陳建華：我感覺我國農(nóng)業(yè)發(fā)展從目前來看，可以劃分為五個(gè)階段。第一個(gè)階段是以解決溫飽問題為目標(biāo)，以糧為綱，全面發(fā)展；第二個(gè)階段，是以豐富人們菜籃子為目標(biāo)，口號(hào)是決不放松糧食生產(chǎn)，堅(jiān)決發(fā)展多種經(jīng)營，這是上世紀(jì)80年代初期。90年代提倡發(fā)展高產(chǎn)、優(yōu)質(zhì)、高效農(nóng)業(yè)，步入了多樣化的食物消費(fèi)需求，從米袋子到菜籃子；第三個(gè)階段，以適應(yīng)市場需求為目標(biāo)，調(diào)整農(nóng)產(chǎn)品品質(zhì)機(jī)構(gòu)，改善農(nóng)產(chǎn)品的供求方式，這個(gè)是1998年提出來的，那時(shí)候農(nóng)產(chǎn)品基本自給，還有富余，在這個(gè)情況下調(diào)整農(nóng)產(chǎn)品品質(zhì)機(jī)構(gòu)；第四個(gè)階段，是合理有效的配置，以生產(chǎn)要素為目標(biāo)，優(yōu)化農(nóng)產(chǎn)品區(qū)域布局；第五個(gè)階段以發(fā)展農(nóng)業(yè)的多功能作用為目標(biāo)，發(fā)展高產(chǎn)、優(yōu)質(zhì)、高效、生態(tài)、安全的農(nóng)業(yè)，加快轉(zhuǎn)變農(nóng)業(yè)的發(fā)展方式?？v觀我國農(nóng)業(yè)的整個(gè)發(fā)展歷程可以發(fā)現(xiàn)，我國農(nóng)業(yè)已經(jīng)從以糧為綱向多功能農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)變。而之所以能取得這些成績，我認(rèn)為政策是個(gè)決定性的因素，因?yàn)樵诟母镩_放之前，我們中國還是這片天、這片地、這些人，為什么當(dāng)時(shí)就不能解決溫飽問題呢，政策在這個(gè)過程中發(fā)揮著重要作用。
記者：在您看來，政策在促進(jìn)我國農(nóng)業(yè)發(fā)展上主要表現(xiàn)在哪些方面？
陳建華：上世紀(jì)八十年代，我國實(shí)行了家庭聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制，調(diào)動(dòng)了農(nóng)民的積極性；上世紀(jì)九十年代，我國推進(jìn)社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì)體制，以市場來分離、配置資源，進(jìn)一步激發(fā)了社會(huì)的活力；進(jìn)入新世紀(jì)以來，我國農(nóng)業(yè)的發(fā)展，我個(gè)人認(rèn)為，主要得益于國家強(qiáng)農(nóng)惠農(nóng)政策，增加投入，工業(yè)反哺農(nóng)業(yè)，城市支持農(nóng)村，種糧還給補(bǔ)貼，農(nóng)民積極性進(jìn)一步提高了，這些政策無疑是推動(dòng)我國農(nóng)業(yè)持續(xù)發(fā)展的巨大動(dòng)力，沒有這些政策，我國農(nóng)業(yè)的發(fā)展是不可想象的。當(dāng)然，我們不可否認(rèn)的是在農(nóng)業(yè)發(fā)展的過程中，科技進(jìn)步也發(fā)揮了重要的作用，糧食單產(chǎn)的大幅度提高，對(duì)我國整個(gè)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展起到的作用是巨大的。
記者：在我國農(nóng)業(yè)的發(fā)展過程中，農(nóng)業(yè)發(fā)展面臨著哪些新的變化和問題？
陳建華：農(nóng)業(yè)發(fā)展的變化主要體現(xiàn)在五個(gè)方面：第一、從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)向市場經(jīng)濟(jì)體制轉(zhuǎn)變，過去都講數(shù)量，現(xiàn)在還要講消費(fèi)，消費(fèi)就是市場；第二、由生產(chǎn)性農(nóng)業(yè)向工業(yè)性農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)變，以前我們僅僅考慮怎樣保供給，向多功能農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)變之后，農(nóng)業(yè)不僅要做加法，還要做減法，為了保護(hù)環(huán)境，我國可能要實(shí)行退耕還林，在牧區(qū)控制牲畜飼養(yǎng)數(shù)量；第三、農(nóng)村勞動(dòng)力機(jī)構(gòu)發(fā)生重大變化，現(xiàn)在真正種地的農(nóng)民大多是五六十歲以上的，年輕人不再種地，農(nóng)村勞動(dòng)力大面積轉(zhuǎn)移，村莊空心化，農(nóng)業(yè)經(jīng)營化，農(nóng)民老齡化的現(xiàn)象日益凸顯；第四是轉(zhuǎn)變發(fā)展方式，走現(xiàn)代化道路，農(nóng)業(yè)不僅僅是產(chǎn)品的生產(chǎn)，還要考慮到產(chǎn)業(yè)，產(chǎn)業(yè)不僅僅是產(chǎn)業(yè)化，而是產(chǎn)業(yè)鏈，產(chǎn)前、產(chǎn)中、產(chǎn)后的還不夠，還要考慮資源的循環(huán)利用；第五，我國已經(jīng)進(jìn)入工業(yè)反哺農(nóng)業(yè)，城市帶動(dòng)鄉(xiāng)村的新變化，如果沒有這樣的變化，讓農(nóng)業(yè)再發(fā)展，那農(nóng)業(yè)是很難有出路的。
當(dāng)然，我們現(xiàn)在也面臨一些問題，一家一戶的小農(nóng)經(jīng)濟(jì)不能適應(yīng)市場經(jīng)濟(jì)的要求，以生產(chǎn)為核心的生產(chǎn)模式，不能適應(yīng)發(fā)展現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的要求，我國的社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì)體制還不完善，舊的機(jī)制體制還在。農(nóng)村勞動(dòng)力大量轉(zhuǎn)移之后，務(wù)農(nóng)勞動(dòng)力的數(shù)量大幅度下降，誰來種地面臨擔(dān)憂。由此我們來看，原來是非常有效的政策，比如家庭聯(lián)產(chǎn)承包，現(xiàn)在成為發(fā)展的制約因素，農(nóng)業(yè)發(fā)展還需要與時(shí)俱進(jìn)，不斷創(chuàng)新新的體制和機(jī)制。
記者：您認(rèn)為我國農(nóng)業(yè)發(fā)展現(xiàn)在面臨哪些任務(wù)？
陳建華：我認(rèn)為我國農(nóng)業(yè)發(fā)展現(xiàn)在面臨的任務(wù)有四個(gè)：第一，農(nóng)業(yè)發(fā)展首先面臨的重要任務(wù)是轉(zhuǎn)變農(nóng)業(yè)發(fā)展方式，促進(jìn)農(nóng)業(yè)結(jié)構(gòu)的戰(zhàn)略性調(diào)整，轉(zhuǎn)變農(nóng)業(yè)發(fā)展方式，不是在數(shù)量上增加減少的問題，而是應(yīng)該從我們整個(gè)國家社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的全局來考慮，還要考慮環(huán)境，考慮人們對(duì)食品安全更高的要求；第二，要大力培育新型農(nóng)業(yè)經(jīng)營主體，構(gòu)建機(jī)械化、專業(yè)化、組織化、社會(huì)化的新型農(nóng)業(yè)經(jīng)營體系，走中國特色的農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化道路，都這樣一家一戶地種下去，不行，那么，就要構(gòu)建機(jī)械化、專業(yè)化、組織化、社會(huì)化的新型農(nóng)業(yè)經(jīng)營體系；第三，要確保國之本口糧的安全，深化農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格體系的改革，在我國農(nóng)產(chǎn)品中很少能找出來有國際競爭力的，如果我們還采取最低收購保護(hù)價(jià)的政策，就可能用我們的錢補(bǔ)貼國外的農(nóng)產(chǎn)品，我們已經(jīng)有這樣的教訓(xùn)了；第四，賦予農(nóng)民更多的財(cái)產(chǎn)權(quán)利，農(nóng)民現(xiàn)在手上有些東西是資源，不是資本，要賦予財(cái)產(chǎn)權(quán)利，要構(gòu)建城鄉(xiāng)發(fā)展一體化的格局，推進(jìn)工業(yè)化、信息化、城鎮(zhèn)化、和農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化，信息化將是引領(lǐng)我國在未來跨越發(fā)展的一個(gè)重要引擎。
記者：我國新的土地關(guān)系為什么要對(duì)土地經(jīng)營權(quán)進(jìn)行流轉(zhuǎn)？
陳建華：新的土地關(guān)系中允許土地所有權(quán)、經(jīng)營權(quán)、承包權(quán)三權(quán)分離，促進(jìn)土地流轉(zhuǎn)。而土地經(jīng)營權(quán)要流轉(zhuǎn)原因有三：第一，農(nóng)村勞動(dòng)力大面積缺失；第二，農(nóng)業(yè)機(jī)械化水平提高；第三，農(nóng)業(yè)社會(huì)化服務(wù)體系在不斷完善，所以中央作出這個(gè)決定。發(fā)展種植大戶、家庭農(nóng)場、農(nóng)民合作社，要賦予農(nóng)民更多的財(cái)產(chǎn)權(quán)利，在農(nóng)村入地確權(quán)登記后，就可以明確它的財(cái)產(chǎn)權(quán)利了。包括下一步宅基地也應(yīng)該逐步明確，這樣才能推進(jìn)城鄉(xiāng)要素的平等交換和公共資源的均衡配置。
記者：您怎樣看待農(nóng)業(yè)發(fā)展中人們普遍關(guān)注的誰來種地這個(gè)問題？
陳建華：農(nóng)村勞動(dòng)力向城市向產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，是我國現(xiàn)代化過程中的必然趨勢，也是實(shí)現(xiàn)城鄉(xiāng)發(fā)展一體化的必要條件，如果我國還有五六億人在農(nóng)村待著，這些農(nóng)業(yè)的生產(chǎn)要素是不可能讓這些人富裕起來的。所以，我國要培養(yǎng)有文化、懂技術(shù)、會(huì)管理的新型職業(yè)農(nóng)民，同時(shí)要加強(qiáng)農(nóng)業(yè)社會(huì)化服務(wù)體系建設(shè)。我認(rèn)為的農(nóng)業(yè)社會(huì)化服務(wù)體系應(yīng)是以公益化為主導(dǎo)的多元化農(nóng)業(yè)科技服務(wù)體系，分層次管理的農(nóng)業(yè)基礎(chǔ)設(shè)施服務(wù)體系，政府扶持的經(jīng)營性農(nóng)業(yè)生產(chǎn)服務(wù)體系，市場化為主的農(nóng)村商品流通服務(wù)體系，經(jīng)營機(jī)構(gòu)為主體、信用合作為補(bǔ)充的農(nóng)村經(jīng)營服務(wù)體系，社會(huì)化的農(nóng)村信息化服務(wù)體系，政府主導(dǎo)的農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量安全體系。如果能夠建立這樣的體系，哪怕從事農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的群體年齡大了，在家打電話也能解決問題，他們心里就不害怕了。
中國農(nóng)民的平均年齡在50多歲，在韓國和日本，農(nóng)民的平均年齡超過60歲，我國的老齡化還會(huì)進(jìn)一步發(fā)展，所以在這種情況下，要強(qiáng)化我們國家的社會(huì)化服務(wù)體系，把服務(wù)體系真正建設(shè)起來。另外，要讓機(jī)械化水平同步提升，如果以后水稻、棉花等農(nóng)產(chǎn)品的生產(chǎn)機(jī)械化水平還是沒有提高，這個(gè)產(chǎn)業(yè)就很難發(fā)展，農(nóng)民也要體面、有尊嚴(yán)的生活，歲數(shù)大了也干不動(dòng)，機(jī)械化水平?jīng)Q定他的意向。
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