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2010世辯表演賽辯詞——生命的可悲/可喜在于不可重來(胡建彪,路一鳴,黃執(zhí)中,馬薇薇,陳思淵)

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梅葆瑞2011-03-06 20:08分享
樓主

正一, 胡漸彪
原來第一次當主辨也會緊張, 其實我也還很年輕。 真的還很年輕。 三十多年的人生經驗。但是允許我用這么一點點有限的閱歷和認識來談談今天的辨題。
其實生命本來就是有悲有喜, 悲喜交集。那今天我們要談的是什么?我們要談的就是, 生命中的悲和喜,到底是不是, 由生命不可重來這個既定的事實, 留下的烙印。 而我們認為, 生命的可悲在于它不能重來, 因為起碼我們發(fā)現(xiàn),這造成了人生的三大可悲。
第一, 它造成了因為失去而不能再擁有的痛惜之情??纯次覀兊臍q月, 時間過去了就過去了,青春沒有了就沒有了。所以我們才會有, 黑發(fā)不知勤學早, 白首方悔讀書遲的悲情。也因為生命不能重來, 親情過去了就過去了, 所以我們才會有, 樹欲靜而風不止, 子欲養(yǎng)而親不在的悲情。也因為生命不能重來,所以我們才會發(fā)現(xiàn), 當情人過去了就過去了, 當你想追回來時你得不到了。 所以劉若英才會說, "后來, 我終于學會了怎么去愛"的感慨
第二, 我們發(fā)覺, 不能重來也帶來另外一種悲情, 那就是犯錯過后無法再回頭的悔恨之情。 有位叫楊偉光的朋友在新加坡因為販毒被抓了, 一失足造成的, 是千古之恨。 我們更看到, 德國老兵們過去犯下屠殺的錯誤縱使他懊悔了, 但是人死不能復生阿。 這一個悲, 這一個遺恨一直成為他生命中漫長節(jié)日中天天要煎熬的苦處。
第三, 我們也發(fā)覺, 他帶來的可悲也在于, 因為失敗過后, 沒有機會再去嘗試的懊惱之心。各位, 諸葛亮出師未捷身先死, 結果怎樣, 沒有機會嘗試的結果就只能是"長使英雄淚滿襟"。 臺下有很多辯手, 有一些辯手甚至是, 他們可能沒有機會再參加大專辯論賽了。 為什么在下臺那一刻, 在敗北那一刻, 會淚流不止, 我也是過來人, 因為你知道, 機會已沒有。
各位,我們今天告訴大家, 生命不能重來帶來可悲, 我們并不是要傳達一個什么錯誤的訊息。 以及, 我有兩點, 希望大家能夠明白。
第一,我們今天說生命的可悲在于它不能重來, 我們并不是主張, 要讓我們追求生命的重來。 各位, 你要知道, 我們今天說, 它不能重來, 我們認同它造成的可悲。不代表我們今天就反過來要我們說, 欸, 讓我們一起來追求這個不現(xiàn)實。 讓我們大家來追求這個不可能發(fā)現(xiàn)的事情來彌補扭轉, 不是的。 而是, 縱使生命它能重來可能會帶來混亂, 也不代表, 今天生命的不能重來沒有為我們的人生留下了痛苦而以。
第二,其次, 我們更希望大家能夠了解, 對不起阿, 生命不可重來帶來可悲, 不代表我們今天認為, 整個人生都是可悲的。 我們今天只不過是希望大家能夠明白, 縱使生命中因為不可重來, 留下了可悲的印記, 但是我們今天, 并不是要擁抱整個可悲, 而是希望能夠讓我們,爭取今天生活中我們所能夠擁有的, 你我今天我們所能夠去創(chuàng)造的, 在你身邊還可以坐在一起的戰(zhàn)友們,珍惜這一切, 珍惜你的家人, 珍惜這一切的可喜, 我們用價值的平常心來看待, 那這個辨題才有意義。
生命不能重來帶來的最大的可悲就在于, 剛才我這么緊張的表現(xiàn), 過了這一場, 可能下一次就沒有機會再扳回來了,所以以上我就用三個論點,兩個澄清, 再加上剛剛說的這個價值, 來論證我方命題,
 反四盤正一,
馬薇薇:非常感謝漸彪兄今日給我們帶來了兩個可喜之處,就是第一, 我來到這里, 盡管說, 呃,看到后生可畏, 內心感覺有點壓力。但是居然發(fā)現(xiàn)自己比漸彪兄更加年輕,略感可喜。(笑聲) 第二個可喜之處在于,漸彪兄說萬一今天表現(xiàn)不好, 留下遺憾可悲, 那么代表反方的我們, 未免心頭竊喜。好, 我想請問漸彪兄一個問題,是不是生命充滿了很多由于不能挽回而痛苦和悲嘆的事情 ?
彪哥:呃, 是的, 這就是剛才我的稿件里的
薇姐:好, 那么, 當你能夠去回到過去, 挽回某一件事情的時候, 那么這個時候, 這個問題能不能得到解決?
彪哥:呃,我不回答假設性問題。所以我們今天不是論述可以重來到底是好還是不好。
薇姐:對方提出說, 在辯論中不能回答假設性問題, 而在場的各位都知道,辯論本身就是充滿假設和推理的。 如果只有事實, 我們何須辯論, 只需上來展示自己的身材和資料就可以了。(起哄, 掌聲)
彪哥:那我這樣子回答好了, 我不回答離題的問題, 因為辯題談的是不能重來會不會造成悲痛, 不是能夠重來會怎樣。
薇姐:事物都是一分為二的, 不看黑, 我們怎么知道白,對方辯友
彪哥:對, 所以我們就要針對性地來談不能重來是不是留下了無法挽回的懊惱
薇姐:對阿, 問題是這樣子的, 我們如果可以通過重來挽回這種痛苦那么不可重來就是痛苦的根源, 對不對, 但是如果重來了之后依然無法挽回這種痛苦, 是不是就論證了, 不可重來就不是生命痛苦的根源呢?
彪哥:不對, 因為你今天能夠重來也不一定能夠挽回, 所以我們說你這個推斷只是純粹假設, 而且結果雙方都不能夠論證, 所以。。。
薇姐:對, 就是因為, 如果能夠重來, 這種痛苦依然不可挽回, 所以我們生命痛苦之處, 并不在于不可重來, 而在于欲望, 謝謝。
 反一陳詞
黃執(zhí)中:在座各位大家好。 謝謝。 在座各位大家好, 我方的觀點其實很簡單,我簡單的敘述幾句話就好了, 首先我知道剛才對方說為什么不能重來是件可悲的事情大概有三點。如果我沒有記錯。第一個是因為失去而不能再擁有的悲情,第二是犯錯之后不能再回頭。 第三是失敗之后沒有機會再嘗試。所以生命可悲是因為這些機會都沒有了, 所以很難過。 那其實我對這以上這幾點我方的看法其實只有一個, 就是 你看不開。(全場哄笑, 鼓掌, 這之后開始記錄掌聲, 不代表之前沒有掌聲)
這世上所有事情的道理其實很簡單, 兩句話。 第一句話, 一個人看不開,不管他活多少次, 不管他怎么活, 他都是痛苦的。 一個人如果看開了, 不管他怎么活, 就算他只活一次, 甚至活的很短的那一次, 他都可以是幸福的。
所以這個今天的重點就在于, 人要怎樣才能看開, 有一點很微妙, 就是人恰恰好在認知而且認同生命不可重來之后, 他才會看得開。 為什么? 因為人很賤你知道嗎。(哄笑)人很賤, 就是簡而言之, 如果你認為生命是可以重來的, 或者你希望生命是可以重來的, 哪怕你只是期盼著生命可以重來或者是你認同 生命, 希望能重來的這個觀點, 你就不會想要改變自己。 你心里的這個結就越來越深。 只有當你徹頭徹尾了解到, 人生只有一次, 過就過了, 成也好敗也好, 錯也好,對也好, 都過去了。呃 活在當下, 把握自己吧。 對不對。 那只有你認同了這一點, 你看得開, 你放的下, 你才會是幸福的。 否則坦白說, 你這個生命當中一定都是痛苦的, 活多久都是痛苦的, 活什么樣的形式都是痛苦的。
那我的困擾是由于我們的觀念很簡單, 講到這里其實差不多講完了。 (全場笑)不過沒有關系, 我們可以延伸下這個概念。 因為這不是我們?yōu)榱舜蜣q論而提出來的看法。 有沒有別人提出同樣的看法, 有啊, 佛教里頭為什么認為人世是痛苦的, 愛欲貪噌癡。對不對?(痛苦) 來自于這些(愛欲貪噌癡), 你只要心中有執(zhí)念, 你就會痛苦。 在這個痛苦圈你輪回多少次你都是痛苦。 反而什么樣是不痛苦, 掉出輪回外部在無形中 你就不會痛苦。 所以對方辯友剛才那三點你看開了就沒事, 你看不開, 就通通會有事。 越看不看永遠都有事(全場哄笑)
老天也很幫忙, 它讓我們年輕的時候試著去改變世界。可是你年紀大了已經無法改變世界的時候, 老天爺給你個機制, 讓你有機會改變自己。 外在你改變不了, 你可以改變自己。 你生命中有追求不到的, 可是你可以接受他。 你生命中有想拿, 卻拿不到, 你可以試著放下他。 你生命中有被人家虧待, 你可以原諒他。 重點在自己。 你只要自己能夠改變, 什么都沒事。 可是你為什么會改變自己, 還是前面所講, 我已經說過, 我現(xiàn)在講的是同一個概念, 就是當你認知, 清楚地認知, 而且認同,生命不但不能夠重來, 而且不該重來的時候, 你才會改變自己。 否則每個人臨終時前面都是痛苦的, 所以其實你知道, 今天這一個辯論比賽, 坦白講我們的觀念就是很簡單, 生命可喜之處就在于, 老天爺讓我們只活一次, 所有痛苦, 不用再經歷, 所有的安息, 真的就是安息了。 由于都只有這一次, 由于都只有這一生, 所以你不會在最后汲汲營營,你會在最后想辦法調適自己。
基督教的看法就是, 世界上不會給你公道, 人世之間充滿背叛。 所有的善意得不到回報, 它只承諾你什么? 最后的審判, 什么時候審判?死了以后的審判。 所以, 坦白說, 各種宗教都告訴你要看得開。 那坦白說, 由于我們看得很開, 所以后面的時間我不太計較。 我的申論到此結束。(全場哄笑, 鼓掌)
 正四盤問反一
路一鳴:執(zhí)中你剛才說你看開了是吧。
黃:對,大致上是。
路:看開了的人會怎么在乎榮譽?
黃:看開的人認為, 榮辱這些事情是一時的, 只要自己心安理得就好, 能夠接受就好, 不必強求
路:那為什么在你剛才的論證當中, 看不開的人都是因為失敗或是不可挽回造成的,所以你必須看開, 而那些曾經因為勝利或榮耀帶來的看得開, 你就不說了。
黃:不, 這剛好也是同樣的道理, 因為即使是為了勝利和榮耀的執(zhí)著, 也是要看開的。 不然的話你贏了不夠還要再贏, 那你的生命到最后的時候會因為你不能再贏而痛苦。所以都要看得開
路:所以只要贏了, 再想再贏一次, 就算看不開,是嗎?
黃:如果你認為生命不能重來的痛苦是來自于你某些生命中。。。。
路:請正面回答我的問題
黃:是, 是, 是。 (全場哄笑) 所以其實意思是一樣的。 贏了如果你還想再贏, 當然我們這不是程度的差異, 就是一種看不開。 所以就是要放下。
路:所以如果你沒有放下, 那么即便是美好的事物, 你再體驗一遍也算看不開, 也會因此而。。。
黃:這就是愛欲貪噌癡里頭的愛。。。
路:好,
黃:有眷念就有痛苦
路:好, 現(xiàn)場有多少同學知道, 黃執(zhí)中老師他的女朋友這兩天來了大馬?(哄笑, 叫好)

黃:那現(xiàn)在現(xiàn)場有多少人能夠了解到, 我們兩之中其實常常吵架, 這都是有痛苦的。 而我就是在這一方面看不開 (哄笑, 叫好)

路:對不起, 我還沒有問。

黃:我得, 我得自保(掌聲, 哄笑)

路:你覺得, 吵架的過程是痛苦的, 還是可喜的?

黃:吵架的過程在我沒看開之前真的是蠻痛苦的。

路:你到底看開沒看開?(掌聲, 哄笑)

黃:坦白說, 在這點上我們修為還淺, 有些東西還沒看開, 所以現(xiàn)在被你問的很痛苦。

    梅葆瑞2011-03-06 20:161樓
    正二

    黃聰涵:好, 麥克風測試, 一,二, 三。 (笑聲)。 好, 大家都應該聽得到我說話吧, 那, 其實我覺得今天在這里辯論, 我覺得我做一個可能比較資淺的辯手, 跟對方的執(zhí)中辯神有一段距離。什么樣的一段距離呢?一段看開和看不開的距離。

    對方告訴我們今天,如果我們人看開了, 那么其實生命有沒有重來它其實也不重要的。 同時可喜的。 那么如果照這種推斷下去, 其實我想問對方二辯, 世界上還有什么東西是可悲的呢?你在否定世界上的悲和甜酸苦辣嗎?所以我們說戰(zhàn)爭, 你看開了, 戰(zhàn)爭不可悲。 人死看開了, 人死不可悲。疾病看開了, 疾病不可悲。 我們今天說在四川地震中這么大的一個災難, 看開了, 其實災難也不可悲。 那我們今天要在這個現(xiàn)實的土壤上討論些什么?是圣人國界的一種討論嗎?

    正好反方主辯他是辯神, 是已經在神壇上的人, 那么神壇上的人有不一樣的, 對甜酸苦辣的界定??墒俏覀冞@里的都是凡人。 (掌聲, 叫好)所以我們?yōu)槭裁凑f, 今天我們談這個辯題, 生命的可悲在于它不能重來,

    一,我們要從人之常情來看, 如果今天脫離了人之常情來討論我想這個辯論其實沒什么意義。 所以回到這個現(xiàn)實的土壤上我們?yōu)槭裁凑f(生命)在于不能(重來) 可悲, 剛剛宣布了冠軍隊伍, 只有一個冠軍, 31只隊伍遠渡重洋而來, 千里迢迢可是都失敗了, 回去了, 不能再重試了, 對方可以告訴我們, 他們心里中沒有那么一點點痛惜和惋惜嗎? 那叫可喜嗎? 那不叫可喜。

    二,我們再說人之常情是什么? 是你的父親可能過世了你也來不及孝順他。 有一句話說子欲養(yǎng)而親不在。 對方要告訴我們要怎么樣在一個最低欲望的情況低下 在你父親過世的時候還不悲傷而且你還要辦慶祝會 我覺得這不太可惜。 對, 所以這不是欲望高低的問題, 所以是人之常情的問題, 人之常情就是在于說, 錯過的我們會悔恨。 我們失去的我們會痛苦。 有沒有欲望都一樣,

    第二個, 我們不談人之常情我們談既定事實。 其實很多東西不能重來也是很可悲的, 例如說墨西哥灣漏油事件, 我不管你主觀到底有多少欲望, 但是油漏了,魚死了, 這個珊瑚礁沒了這個既定事實不可悲嗎?所以我覺得大家在這里想的一個東西就是, 生命的可悲在于不能重來我們不是說, 我們的人生注定悲觀, 而是說其實我們有很多可喜的東西,它跟重不重來沒有什么關系。所以你有善良, 你有愛, 你的生命還是一樣可以。。。



    反二

    梁佑誠:halo, halo, 謝謝國偉, 問候在場各位,那剛才對方辯友跟我們說阿, 如果我方今天以看開和看不開來論證今天的立場, 那世界上什么東西是可悲的呢?我想最可悲的, 就像對方辯友四位這樣子, 非常的執(zhí)著, 然后怎么再學一學, 不會怎么看開的人, 自己才是最可悲。 所以我想今天我們希望鼓勵大家, 對方辯友一直倡導一種價值, 它說, 我們要鼓勵大家看清楚這個事實。 我方也在鼓勵, 其實我們在鼓勵, 大家不要再把人生當中不愉快地事情, 就是悲痛, 看成是不能重來所帶來的, 其實真正讓我們覺得悲痛的是我們無窮無盡的欲望, 我們應該學會該怎么解釋這個事情。

    我們再看一下對方辯友今天的結構, 對方辯友今天嘗試告訴大家, 人生當中很多污點, 不管它能不能夠重來, 過程當中, 今天他說很多的遺憾沒有辦法被彌補, 那, 我們想來了解一下,對方辯友其實剛才, 呃, 他方說他方不談假設, 但有沒有發(fā)現(xiàn), 他方基本上只是在假設, 如果生命可以重來, 并且多加一重假設, 如果我們重來之后還可以彌補, 以后人生才是美好的。 但是, 因為作不到這件事情,所以人生就可悲了。 他方不也在假設嗎?

    如果要談這個假設的話, 我方今天就很想問對方一個很重要的問題, 今天我們談看開不看開, 當對方辯友很努力的去闡述給我們知道說, 人生當中有很多的遺憾是很悲痛的, 它說四川的人民很辛苦, 很悲痛, 各位想想, 如果剛才所說的一切都這么悲痛, 但是, 對方竟然希望我們的人生再重來一次,再痛一次, 痛上加痛的話,那請問這樣的人生怎么會是可喜的呢?所以, 從這樣的一個論述當中, 對方辯友說, 我們不要談假設人生可以重來, 但是, 如果我們不反設, 從人生 重來這個過程當中看見一些事情, 我們怎么知道, 人生不能重來原來有可喜之處, 喜在什么地方?喜就喜在, 我們人生一來, 既然向對方辯友所說的這么痛苦, 那一輩子痛一次, 就很夠了。

    各位, 其實這個現(xiàn)象有兩種人, 就正如我方主辯所說的, 看得開的人, 基本上他已經滿足于現(xiàn)狀, 所以這種人你讓他人生重來沒有用, 不需要。 看不開的人, 你讓他人生, 一而再, 再而三的重來, 不斷的重來, 最后, 他還是沒有辦法滿足他的欲求。 他的人生還是看不開, 不開心的。 所以看不開, 看得開的人其實都不需要讓生命重來, 所以生命重來, 并沒有讓我們, 呃, 生命不能重來, 其實是讓我們這個可喜, 因為痛只有那么一次就已經很足夠。 謝謝大家。



    二辯對話

    聰涵:好, 謝謝。 請問對方學長這樣一個關鍵的問題。

    佑誠:你好, 學妹好。

    聰涵:是, 您方的立場是生命不能重來, 阿生命的可喜在于不能重來。 請問不能重來的可喜在那里, 您方主辯到二辯剛才都沒提到。

    佑誠:有有有, 我們有提過, 我覺得喜就喜在我們, 其實如果你今天你覺得生命不能重來這么痛, 這么痛的話, 而這個痛我們不需要再重復一次。

    聰涵:Oh, 對不起, 你是說做人喜就喜在就是說那個痛不要再重復一次, 是嗎?

    佑誠:是。

    聰涵:那么, 如果哪個歡喜的喜悅, 沒有的再重復是不是很可悲呢?

    佑誠:因為你, 如果你依然執(zhí)著的話, 那你依然會不開心, 所以你人生還是不開心, 所以重來也沒有帶給你開心。

    聰涵:Oh, 好好好, 那么今天人們結婚在教堂, 朱麗葉和羅密歐結婚要在天堂, 對方辯友您覺得這可喜嗎?

    佑誠:我想他們結婚一次就很夠了, 如果他們想要重來再結第二次, 她可能會選另外一個, 可能朱麗葉就會選擇, 那個梁山伯了。(起哄, 掌聲)

    聰涵:你知道為什么他們結不成婚嗎?在教堂.

    佑誠:呃, 對不起, 聽不見。

    聰涵:為什么他們不能夠在教堂結婚。

    佑誠:因為重來以后有很多的狀況, 剛才你方不是說不談假設嗎, 為什么你現(xiàn)在假設他們重來了呢?

    聰涵:呃, 對不起我們沒說假設, 就是說他們不能在教堂結婚因為不能重來, 因為, 對方辯友, 生命的不能重來有沒有帶來一點點可悲。

    佑誠:所以這件事情很可惜, 但是生命沒有因此變可悲。

    聰涵:對方辯友, 可惜里面有沒有惋惜, 有沒有哀痛, 有沒有一點哀傷呢?

    佑誠:呃有, 但是因為你看不開,

    聰涵:所以你看很可惜, 對方辯友好, 那么如果羅密歐跟朱麗葉看得開, 他們在天堂結婚就會很可惜嗎?

    佑誠:對方辯友你為他們很執(zhí)著所以請你看開吧。(起哄, 掌聲)

    聰涵:對方辯友, 你們圣人的境界可能不是我們凡人可以理解的, 那么如果梁山伯跟祝英臺也只能是在冥府結婚, 那么也是可喜嗎?

    佑誠:呃, 是。 我方一辯是辯神我不是, 我是辯臺神使,所以我還在臺下, 是。

    聰涵:對不對,所以還在臺下, 所以我們就要從人之常情來論證嗎, 因為結婚你不能談, 那我們談其他例子好不好?

    佑誠:呃, 我沒有不能談

    聰涵:那可是你都沒回答我, 天堂結婚比較可喜還是冥府結婚比較可喜啊。

    佑誠:呃, 因為我不知道重來以后會是什么結果,

    聰涵:Oh, 所以其實你也不知道, 其實我們也不知道, 所以這兩個經歷其實都蠻可悲的,

    佑誠:沒有辦法論證。

    聰涵:對方我不是說過, 因為不能重來所以人結不成婚很可悲嗎?那你還要論證什么?

    佑誠:因為兩邊不能比較, 阿, 對不起, 不能打岔。不對, 是。請說。

    聰涵:好好好, 白頭人送黑頭人, 可不可悲啊,

    佑誠:呃,很可惜。 (笑聲)

    聰涵:對方辯友, 那么子欲養(yǎng)而親不在, 可不可悲阿。

    佑誠:呃, 可悲, 但是如果我下輩子多花時間在父母身上, 結果陪我老婆少了, 所以下輩子就可悲。

    聰涵:四川大地震的災民, 他們的母親們不能夠再見到孩子們可不可悲???

    佑誠:因為你們沒看開。

    聰涵:所以你是在告訴我四川大地震的母親們就應該看開嗎?

    佑誠:呃,不是, 是他們孩子該學會怎么去面對, 怎么去接受生命。

    聰涵:海地大地震的孤兒孩童失去了母親, 他們可不可悲阿?

    佑誠:可憐。

    聰涵:可憐跟可悲的界定, 區(qū)分是在那里?

    佑誠:沒有區(qū)別, 其實可惜,可憐, 但是我們不能斷定這個人人生就很可悲。

    聰涵:所以總結下剛才的戰(zhàn)場, 對方一要嗎不現(xiàn)實的叫那些哀痛的人要看得開,一起看開后天災就不是問題, 要嗎就告訴我們說不是可憐, 就是可喜, 不是可喜 , 就是可悲, 其實這幾者分別在那里,我想請三辯待會你要解釋一下。

    佑誠:您搞錯了, 其實我沒有想要去區(qū)分的, 但只不過是告訴大家說, 有些東西我很可惜很可悲, 但是不能斷定, 因為有出現(xiàn)過可惜或可悲, 所以人生就變得很可悲了。 因為對方辯友你要知道, 人生是一個過程他里面也有高低起伏,所以有可悲, 有可惜的事, 其實是OK的, 了解嗎?

    聰涵:有可喜的事情是OK的, 不過生命的不能夠重來帶來的可悲, 這個也是OK的對吧?

    佑誠:嗯,其實你不能接受,

    聰涵:對方辯友, 我提了許多的例子, 現(xiàn)實的例子都沒有讓人接受嗎?

    佑誠:對方辯友都很執(zhí)著, 對方辯友, 其實你今天闡述的, 只告訴大家, 這生命當中, 有很多起起落落, 如果你有不開心的事情, 我們只希望大家能夠看清楚這個事實, 它是不能被改變的。 既然不能被改變, 為什么你不接受它呢?剛談到結婚的事情, 是,我沒有辦法跟我最愛的人結婚, 我覺得很可惜, 但是下輩子我回來的時候我的愛人可能就不再是我本來想結婚的那個人了, 那為什么我們還需要生命重來呢?對方一直很怕跟我們去論證假設性的狀況, 因為他們很清楚地知道, 如果生命重來以后一切的結局都會改變,所以并不可喜。謝謝大家!
    梅葆瑞2011-03-06 20:172樓
    正方三辯盤問
    陳:先請教對方一辯。對方辯友,想請教您一個問題,您方會不會覺得還很堅持“看不開”這個論點嗎?
    黃:是
    陳:對方辯友,對方四辯想請教您,您說了才算,您方還是很堅持“看不開”這個論點嗎?
    馬:這還好了,我們比較隨緣。
    陳:OK。對方辯友,想請教對方四辯了,會不會很隨緣的就改一改論點?然后就是看不開也無所謂?
    馬:OK了,我們聽你們的。
    陳:是,沒問題。想請教對方二辯,您剛才一直說很多狀況我們是看不開,看不開才這么痛苦、才這么可悲----對方辯友想請教你,為什么看開了還會可喜?可喜是不是因為他看不開呀?
    梁:因為我看開了以后我就知道我的人生下一輩子原來不需要再苦一次。
    陳:對方辯友那為什么要可喜的?------既然你都看開了!
    梁:不能再苦一次很開心耶!
    陳:對方辯友,不對!不能再苦一次搞不好也很悲傷!對方辯友,既然看開了為什么可喜?
    梁:因為看開以后我就不用再苦一次,我剛才說啦!
    陳:對方辯友,不對。對方辯友想請教您,再回去一次不一定是苦,您方也不知道什么樣叫再一次回去。但是您方就肯定告訴大家,再一次,您看開了,就是可喜的。對方辯友想請教您,您方怎么界定“可喜”二字?請教對方二辯。
    梁:e,是問我嗎?對不起沒聽見。
    陳:就是對方辯友您方說看開了我們會很開心,對方辯友,想請教您,我理解您方的可喜二字在于開心的狀態(tài)下,有沒有錯?
    梁:沒有錯。
    陳:沒有錯,沒有錯。對方辯友,看開了還是很開心,這是您方的立場對不對?
    梁:不只是這樣。
    陳:不止是這樣,還有怎樣?
    梁:因為看開了以后開心和不開心對我們來講已經不重要了。
    陳:對方辯友,我方再確認一次,拜托,您說了不算。對方想請教您方四辯,您說了才算。也就是您方所謂的可喜的狀態(tài)就是剛才你們剛才說的開心的狀態(tài),應該大致上沒有錯吧?
    馬:我可以親自給你形容一下,就是佛祖拈花微笑的一種狀態(tài),不是high到要開party,OK?
    反方三辯盤
    凌國文:謝謝主持人!剛才我聽到,接掃這個評判陣容的時候我馬上拿起這個礦泉水,照照自己的眼膜,糟糕啊,今晚忘了畫眼線,希望這個忘了畫眼線不影響打分。那么今晚無法問這個畫眼線的問題,想問問往事。漸彪,有一個問題11年來一直都想問你,可以放心,不是示愛,在1999年,北京國際大專辯論會,決賽,美是主觀感受呢還是客觀存在 ?馬來亞大學輸了西安交通大學,如果讓你,如果讓你重來的話呢,你想不想重來多一遍?
    胡:e,不太想。
    凌:謝謝!那么,路一鳴先生,同樣那一場比賽,1999年,西安大學打敗了馬來亞大學,讓你重來一次,您要不要重來呢?

    路:你說

    凌:這是我問你呀。

    路:如果一個口口聲聲,要我們看得開,以導師甚至是佛祖自居的辯手,在發(fā)言之前都要先照一照礦泉水瓶,那么在乎評委們的評分,他問的問題,就那么值得回答嗎?

    凌:不回答也沒關系,不回答也沒關系。那剛才我們聽對方主辯胡漸彪說呢,人生不能重來是多么的可悲,可是我們讓他選擇如果讓你重來你要嗎------他也不要。那么人生可悲在哪里呢?請問對方二辯。

    黃聰涵:所以我們今天談的不是離題,如果可以重來怎么樣?而是要界定事實看待,現(xiàn)在的情況是不能重來的!

    凌:謝謝你,對方二辯!謝謝!請問對方二辯,如何在一個不假設從生命重來的情況下會更好,從而論證說,生命不能重來就一定是可悲的呢?請教二辯。

    黃:因為這很簡單,不能重來友它的特質,它的特質包括了人死不能復生,時光不能倒流,你來不及,你會錯過,你會失去------而這些特質是不是體現(xiàn)在我們生活當中所有可悲的事情上面呢?



    正方三遍盤問小結

    拜托各位大家可不可以不要笑得那么大聲。我寫了一段小小的小結稿,寫的是:曾經有一段感情在我面前,我卻不懂得珍惜,如今失去了之后我才感覺到后悔莫及-------人世間最痛苦的事莫過于此!如果愿意再給我一個機會,我希望能夠對那個女孩說,我愛你!如果一定要在這段愛上面加一個期限,我希望它是--------一萬年!

    笑完了,接下來要開始哭了!上個月我結束了一段7年的感情,大家都知道,這是事實,而且變成笑話了。該怎么回首這一段呢?我們沒有辦法告訴自己說看開一點。對方辯友,沒有辦法!因為我們,有七情六欲呀,纏在誰身上都是如此!對!人間最痛苦的莫過于沒有那一段時間可以讓我們再來一次!

    對方剛才問我們說,愿不愿意再重來一次?你要不要再打敗他一次?你要不要再被他打敗一次?人世間最痛苦的莫過于這些東西都不可能再有什么改變的機會。我們要怎么改變我們過去我們沒有把握!對方辯友說,看開了我們就可以得到一種不用再體會一次的可喜之處。對方辯友,我方剛才一直逼問的就是,如果這件事情你都可以用看開這件事情來看待,正如佛家所言,不喜不悲,不卑不亢來看待這件事的時候,你憑什么高興???你高興什么???反過來我告訴大家,我們沒有辦法做到這一個地步,或許有一天我們可以要我們自己我們不要那么悲傷---------可是,此時此刻,你要告訴我,這個時間,不可以再重來的這個事實,我們也不用去假設如果可以重來會怎樣-------對方辯友,那些都是假的!都是夢!我只是告訴你,不可重來這個事實,此時此刻,我對他的判斷就是讓我們痛不欲生!--------這就是我方在這個判斷上面下的事實。謝謝各位!





    方三辯盤問小結

    有很多人就要問,有多少愛可以重來?可是我們說的是呢,就算經過愛情滄田桑海,我們還是應該有勇氣繼續(xù)去愛!其實我剛才問的那幾個問題就是說,99年那個國際大專辯論會的問題,我們問的問題這原因很簡單,其實我聽對方辯友的整個陳稿哦,他說生命有一些可悲在于說失去不能重來啊,犯錯無法回頭啊,失敗之后懊悔之心--------我想問的是,這些可悲呢,其實并不是說能不能夠重來所帶來的可悲。這個本來就是生命的可悲之處!人生中我們在場的每一個人,有誰沒有失敗過?有誰沒有失戀過?有誰沒有受錯過呢?所以對方辯友他是錯把生命的可悲來論證說,生命不能重來是可悲的--------雖然大家很熟,但是我還是要說一說,就是偷換概念的!

    那,我們?yōu)槭裁凑f,生命我們?yōu)槭裁凑f他假設說。到底如果,對方在沒有假設說生命重來就一定會更好的情況下,如何夠論證說,生命不能重來就一定是可悲的呢?我們假設一下,如果生命能夠重來有三個結果吧,我們用剛才思淵的那個結果:第一個結果是更好的結果,第一個結果是更好的結果說,他可以跟他的女朋友重新在一起??墒歉魑幌胍幌?,如果說這個女孩子可以重新跟他在一起,那么如果說這個女孩子本身還有另外一個B君也喜歡她,被思淵搶了回去,那么那個人想不想也要重來多一遍?那么如果說再重來多一遍,這個女孩子被B君搶了回去,那么思淵要不要又重來多一遍呢?一遍又一遍,人生這個輪回是多么的痛苦?。〉诙N結果可能是更壞的結果,就是這個女生還是沒有選擇思淵,你看,痛苦一次已經夠了,失戀一次已經夠了,失戀一次再要失戀多第二次,這個可能是吧有點特別的自虐的傾向。第三種比較可悲的結果就是呢--------保持原狀,沒有改變!那,保持原狀沒有改變的話呢,生命你要它再重來干嘛呢?不斷地重復干嘛呢?所以剛才一鳴講的好啊,我們要往前看嗎,那么99年那場大專辯論會,漸彪輸給了路一鳴沒關系,如果說還是堅持往回看的話呢,漸彪他的人生中就只有一個男人叫做路一鳴,一鳴的人生中也只有一個胡漸彪。所幸,大家都看開了!謝謝!
    梅葆瑞2011-03-06 20:183樓
    自由辯論

    正路:反方三辯你說錯了,我生命中不止只有胡漸彪。我想請問黃執(zhí)中,你為什么要找女朋友呢?

    反黃:所以坦白說,我們講人的看得開看不開這件事情就是一件看不開。所以,我們今天來打辯論也是都是有一點看不開,所以我們比賽才會有輸贏的痛苦!你看,所有看不開的都有痛苦,看開了都沒痛苦。

    正胡:如果根本是看得開,那悲喜本來就一體,那你的可喜在那里呢?

    反馬:看得開也不等于喜悲一體,我們說不悲不喜,不泯不滅。

    正黃:說得好,說得好,是不悲不喜,那么你的可喜在哪里呢?

    反馬:這個時候就已經不是在探討我個人的問題,我們是在探討勸大家大多看不開的人應該這樣做。

    正胡:所以對方對方說的是,他固然有可悲,不過他們選擇性看開我們提出來的可悲;他們也有可喜,不過他們卻選擇性保留那些可喜,他們不要看開--------你這個看得開、看不開未免有點雙邊論證呢?

    反馬:其實悲喜本身就是主觀的行為。上天賦予我們的,無論是痛苦、災難、疑惑幸福,那由得我們選擇,我們脆弱的人類能做的就是盡可能的選擇自己的心態(tài)。

    正陳:對方辯友,那如果悲喜真的是自己主觀的感受的時候,那我方也可以判斷,凡是看開的人真可悲,然一點競爭心都沒有!

    反黃:今天我們要強調一下,我們已經說過了,這個題目我們討論的可喜不是開party的那種喜,佛祖拈花微笑,認清到生命的本質,因而感受到平穩(wěn)、安寧------這就是一種喜。

    正路:佛祖如果那么開心的可喜,他還有資格做佛祖嗎?對不起,對方剛才描述的所有的狀態(tài),那個叫悟,不叫喜!

    反馬:對佛祖的不開心不源自于他內心的執(zhí)著,而是他替普羅大眾而感到苦,而他為什么感到苦,因為人類欲望永不斷絕,而不在于生命不可重來。

    正黃:對,所以他斷絕了欲望他只能叫做悟,他也叫做不悲不喜---------那如果是不悲不喜就是你方立場也不能成立,我方立場也不能成立,那雙方一起看開,是這樣子嗎?

    反凌:我其實不是佛教徒哦,那我談談人生。剛才對方也提到生命中有失敗啊,挫敗啊,懊惱啊,那這些生命中不能挽回的事實,請問呢,他們是不能挽回的苦呢還是生命本身的苦呢?

    正胡:因為不能挽回,所以就形成我終生之恨!請問你,終生之恨算不算可悲?

    反馬:算。

    正胡:謝謝你,你已經承認了終生之恨算是一種可悲。我還沒有說完。第二,我想問你,造成的錯誤無法

    彌補,這種懊惱又算不算是一種可悲呢?

    反馬:也算,但是請問這兩點可以通過生命輪回來彌補嗎?如果可以,那么它就是人生痛苦的根源,如果不可以,那它就不是生命痛苦的根源-------這樣說對嗎?對方辯友?

    正路:不對!我們從來就沒有說過生命輪回的概念,我們沒有宗教情結。恰恰是,我要告訴對方三辯的是,生命不可重來就是生命的本質特質之一。因為不可重來,所以過去的失誤,你沒有辦法再修補了,這就是可悲的地方。

    反凌:也正是因為不可重來,所以說這個不可重來的痛苦呢,嘗試一次就好了,不要再重來,所以說是可喜呀!

    正路:如果為了回避痛苦而不要生命再有一次重來的機會,對方辯友,你到底是看開了還是沒看開呀?!

    反黃:所以要講清楚,剛好是因為生命不能重來,你才會讓自己看開,所以我們說生命可喜之處就在于它沒有一個可以重來的機會,所以人到老來都會強迫自己看開,看開本來就不是天上掉下來的。

    正黃:所以本身,看開的是可喜,可是對方還是沒告訴我們生命不能重來的可喜到底在哪里?四川大地震的生命不重來了,它可惜了嗎?

    反梁:終于到我講話了。對方辯友,其實剛才你們談的只是在論證生命不能重來它本身不帶來任何可惜和可悲,你方只證明了生命的本質是可悲的。

    正胡:錯,請你聽清楚,因為生命不能重來,你造成的既定損失沒有辦法被修改所帶來的終生懊悔-------所以我才問你,它所帶來的終生懊悔叫不叫可悲?

    反馬:這種終生懊悔并不是因為生命不可重來所導致的,是因為人類的欲求永遠無法滿足所導致的,讓你輪回一千萬遍,你都會有新的欲求,所以你永遠痛苦,所以生命的可悲是在于欲求,不在于不可重來。

    正路:我相信人的欲求一部分可能無法滿足,但一部分很容易滿足。我現(xiàn)在有一個欲求,我希望汶川大地震里邊我們的同胞還能活在我們中間,可這個要求能實現(xiàn)嗎?請問我的要求過分不過分?

    反黃:世間永遠都有大災難,佛家教你在大災難當中看開好像很殘酷,可是佛家的大慈悲,都是源自大殘酷,因為你看不開,你就永遠痛苦,苦的不是外物,是人的心,人不改,永遠苦。

    正胡:為什么我們說這個不可重來的生命是值得佛家的佛或菩薩來悲憫呢?對方便有你告訴我,今天佛之所以看得開,他超脫,他當然就不在我們今天辯題所談的生命里頭,所以對方辯友言下之意轉了個圈還是在告訴我們:哎呀!你們這些無法超脫的,面對生命不可重來的眾生們,你們還是可悲的。

    反馬:這個時候其實我們不是說佛家自己能看開,他是勸導眾人要看開,就比如說對方四辯舉的那個例子,你說您這個時候為了這個海嘯或是地震死去的人痛苦,應不應該?應該!你希望重來拯救他們,應不應該?應該!但是對方辯友,如果你能夠無限次重來,今天救得了地震,明天救得了海嘯,后天你還能救車禍----------你在不斷地疲于奔命,人,被你救的人也永遠生活在惶惑中,因為總有你救不了的時候,就算是慈悲的欲求、高尚的欲求也是欲求,它也有無法被滿足的那一天。

    正陳:可是對方辯友,您剛才前面說的那一大段應該是說佛家佛學勸人看開,自己應該不會看不開了------------好,應該也是看開的??墒?,我方的論證正是如此,如果整個事情都看開了,那他還有什么好高興的?那您方的高興是告訴大家,應該看開了,所以高興。自己看開了,自己無喜無悲,那但是誰很高興?您方還是沒有告訴大家您方的可喜之處到底在哪里?

    反黃:看開了以后,生啊,死啊,悲啊,歡啊,離啊,合啊就可以很平靜地面對,對方辯友你怎么講的喜一定是大高興,大鼓掌,放鞭炮那種才叫做喜?難道人生的平靜安穩(wěn),沒有憂郁煩悶--------這難道不是喜嗎?

    正黃:對方辯友,那是一種不悲不喜的狀態(tài),你的喜至少也要有那么一點點興奮之情吧?所以對方今天一直告訴我們說我們應該怎么樣應該怎么樣,其實我方也不反對你應該怎么樣,那我們探討的是事實,既定事實的命題,到底不能重來的可喜在哪里?對方好像還沒有交待。

    反黃:那如果要再講另一種可喜也是有,道家講什么?道家意思是生命本來就是虛幻、都是假的,老婆死了可以敲盆子唱歌的,為什么?因為一切都是假的,人生如一夢,不知“莊周夢蝶”還是“蝶夢莊周”?---------在這種情況下,人生可以當成一種笑話看,還是可喜。

    正陳:只是對方辯友,大部分的人在人世間也不會爸爸死的時候敲鍋子的時候“哇哈哈,我爸過世啦”---------大部分也不會這樣子啊!對方辯友,您方的說法也是不是太過于而不切實際呢?我方也告訴大家的,如果我們都是人,不要說我們特別的貪婪,但是,對于這件事情,愛恨之仇,對于這件事情,不可以收復之苦,您方為什么卻全盤否認?

    反馬:為什么大部分人他無法做到說,啊,鼓盆而歌,原因很簡單,因為他渴望,渴望挽回這種錯誤,但當我們真正認識到,生命不可重來之后,反而能夠接受賦予我們的一切。

    正陳:對方辯友,我爸爸過世我絕對不是希望他起來再死一次,我絕對不是按照您方剛才說的希望他無限重來,而是對于這一個不可挽回之事實,我抱于什么樣的心情?--------這是我方告訴大家的可悲!

    反黃:所以你會哭,你會傷心,你會難過??墒悄?,好險,當時間越過越久,你會領悟到生老病死是人之常態(tài),所以沒有人在臨死前還在為祖父的死亡而悲傷的,因為人老了都會看開看淡----------這都是很正常,這是自然規(guī)律。在這一刻,他的心平靜了,這叫做喜。

    正黃:可是對方辯友,那你方論證的是你看淡了、看開了,那很可喜。可是,不能重來的可喜到底在哪里?人死了你沒答,不能結婚你沒答,他失戀了你也沒答,那你方論證什么呢?

    反凌:我們其實不是說看淡看開就是可喜,我們說的是,如果說人生最大的苦處呢是我們有欲望,而最大的欲望莫過于我們奢望它有再來一次的機會,而人生最大的苦處就在于這里。

    正胡:對,就因為人天生都會奢望能夠再來一次的機會,所以生命不能重來恰好組成我們的一曲悲歌!對方辯友,我再提醒你,你還沒有告訴我你可喜在哪里?

    反凌:認清了生命不能重來,不存有任何遐想,不存有任何幻想--------這就是可喜之處了。

    正路:那對方三辯你剛才為什么還要發(fā)言呢?

    反黃:他看不開。

    正胡:所以我們說,如果它能夠重來好好上來講那不是挺好的嗎?又何必吃了這一個悶虧呢?對方你來來去去都沒有辦法告訴我們它可喜在哪里?是不是壓根你就提不出一個可喜呢?

    反梁:原因是因為對方一直錯誤詮釋!

    正陳:所以對方辯友,如果你方告訴大家,看開了這件事情------
    梅葆瑞2011-03-06 20:184樓
    反方總結

    馬薇薇:謝謝主席,大家好!今天我們和對方辯友有一個共識,就是生命中的確是充滿痛苦的!但是對方辯友只追問我們生命的痛苦,卻忘了向我們論證這種痛苦的來源到底是在于不可重來?還是在于人類本身的欲求?好,這個時候對方辯友在我們反復追問的時候說,你不要做假設哦,你千萬不要假設生命可以重來,因為我們是擺事實。對,擺事實之后還有講道理,講道理之中難免說邏輯,說邏輯的時候我們怎么不可以作假設?

    對方辯友在提到生命不可重來的時候難免要論證這所有的悲痛都由不可重來所導致。那么是不是我們的卻可以假設,當它重來的時候,這些痛苦就將消失、就將被彌補呢?可是事實是這樣嗎?對方三辯告訴我們說,他結束了一段七年的愛情,他追悔莫及,他像至尊寶一樣希望能再來一次,他希望這種愛可以有一萬年。但是我們看到電影里,至尊寶的選擇是什么?人家是有月光寶盒的,隨時可以回去,OK!好,但是她他依然選擇了放棄他所愛的人,他不是不痛、他不是不苦,而是在于他能夠接受這種痛苦!當你接受了這種痛苦之后,唯一的可喜之處便在我們的生命中慢慢的浮現(xiàn)。

    好,緊接著對方三辯又說,如果我們的父親離開了我們,那將會怎么辦?甚至二辯還告訴我們說,“樹欲靜而風不止,子欲養(yǎng)而親不在”,假設可以輪回,這種痛苦會消失嗎?也許,不能陪在父母身邊的痛苦會消失,但是,你剩下的精力,你可能就不能去追求自己的夢想,可能會不能追求自己的愛情,可能不能再去交那么多的朋友,你依然還會有痛苦,于是你怎么樣?OK,再輪回一次!你在不斷的輪回之中,不斷的發(fā)現(xiàn)新的痛苦。所以你會發(fā)現(xiàn),你的重復并不能解決你的痛苦,你所能做的,就是克制這種痛苦的根源--------欲望!這就是為什么我們反復勸導對方辯友要放下自己的欲望。

    這個時候對方辯友問我們說,請問你們能放下嗎?我方有的人說能,有的人說不能,有的情況下比較能,有的比較不太能!OK,因為我們四個都是人類!我們不是佛,你們不要把握神化,我們只是有一顆向佛的心而已!你以為我們是在勸導你們嗎?不是,其實我們也在開解自己!生命太脆弱了!大多無妄之災!我無法改變,就像你們說的,這是一個事實,我只能假設,但是我告訴你,今天像對方這樣假設都會造成更多的苦難!不如,你就認為它不可重來!這個時候你會欣然接受!對,你不會high到去開派對,這個時候你只會在歷經苦楚之后沉淀出一抹微笑掛在臉上,這種笑,是佛祖拈花微笑的笑。

    對方辯友,我們談完個人談人類。而如果整個人類一起活在輪回夢中會怎樣?我們會永遠活在一個過去!因為人類的歷史就是坎坷而崎嶇不平的!我們永遠在修正過去的錯誤卻忘了認識不太完美的我們,從而鼓勵那些殘缺的我們走向未來!

    所以最后,我想勸對方四位和在座各位一句話:愿你已放下,活在光榮中!



    正方總結

    路一鳴:佛家學說讓我們放下執(zhí)著,不要在意生命當中曾經出現(xiàn)過的那些令人懊悔的東西,不要執(zhí)著于此。就如同道家學說一樣告訴我們,其實萬事萬物在某一時刻都以一定的形態(tài)出現(xiàn),在下一時刻,它會以另外的形態(tài)出現(xiàn),它要告訴我們的,僅僅是,不要執(zhí)著于當下的時態(tài)!它有沒有告訴我們,不以萬物的生靈為悲?不以萬物的成長為喜?沒有!我方有沒有試圖讓大家去追求,一個可以輪回,可以無限次重來的,再來改過的機會?沒有!那么,既然生命當中有一些無法挽回的失誤令我們懊惱,我們的喜,從何而來?在對方所有的論證當中,他告訴我們,你要看的開。

    是不是只有這樣一個所謂出世的態(tài)度才能做到生命由悲轉喜?先從入世的角度看,當我們發(fā)現(xiàn)了過去曾經犯的一些錯誤,有些失誤,有一些不自覺的,由于我們理性的局限做出的短視的判斷的時候,我們能不能自?。吭谝粋€人間的范圍內,我們能不能自省而后創(chuàng)造提高?我們能不能以人的一顆心去感受人與人之間的人世間的溫情、愛情、真情?我們是不是一定要放下所有的這一些帶給我們的影響做一個事不關己的人,才能達到對方所謂的平淡?恰恰在這一點,對方停住了!平淡,能不能帶來喜?佛祖在拈花微笑的時候他都不說話,他要我們去悟!道家也告訴我們,道可道,非常道!你憑什么認為,這樣一個狀態(tài),它就是喜?

    好,我們再從出世的角度看,這是對方今天一直在跟我們談的話題。沒有問題!我們人世間的很多問題,不要太過于執(zhí)著,否則整個生命都是悲劇,都會陷入悲觀的情緒當中不能自拔!佛家、道家和其他的我們甚至不甚了解的宗教,甚至圖騰都在告訴我們達至生命的一個更高境界和層次!哪怕佛家、佛界,也有一種佛,他說,世界萬人不度,我不出地獄!請問,在一個最高境界的精神世界當中,有人如此執(zhí)著,在出世的環(huán)境下,又有哪一位可以代表絕對真理告訴我們放下是什么態(tài)度?看得開,人又會怎樣?

    為什么生命不可重來會帶給我們可悲,而我們還要繼續(xù)充滿欣喜的活在這個世上?因為我們相信,所謂求不得、愛離別、曾相會也許只是我們今生今世的某種體驗,而我們也追求精神和靈魂的一種自由!小小軀殼,豈能困住我們自由的追求和理想?到那個時候,我們縱橫天地之間,潤物無聲,回顧此生,豈不悲哉?謝謝!
    李士樂2014-02-23 17:595樓
    好東西分享了
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    www.91mh.cc/comic/12834/ 斗破蒼穹漫畫
    馬駿2014-06-21 16:486樓
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