼續(xù)
男:第四點(diǎn)是安全感,對(duì)自己對(duì)家庭的安全感充足的話,不需要用這種方式,但根本問(wèn)題還是自我價(jià)值。
女:親密關(guān)系家庭關(guān)系和諧的,健康的不會(huì)出現(xiàn)這種情況
女:那些非常膽小脆弱的人也沒(méi)有這種傾向
男:我對(duì)這點(diǎn)不認(rèn)同。他膽小不代表他怕死。我見(jiàn)過(guò)一個(gè),家里說(shuō)不可能出現(xiàn)這種情況,甚至家里人說(shuō)是不是中心的人教他的,他平時(shí)很膽小
沈:膽小是什么呢?膽小是恐懼,是害怕一些東西,害怕一些常人不恐懼的東西。其實(shí)每個(gè)人都害怕死亡,不管膽大還是膽小。膽大的人恐怕用另外一種方式對(duì)抗死亡。在精神病里面看到被害妄想的人在恐懼到極端的時(shí)候會(huì)選擇自殺啦逃脫這種恐懼的情緒。這樣的人往往會(huì)選擇車(chē)禍,臥軌用這種方式結(jié)束自己。所以一個(gè)人在恐懼到極端的時(shí)候,他也會(huì)選擇死亡?;氐皆掝}上來(lái),什么樣的人不會(huì)自殘
男:愛(ài)自己的人不會(huì)自殘
女:和自己關(guān)系和諧的人不會(huì)自殘
沈:我對(duì)愛(ài)這個(gè)詞很敏感,當(dāng)我們對(duì)愛(ài)很含糊的時(shí)候,很難去做些事情。什么叫愛(ài)?
女:接納自己,好的一面壞的一面,有優(yōu)點(diǎn)更重要接納缺點(diǎn)。
男:珍惜、包容、敬仰
沈:接納更多是一種態(tài)度,如果你什么都不做,你能傳遞愛(ài)?愛(ài)有情感的層面,也有行動(dòng)的層面。
女:我感覺(jué)挺接納自我,為什么我沒(méi)有愛(ài)的行為呢
沈:愛(ài)更多是一種行為的表達(dá),你要愛(ài)人就要有行動(dòng)啊。只有心動(dòng)沒(méi)有行動(dòng)那叫愛(ài)嗎?不管愛(ài)自己還是愛(ài)別人都是。所以我們不能輕易說(shuō)我愛(ài)你,但這里面有很多誤區(qū),當(dāng)你真能了解什么是愛(ài)你更能恰當(dāng)做一些事情,不會(huì)傷害愛(ài)。今天早上跟孩子的對(duì)話也很有意思。經(jīng)常打架的小孩,我問(wèn)他最近有沒(méi)有打架啊?沒(méi)有。不打架的日子感覺(jué)怎么樣啊?他說(shuō)還好,我問(wèn)你能不能習(xí)慣不打架的日子?打架的日子很刺激。你覺(jué)得你能堅(jiān)持不打架到什么時(shí)候啊?我不知道。后問(wèn)他,如果父母知道你不打架他們會(huì)怎么想?應(yīng)該還行吧,我不想說(shuō)了,說(shuō)了你也不相信,我說(shuō)假如我相信呢?不可能的。假如可能呢?其實(shí)啊,做說(shuō)了算,我不是不打架了嗎?你講得很對(duì),做說(shuō)了算,那我以后看你做的了。對(duì)于愛(ài)也是,做才算。如果我們僅僅停留在動(dòng)機(jī)、想法、態(tài)度而不行動(dòng),你的愛(ài)能愛(ài)到什么程度呢?第二,你給了行動(dòng),如果你對(duì)愛(ài)把握不準(zhǔn),我們又能給到嗎?這個(gè)愛(ài)我覺(jué)得不是給的人說(shuō)了算,而是接收的人說(shuō)了算。你自己愛(ài)的死去活來(lái),但是對(duì)方感到多余,糾纏。另一個(gè)話題,我們能給到什么才能讓對(duì)方感受到愛(ài)呢?當(dāng)然這不是今天的話題,我只是把問(wèn)題提出來(lái),當(dāng)然每個(gè)人都會(huì)有自己的答案,我只是說(shuō)要記住的是,你愛(ài)不愛(ài)別人,是被愛(ài)的人說(shuō)了算,不是我們愛(ài)的人說(shuō)了算。什么人不自殘,還是回到這個(gè)話題上,你看我們經(jīng)常跑題(跑題很快樂(lè))
女:心理能力比較強(qiáng)的人,覺(jué)得自己很重要,有強(qiáng)烈被需要的人,沒(méi)有他不行的人。
女:我覺(jué)得父母出了問(wèn)題,或有一方不健全,孩子自我價(jià)值都會(huì)不夠?;蛘吒改傅幕橐鲇屑m結(jié)。小時(shí)候被人說(shuō),你是沒(méi)有爸爸或者沒(méi)有媽媽的孩子,這樣會(huì)留下印象。
沈:我覺(jué)得呢,如果我們圍繞一個(gè)核心來(lái)做,或者某一點(diǎn)來(lái)說(shuō)我們就能結(jié)束自殘的話,這一點(diǎn)是什么?這個(gè)點(diǎn)很多,我們能不能?chē)@一個(gè)點(diǎn)或者幾個(gè)點(diǎn)來(lái)做就能結(jié)束自殘,這樣我們就容易操作一些。
女:接納自己,接納父母。
沈:接納?我在想如果圍繞自我價(jià)值,提升自我價(jià)值,自殘本身就是對(duì)自己的一種拒絕,這種自我拒絕是對(duì)父母的拒絕,因?yàn)樯歉改附o的,他不愛(ài)惜這份禮物,就是對(duì)父母的拒絕。那么我們?nèi)绾蝸?lái)提升他的自我價(jià)值?自我價(jià)值的背后是一種接納,一種認(rèn)可,如果我們能接納和認(rèn)可自己,拒絕就停止了。怎么提升自我價(jià)值感呢?
女:所以說(shuō),我覺(jué)得提升價(jià)值感真的和他的內(nèi)心情感的鏈接
沈:我們治療師可以做些什么?
女:共情。
沈:對(duì)。像剛才我們講的,共情接納真誠(chéng)。在建立關(guān)系過(guò)程中要像細(xì)雨潤(rùn)無(wú)聲那樣,讓他感受到自我價(jià)值在潛移默化地提升。
女:就算有不完整的父母也好,家庭也好,可以在咨詢過(guò)程中慢慢修復(fù),讓他有一個(gè)足夠好的爸爸,媽媽……。
沈:足夠好的媽媽是誰(shuí)提出來(lái)的?“足夠好的媽媽”是溫尼科特在《父母-嬰兒關(guān)系的理論》中提出來(lái)的。
女:當(dāng)他的愛(ài)的連結(jié)打通了以后,父母價(jià)值就上來(lái)、穩(wěn)定
沈:我們重要的是講操作層面,我們?nèi)绾未蛲ㄟ@個(gè)連結(jié)?
沈:假如說(shuō)我們強(qiáng)烈約束,能不能結(jié)束自殘?
男:給他信任和責(zé)任?
女:信任一般不行。約束只能暫時(shí)不自殘,行為層面。而且當(dāng)時(shí)他會(huì)有感覺(jué)。
女:自殘的循環(huán)里面,那段時(shí)間一個(gè)連一個(gè),隔一個(gè)來(lái)一個(gè)。他是模仿,很多學(xué)員喜歡看這種血淋淋的,痛的
沈:另一個(gè)角度約束也是一種關(guān)注。有一個(gè)孩子,那個(gè)鎖兒被爸爸鎖在家里,其實(shí)那也是另外一種關(guān)注,一種愛(ài),至少爸爸在用鎖鏈關(guān)注我。
女:愛(ài)與被愛(ài),愛(ài)給了這個(gè)愛(ài),被愛(ài)說(shuō)了算。愛(ài)那個(gè)人給了那么多給他,他不要
沈:你給了不是他想要的。
女:我們就是要用什么樣的方式可能雙方都能認(rèn)同的。
沈:那如果我說(shuō)一句話,父母給的一切都是愛(ài),你同意嗎?包括虐待,打罵。
女:看她給得怎么樣,父母遭受某方面的東西,給了孩子,這些就不認(rèn)同
沈:所以又回到什么是愛(ài)這個(gè)話題上,對(duì)愛(ài)是很模糊的
沈:那我們能不能說(shuō),父母給的一切都是代表愛(ài)?能不能這么說(shuō)?換句話說(shuō),孩子給父母的一切都是愛(ài),包括他的問(wèn)題。
女:父母能不能結(jié)束自殘都是愛(ài)
沈:那你們?cè)趺慈ニ伎歼@兩句話,孩子給父母一切都是愛(ài),父母給孩子一切都是愛(ài)。如果你們兩個(gè)問(wèn)題能想通,你們的工作就好做了,在父母面前的工作就好做了。我們回到約束那里來(lái),約束是一種關(guān)注,懲罰也是一種關(guān)注,你覺(jué)得自殘的終止是約束的結(jié)果,還是其他方式的結(jié)果終止了他,終止自殘是多方面吧,是什么起決定作用,重要的是我們都做了些什么?我們大家都做了些什么?
女:講到約束,如果情緒很激動(dòng)忽然有一個(gè)強(qiáng)大的抑制是個(gè)很用力的幫助。
沈:約束是一種象征,代表一種力量,我們用這種力量和孩子連結(jié)。因?yàn)槲覀冊(cè)诓僮骷s束,操作這種力量。還是要回到原來(lái)這件事情上,你做了什么不重要,他收到才最重要。我們?nèi)绾巫霾拍茏尯⒆痈惺艿郊s束是關(guān)心他保護(hù)他,我們想通過(guò)約束傳遞什么?傳遞憤怒呢?還是拒絕?關(guān)心?保護(hù)?你做什么才能讓他覺(jué)得你是在保護(hù)他,你不一定要回答,你思考就行了。就是說(shuō),從自我價(jià)值的角度講,我們?nèi)绾渭词褂眉s束也能提升他的自我價(jià)值呢?即使他被約束了,也讓他感到自我價(jià)值被保護(hù)了被提升了。
女;他很重要啊、
沈:對(duì),你怎么傳遞這一份重要感。
女:讓他覺(jué)得我們是在一起的,這是成長(zhǎng)的……
沈:重要的是在整個(gè)約束當(dāng)中,圍繞保護(hù)他自我價(jià)值我們能做些什么?這個(gè)是要提出來(lái)的一個(gè)問(wèn)題。當(dāng)我們這樣討論,以后我們都不知道該怎么約束了,這本身你們覺(jué)得又發(fā)生了什么呢?當(dāng)然我們看到我們很習(xí)慣看到一些東西,做就做了,但我們很少會(huì)考慮參與這件事的人會(huì)帶來(lái)哪些影響。就像我們經(jīng)常打罵孩子但是很少考慮打和罵會(huì)對(duì)孩子產(chǎn)生什么影響,如果我們想提高療效,想種植我們不希望要的一些東西,我們一定要考慮我們做的東西會(huì)對(duì)孩子帶來(lái)什么?如果我們覺(jué)得自我價(jià)值對(duì)自殘,預(yù)防自殘很重要的話,我們恐怕都要圍繞自我價(jià)值來(lái)做。我們還能做些什么呢?我們自我價(jià)值從哪里來(lái)?你現(xiàn)在的自我價(jià)值從哪里來(lái)?
女:我現(xiàn)在的自我價(jià)值一直延有父母的;一個(gè)階段一個(gè)階段,小時(shí)候是父母,長(zhǎng)大是同學(xué)同事。但是小的時(shí)候要打好基礎(chǔ),不然長(zhǎng)大會(huì)很麻煩
沈:自我價(jià)值更重要的可能是,小的時(shí)候是別人給,后來(lái)慢慢要自己給。
女:長(zhǎng)大也要周?chē)o
沈:你不給,人家可以給嗎?
女:那也是
沈:比如說(shuō),周?chē)o你的肯定是因?yàn)槟阕隽艘恍┦虑椤A硪粋€(gè)就是說(shuō),你做了一些事情別人會(huì)給你贊揚(yáng)。第二個(gè),即使別人不給你,你仍然堅(jiān)信你是有價(jià)值的。
女:我一直都是這樣做
沈:那我要向你學(xué)習(xí)。陳老師在懷疑?
哈哈
沈:你怎么看陳老師說(shuō)的,即使其他人懷疑,自己還是相信。
大家:你是怎么做到的?
女:不好意思
沈:你的不好意思就是否定,我的懷疑起作用了,當(dāng)你說(shuō)自己大言不慚的時(shí)候是不是也是一種懷疑,我現(xiàn)在證實(shí)我的懷疑。
女:不管怎么做,我還是有價(jià)值的
沈:你用我“還是”,這個(gè)還是就是降低了,隱藏著不自信。
女:還缺少些東西。
沈:所以會(huì)看到,對(duì)周?chē)说膽岩梢雸?jiān)持是多么的艱難,為什么這么艱難,父母在你身上的烙印是很難消除的,當(dāng)你認(rèn)可自己的時(shí)候,肯定自己的時(shí)候你會(huì)有一種慚愧,會(huì)有大言不慚,會(huì)不好意思。我們?cè)儆懻撟晕覂r(jià)值。
女:就是我們是不是總夠優(yōu)秀的。需求,愛(ài),怎么樣才能做到共情?
沈:你會(huì)帶著懷疑去共情,懷疑自己那一刻是不是共情?
女;對(duì)
沈:當(dāng)你懷疑的時(shí)候,一定沒(méi)有共情,
女:要怎么做好共情?
沈:你和自己在一起,你要和自己的真實(shí)在一起,當(dāng)你和自己的關(guān)系都躲躲藏藏,掩掩蓋蓋的話,那我們對(duì)自己就不是真實(shí)的。你和自己的關(guān)系都不真實(shí),你覺(jué)得能和別人真實(shí)嗎?不能。所以共情的前提一定是要接納自我,接納所有真實(shí)的情感,和真實(shí)的自己在一起,不懷疑。然后你才能夠完完全全地和別人在一起,你只有在別人在一起的時(shí)候你才能感受別人的感受,不帶著防御,不帶著隔離,完全都給你敞開(kāi),你敢完全敞開(kāi)嗎?
女:真誠(chéng)是可以做到的
沈:真誠(chéng)是有風(fēng)險(xiǎn)的,真誠(chéng)是完全把自己暴露,對(duì)他是有風(fēng)險(xiǎn)的,我們經(jīng)常說(shuō),面對(duì)真正的自己的時(shí)候會(huì)害怕,所以不是每個(gè)人都是真誠(chéng)的。還回到自我價(jià)值。實(shí)際上自我價(jià)值是一個(gè)非常重要的問(wèn)題,不僅對(duì)來(lái)訪者,對(duì)我們自己也是這樣,我們看到相當(dāng)一部分的自我價(jià)值來(lái)自父母,來(lái)自重要的人,來(lái)自周?chē)娜藢?duì)你的一些肯定。
男:自我價(jià)值有沒(méi)有來(lái)源于自己。
沈:有。陳老師這個(gè)時(shí)候相當(dāng)一部分就來(lái)自于自己。重要的是我們的自我價(jià)值兩個(gè)圖像,一個(gè)是在父母那里,一個(gè)是在我們內(nèi)心,這兩個(gè)圖像都很重要。
女:孩子在父母當(dāng)中是怎么樣的
沈:對(duì)。作為孩子,你在父母的圖像是怎么樣的?是經(jīng)常被責(zé)備的,被批評(píng)打擊,還是被贊揚(yáng)欣賞?,F(xiàn)在你對(duì)自我會(huì)有個(gè)圖像,你對(duì)自己是遮遮掩掩還是躲躲藏藏,還是感覺(jué)到自己沒(méi)有能力沒(méi)有價(jià)值,比較矮小猥瑣,膽小,這里面你自己的圖像。這兩個(gè)圖像往往容易混在一起,重要的是,我們講價(jià)值感,什么樣才算有價(jià)值的?一個(gè)人怎么樣才是有價(jià)值的?
大家:我發(fā)現(xiàn)有些人會(huì)忽略自己,別人很重要,自己不重要
沈:我們要怎么做才能讓他們不忽略自己,我們重點(diǎn)討論咨詢師可以做什么?;蛘邔?duì)價(jià)值的理念,因?yàn)槿绻f(shuō),比如說(shuō)提高價(jià)值感,包括提高自我價(jià)值,那么我們?nèi)绻恢朗裁从袃r(jià)值什么無(wú)價(jià)值,這個(gè)我們很難去做。
男:這種是社會(huì)賦予的價(jià)值?還是自己認(rèn)為?
沈:你看我們又回到好人壞人,好孩子就是有價(jià)值的,壞孩子就是沒(méi)價(jià)值
女:存在就是有價(jià)值的
哈哈
沈:陳老師笑得很大聲,你有什么想法?
女:沒(méi)有,我不是很同意。
沈:當(dāng)我們用好人壞人來(lái)評(píng)判一個(gè)人的價(jià)值的時(shí)候,對(duì)治療師來(lái)說(shuō),會(huì)引到什么路上來(lái)?
女:黑白,對(duì)錯(cuò),是非,只有兩條路
沈:當(dāng)我們被引到這條路的時(shí)候,我們?cè)趺床拍芴Ц咚膬r(jià)值感?你要做好孩子,好人,壞的事情不能做。當(dāng)我們帶著這樣的價(jià)值感提升孩子,你覺(jué)得能不能幫到他?
女:不能。因?yàn)楹芏嗪⒆映霈F(xiàn)癥狀是因?yàn)橐环N無(wú)力感,他對(duì)自己的缺點(diǎn),以外人的判斷來(lái)看的一面,他根本走不出來(lái)。
沈:當(dāng)治療師用好壞對(duì)錯(cuò)評(píng)判,我們的道德評(píng)判就會(huì)出來(lái),道德感一出來(lái),跟著標(biāo)簽就會(huì)出來(lái),來(lái)訪者就會(huì)滿身被我們貼上標(biāo)簽。我們?cè)倩氐轿覀円o來(lái)訪者什么樣價(jià)值感,到底人的價(jià)值究竟在哪里?
男:存在就是人的價(jià)值
沈:陳老師又在笑?
女:沒(méi)有,我覺(jué)得這句話有道理,但用在實(shí)際上有點(diǎn)虛
沈:你怎么能讓這句話不虛
女;怎么樣?比如說(shuō),有人說(shuō),我有目標(biāo)有方向,我向著那個(gè)方向走。如果我可以全部看見(jiàn)自己,我有不好的一面,接納好的一面,我也能怎么做到圓圓滿滿地接納自己。
沈:好,當(dāng)你有這種好的一面,不好的一面的表達(dá)就說(shuō)明你已經(jīng)有是非對(duì)錯(cuò)了,有評(píng)判了
女:但是常人都以這種觀點(diǎn)來(lái)看
沈:心理咨詢師不能。
女:我知道不能,我們能看到孩子不敢生氣
女:說(shuō)到這里,咨詢師真的能做到平靜嗎,接納嗎?有些孩子真的讓我想遠(yuǎn)離他們
沈:ok,做不到也可以,當(dāng)我們做不到的時(shí)候,我們能要到療效嗎?
女;不能
沈:你做不到?jīng)]問(wèn)題,所以我現(xiàn)在冒出一個(gè)念頭,當(dāng)我們以是非對(duì)錯(cuò)看待孩子的時(shí)候,我們能接納他們嗎?當(dāng)你覺(jué)得自己有弱點(diǎn)的時(shí)候,你一定用黑白看。我們?cè)偕仙粋€(gè)層面,如果你能接納自己用黑白看問(wèn)題,這才是最高境界的
女:實(shí)際一點(diǎn),具體操作一點(diǎn)的。
沈:那我們繼續(xù)討論價(jià)值。實(shí)際上我們討論問(wèn)題討論到終極的時(shí)候,問(wèn)題就清晰了。
女:對(duì)目前的狀態(tài),怎么去愛(ài)怎么去接納,自己已經(jīng)有阻抗了
沈:你根本問(wèn)題沒(méi)解決,當(dāng)然沒(méi)有接納了
女:她的問(wèn)題也是我的問(wèn)題。
沈:你這樣說(shuō),她的問(wèn)題和你的問(wèn)題,這本身就是問(wèn)題。當(dāng)我們不覺(jué)得這是問(wèn)題的時(shí)候,這還是問(wèn)題嗎?當(dāng)你不覺(jué)得是問(wèn)題的時(shí)候,接納就來(lái)了。
女:但是我的情緒在那里
沈:好,你也接受你的情緒,接納就來(lái)了。
女;剛才說(shuō)跟真實(shí)的自己在一起,有時(shí)候就是跟自己真實(shí)的自己在一起當(dāng)我一跟他說(shuō)話,我的情緒又來(lái)了。
沈:你這個(gè)時(shí)候要覺(jué)察,你不能阻止你的情緒不來(lái),因?yàn)槟阍谀且豢棠闶强刂撇涣四愕那榫w的。你的情緒不是你決定的,你的情緒由生理狀態(tài),過(guò)去經(jīng)歷,唯獨(dú)不能由你的意志決定。比如你喜歡唐南老師,你愛(ài)唐南老師,早就喜歡,你愛(ài)他喜歡她不是你的意愿決定的,恐怕是另外一些東西控制的,就像你不接納學(xué)員的那一刻,那種情緒就來(lái)了,這一刻你能允許他來(lái),你能接受他,他就不再是問(wèn)題。
女:這樣不會(huì)傷害到學(xué)生?
沈:當(dāng)你允許的時(shí)候,這種傷害就沒(méi)有了。
男:我也遇到這種情況,我直接告訴他,聽(tīng)你這樣說(shuō),我有不想跟你說(shuō)話的感覺(jué),
沈:當(dāng)你肯這樣表達(dá)的時(shí)候,就說(shuō)明你在接納,甚至可以把他說(shuō)出來(lái)。但是說(shuō)出來(lái)的時(shí)候,是咨詢師自我暴露,這種暴露仍然是有風(fēng)險(xiǎn),那么這種告訴我們要帶著尊重去告訴,帶著不傷害去告訴,我這種表達(dá)方式是不是尊重他,是不是用尊重的方式說(shuō)。
女:怎么知道我這樣說(shuō)是不是尊重
沈:ok,我這樣直接表達(dá)你是不是覺(jué)得舒暢,舒服?如果對(duì)你感到傷害我很抱歉,但那確實(shí)是我當(dāng)時(shí)的感受,與你無(wú)關(guān)。最重要的是,你要傳達(dá)一種他是重要的,即使你把情緒說(shuō)出來(lái),你也要讓他有價(jià)值感。就是能夠尊重自我價(jià)值的事情,多做。你表達(dá)感受也是一種尊重。我對(duì)你是開(kāi)放的、真誠(chéng)的、尊重的、當(dāng)他收到這份真誠(chéng)和尊重,他的自我價(jià)值會(huì)出來(lái)。
女:我想起跟**做過(guò)一個(gè)個(gè)案,跟他做了很多工作都無(wú)動(dòng)于衷,我就曾經(jīng)跟他講過(guò),我也很傷心很痛苦,這幾天我也沒(méi)睡好就是不知道要怎么才能幫助你,他的反應(yīng)是,你不要這樣我也知道你很辛苦
沈:你看,他共情了,他對(duì)你共情了。你看你的自我開(kāi)放自我暴露導(dǎo)致了共情,那是多么大的效果。在那一刻他看到一個(gè)真實(shí)的醫(yī)生,治療師在里面,看到一個(gè)真實(shí)的人在那里,對(duì)他就是一種療愈
女:但過(guò)后還是老樣子,沒(méi)有什么變化
沈:ok。我們也能接受他的老樣子,沒(méi)反應(yīng)。而不是帶著一種企圖之心去改變它,當(dāng)我們說(shuō)老樣子的時(shí)候就是帶著一種企圖,又想改變它,我們改變不了人,你只能用你的真實(shí)真誠(chéng)去感動(dòng)他,我知道你也很辛苦……在那一刻,他的自我價(jià)值已經(jīng)收到。還是回到自我價(jià)值上來(lái),價(jià)值,什么樣才是有價(jià)值,這個(gè)沒(méi)有討論完
女:有時(shí)候做咨詢做了很多次沒(méi)有什么效果,就沒(méi)有什么自我價(jià)值了
沈:會(huì),重要的是,你的立場(chǎng)你在追求一種結(jié)果,你想在向?qū)W員伸手要東西,你有好轉(zhuǎn),你配合我,這樣我就有價(jià)值了,如果你不配合沒(méi)有好轉(zhuǎn)我就沒(méi)有價(jià)值,那一刻我們已經(jīng)向?qū)W員伸手要東西。這怎么辦呢?你要做個(gè)人體驗(yàn)。當(dāng)然你看我們就是說(shuō),你覺(jué)得你是有價(jià)值的嗎?
女:我一直還是覺(jué)得我是有價(jià)值的吧
沈:你帶著懷疑說(shuō)這句話。我們剛才說(shuō),存在就是價(jià)值,(你是很真實(shí)的,也接受這種笑,我們都接受你的笑,那就沒(méi)問(wèn)題)
女:想起畢淑敏的話,有篇文章寫(xiě)“我很重要”,我們對(duì)于父母朋友都是不可重復(fù)的資本,我們就是非常獨(dú)特,沒(méi)有一模一樣,所以我們的存在就是有價(jià)值的。
沈:她做了詮釋?zhuān)阃鈫幔?div style="height:15px;">
女:我不喜歡這句話。
沈:那你喜歡什么話?
女;不知道,就是這種感覺(jué)
沈:這個(gè)很重要,每個(gè)人的理解會(huì)牽涉到自我價(jià)值。
女:他這句話是存在主義的觀點(diǎn),存在就是合理。
沈:這又玄了,上升到哲學(xué),什么是存在呢?存在有兩個(gè)概念,一個(gè)是being 一個(gè)是exist。沈:對(duì)于價(jià)值,我們可以去問(wèn)另外一個(gè)物種,去問(wèn)螞蟻,你有沒(méi)有價(jià)值?問(wèn)小草?小貓小狗?
女:他們不回答你。他們就叫叫叫
沈:我們就帶著問(wèn)題去問(wèn)它們,它們的答案就是我們今天要的答案
男:這是唯心主義
沈:唯心主義有什么不對(duì)嗎?其實(shí)我們心理就是唯心,我們不要被唯物主義蒙蔽雙眼。
……當(dāng)我們帶著存在就是有價(jià)值的時(shí)候,我們對(duì)待來(lái)訪者,對(duì)待自己又會(huì)是什么樣?
男:第一個(gè)反應(yīng)是欣賞。無(wú)論他怎么樣都欣賞,這個(gè)欣賞跟以前標(biāo)準(zhǔn)性的欣賞,帶著存在就是有價(jià)值。
沈:唐老師,當(dāng)你帶著存在就是有價(jià)值的時(shí)候,那種欣賞會(huì)不會(huì)來(lái)?
女;其實(shí)我對(duì)自己一直很欣賞的
沈:你的欣賞是有選擇的呢還是沒(méi)有?
女:有的
沈:唐老師的是沒(méi)選擇的。
沈;存在就是價(jià)值,包括孩子玩游戲,包括孩子自殘,壞行為,犯罪。當(dāng)我們帶著存在就是價(jià)值的時(shí)候,我們?cè)僦匦驴创@些問(wèn)題,你會(huì)有新的東西出來(lái)嗎?這恐怕就是我們今天,如果存在就是價(jià)值,你如何去看小花小草,螞蟻,我們又如何來(lái)看自己?陳老師在思考。
沈:當(dāng)我們帶著這個(gè)心態(tài)跟來(lái)訪者接觸的時(shí)候,我們又會(huì)做些什么呢?當(dāng)我們?nèi)ハ矚g他們一切的時(shí)候,又會(huì)發(fā)生什么?父母給了我生命,這本身就是價(jià)值,我活在這世上本來(lái)就是個(gè)奇跡,還有什么比這個(gè)更偉大的嗎?生命本身就是價(jià)值,存在本身就是價(jià)值,活著本身就是價(jià)值,我們的價(jià)值和小貓小狗花草樹(shù)木是一樣的。
女:把自己看成是大自然的一份子,沒(méi)有分別,我就是樹(shù)葉,哈哈
沈:對(duì),你就是一滴露水,當(dāng)我們把整個(gè)人放在自然界宇宙之中,你覺(jué)得你的價(jià)值感是提升了還是降低了?
女:感覺(jué)有力量了,沒(méi)有對(duì)自己價(jià)值什么感覺(jué)
沈:好,力量,有力量就是價(jià)值。
男:這種價(jià)值會(huì)不會(huì)很無(wú)聊
哈哈哈哈
沈:當(dāng)我們的價(jià)值是可以衡量的時(shí)候,就會(huì)有大小、多少、輕重的差別,當(dāng)我們覺(jué)得有差別的時(shí)候,這對(duì)價(jià)值會(huì)不會(huì)有影響?當(dāng)所有價(jià)值都是一樣都是平等的時(shí)候,我們的價(jià)值又會(huì)是什么樣子。你們的價(jià)值感和我是一樣的,當(dāng)我們帶著這一份心情去看,又會(huì)發(fā)生什么?陳佳剛才非常到位的表達(dá)是,力量。你現(xiàn)在接受自己就ok。那么就是說(shuō)我們還是要分兩條線走。一條如何讓父母給到孩子價(jià)值,我們給到孩子欣賞,肯定,支持,這些都是能夠增加自我價(jià)值,同時(shí)讓夫妻關(guān)系穩(wěn)定,家庭完整夫妻不互相攻擊,這會(huì)給到孩子安全感,這種安全感也會(huì)給孩子提高自我價(jià)值。從來(lái)訪者身上我們?cè)趺醋??就是做跟父母的連接,跟生命的連接,我的生命來(lái)自父母,父母給到我這份生命是禮物,我要好好用好這份禮物來(lái)報(bào)答父母。當(dāng)然我們也要提醒孩子不要去承擔(dān)父母的東西,把屬于父母的東西還給父母。還有會(huì)遇到親人去世的問(wèn)題,當(dāng)親人去世會(huì)有兩種東西,一種是追隨,跟隨自己親人,隨他而去。另一種是內(nèi)疚和罪惡感。我過(guò)去做得不好,如果我做得好,或許爸爸不會(huì)那么早離開(kāi),或者他在活著的時(shí)候沒(méi)有盡到孝心,當(dāng)內(nèi)疚負(fù)罪的時(shí)候,我們會(huì)做什么?會(huì)自我傷害,做一些傷害來(lái)彌補(bǔ)這個(gè)罪過(guò),當(dāng)然內(nèi)心有個(gè)沖動(dòng)隨父親而去的時(shí)候,會(huì)做一些跟死亡而去的事情,如何中止這個(gè)追隨,那我們要做的就是要加強(qiáng)對(duì)父母的連結(jié),去尊重他的命運(yùn)和死亡。我們要傳遞這樣一個(gè)對(duì)話和畫(huà)面,我的生命因?yàn)楦改付鴣?lái),這是一份禮物,我要用好好活著來(lái)紀(jì)念我的父母,我要優(yōu)秀地活著來(lái)讓他們死得有意義和價(jià)值,當(dāng)我們這樣跟父母連結(jié),這樣跟父母對(duì)話的時(shí)候,我們就能終止那種自我傷害,自我價(jià)值才能出來(lái)。所以加強(qiáng)跟父母的連結(jié)非常重要,當(dāng)然這些對(duì)話,這些表達(dá)你們自己可以組織,在治療室里面都是可以這樣去做。
女:讓他和父母連接,他自己也感覺(jué)到包括他的行為,他意識(shí)到他需要什么,當(dāng)他看到需要的時(shí)候,有需要當(dāng)然是有缺失,那缺什么呢,缺爸爸缺媽媽缺家庭,然后發(fā)現(xiàn)是有什么意義呢?叫他愛(ài),
沈:他收到了沒(méi)有
女:收到了
沈:你做得很精彩
女:其實(shí)這沒(méi)有什么概念,也許我就是做個(gè)意向,讓他跟父母做個(gè)鏈接,鳥(niǎo)語(yǔ)花香、……
沈:你講的話題讓我想到一個(gè)話題,真實(shí)的父母怎么樣不重要,重要的是父母在你心目中的畫(huà)面是怎么樣。當(dāng)父母在我們心中的畫(huà)面被我們接受了,被我們構(gòu)建得很美好了,現(xiàn)實(shí)的父母他們也會(huì)改變。我們構(gòu)建一個(gè)他能接受、欣賞、足夠好的父母的畫(huà)面。他會(huì)影響你現(xiàn)實(shí)和他們的關(guān)系,但是我們能營(yíng)造一個(gè)美好畫(huà)面前提是你對(duì)生命的接受,不帶任何改變的企圖,我們今天好像就討論了很多問(wèn)題。
大家:好多問(wèn)題啦。共情、接納、鏈接
沈:談了很多,有一個(gè)話題沒(méi)談,那就是愛(ài)。不過(guò)我覺(jué)得這個(gè)話題可以是下一次談的內(nèi)容,大家回去想一想,什么叫愛(ài)。好像弗洛姆的《愛(ài)的藝術(shù)》里面對(duì)愛(ài)有很多定義,我覺(jué)得愛(ài)如果討論清楚了,對(duì)每一個(gè)人都會(huì)很有幫助??纯催€有什么補(bǔ)充?
男;:我在想自我價(jià)值,我在想,我們都是被社會(huì)所控制的。剛才講的真誠(chéng)、接納、尊重哦是不是我們?nèi)祟?lèi)想出來(lái)的,怎么看待這一類(lèi)。
沈:提出一個(gè)重要問(wèn)題,社會(huì)是講規(guī)則的講好壞的是非對(duì)錯(cuò)的,重要的是我們?nèi)绾位钤趯?duì)的世界里,我們?nèi)绻心芰钤趯?duì)世界里,比如說(shuō)罪犯啊,問(wèn)題少年啊··他們都沒(méi)有能力活在對(duì)的世界里面,怎么樣才有能力?
男:怎么看待真誠(chéng)、尊重;中國(guó)人講情義
沈:大街上有一個(gè)人躺在那里都沒(méi)有人問(wèn),一個(gè)學(xué)校有一個(gè)女生跳樓,他們照樣上課,這個(gè)情在哪里?
女:不是說(shuō)愛(ài)心,
沈:中國(guó)人講情不完全,中國(guó)人講仁,這個(gè)仁有等級(jí),有親疏分別的,中國(guó)人對(duì)仁是很看重的。外國(guó)人比較講理。其實(shí)我恰恰覺(jué)得外國(guó)人比較講情。你看外國(guó)人不論是學(xué)校還是政府住宅都沒(méi)有圍墻,你看那種信任不就是一種情嗎?有一個(gè)人在德國(guó)的親身經(jīng)歷,他步行在公路旁想欣賞一下兩邊的風(fēng)景,所有過(guò)往的車(chē)輛都在他身邊停,問(wèn)他需不需要什么幫助,你不覺(jué)得這樣也是一份情嗎?在無(wú)差別的愛(ài)上,還有信任這一塊你不覺(jué)得國(guó)外比中國(guó)人更好?
沈:活在對(duì)的世界里,其實(shí)一個(gè)人有價(jià)值感他就有能力活在對(duì)的世界里,一個(gè)有價(jià)值的人不會(huì)破壞規(guī)則來(lái)傷害自己,所以價(jià)值感仍然很重要。當(dāng)然會(huì)有很多思考,今天這個(gè)話題會(huì)帶來(lái)很多思考,尤其對(duì)自我的成長(zhǎng)會(huì)有很多幫助,很感謝陳老師把這個(gè)話題帶出來(lái)。給點(diǎn)掌聲。
女:我要感謝大家,這個(gè)問(wèn)題確實(shí)很突出。
沈:我們今天這個(gè)討論有沒(méi)有幫到你
女;幫到很多
沈:每個(gè)人說(shuō)一句話作為今天的結(jié)束。一人一句
沈:我回應(yīng)一下,從心理學(xué)講,無(wú)對(duì)錯(cuò)。
加上怎么去做這一點(diǎn)
沈:接納,接納自我。
剛剛說(shuō)這些對(duì)于我來(lái)說(shuō)比較抽象
星:今天我收獲很多,很需要團(tuán)體的東西,怎么樣才能做到尊重、共情,團(tuán)體的自我體驗(yàn)很需要,對(duì)我們成長(zhǎng)很重要,對(duì)我們剖析自己向自己開(kāi)刀很重要。你今天向自己開(kāi)刀了嗎?
佳:我覺(jué)得現(xiàn)在要當(dāng)好一片樹(shù)葉,(內(nèi)心的感覺(jué)很重要,可以當(dāng)露水)
男:給我感覺(jué)從另外一個(gè)角度看問(wèn)題,很多時(shí)候我們被問(wèn)題本身困惱,不會(huì)上升一個(gè)高度看。本身有意識(shí)存在的話問(wèn)題會(huì)解決很多,心態(tài)會(huì)放松從容很多。
威:剛才聽(tīng)到大家的討論會(huì)感覺(jué)到大家覺(jué)得很苦惱,為什么做了那么多東西卻沒(méi)有達(dá)到效果,我想說(shuō)好像大家都想把自己變得無(wú)所不能,但是現(xiàn)實(shí)是心理咨詢師也是人,不是無(wú)所不能,就算你做到很多都不一定得到效果,說(shuō)到接納這一塊,我們還沒(méi)有去接納這個(gè)事實(shí),我們并不是無(wú)所不能的,如果我們接納就不會(huì)感受到這個(gè)問(wèn)題,這是我想說(shuō)的一點(diǎn)。
男:我感受最深的是,自我價(jià)值得到一點(diǎn)提升,還發(fā)現(xiàn)一些不足,我感覺(jué)到我還是沒(méi)有百分百接納自己這個(gè)需要,即使要做*(你也要接納這一點(diǎn))
女:今天覺(jué)得沒(méi)有百分百接納他們,沒(méi)有無(wú)差別對(duì)待,所以我們覺(jué)得我們都很重要(當(dāng)你說(shuō)這話的時(shí)候,我也感覺(jué)到自己很重要)
最大感受是,解決問(wèn)題有很多方法,這個(gè)不行可以用那個(gè),就像擂臺(tái)賽。
我提個(gè)意見(jiàn),以后講這些最好結(jié)合實(shí)際的事情,具體一點(diǎn),剛才有些話太虛了,可能我覺(jué)得不夠多。
沈:我覺(jué)得非常棒的是,剛才是存在主義,現(xiàn)在是講現(xiàn)實(shí)主義。我們要現(xiàn)實(shí),實(shí)踐為主。
女:我也是注重實(shí)踐,更多的想得到要怎么去做
沈:我們現(xiàn)在再來(lái)談方法,其實(shí)態(tài)度本身也是一種方法,觀念本身也是一種方法,當(dāng)我們觀念轉(zhuǎn)變了,態(tài)度改變了,方法就出來(lái)了
女:自我搞清楚了,你跟外面做任何治療,咨詢,怎么話說(shuō)到心理面去
沈:當(dāng)陳老師這樣說(shuō),我們就分成兩派了。我們也能看到他們的一些方法,這也是我們今天想要的一些東西,他們存在也是合理的。
女:我一直存在到底,后面被忽悠了,就……
女:團(tuán)體的自我體驗(yàn),指導(dǎo),怎么做怎么接納是最重要的
沈:無(wú)差別的,他們的觀點(diǎn)同樣重要,同樣有價(jià)值,楊主任來(lái)遲了,但這一刻跟我們分享是沒(méi)有差別的。
楊:今天挺遺憾,沒(méi)有參與。我盡量掃清障礙,讓大家更多的學(xué)習(xí),提高業(yè)務(wù),希望下次督導(dǎo)可以來(lái)。更多……
沈:掌聲……
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