吳兆蘇教授是北京安貞醫(yī)院北京市心肺血管疾病研究所研究員，同時(shí)擔(dān)任中國高血壓聯(lián)盟主席，也是2015中國高血壓年會(huì)的大會(huì)主席。在9月18日，在2015高血壓年會(huì)現(xiàn)場，MedSci有幸采訪到了吳教授，以下是采訪的主要內(nèi)容：
MedSci：蘇教授您好，今天是高血壓年會(huì)的第一天。能請您提前介紹一下我國高血壓防治目前的現(xiàn)狀和以及取得的進(jìn)展，以及我國高血壓防治的機(jī)遇和未來發(fā)展的目標(biāo)么？
吳兆蘇：嗯，這兩天的會(huì)議基本上都是高血壓防治方面的內(nèi)容。關(guān)于高血壓的現(xiàn)狀，最近十多年來，在劉立生教授、上海龔蘭生教授的大力支持下，在高血壓領(lǐng)域的專家的努力下，高血壓防治在我國取得了很大的進(jìn)步。但是高血壓防治的宣傳力度還是沒有像糖尿病的厲害。因?yàn)楦哐獕涸缙跊]有癥狀，而老百姓則是有癥狀了才會(huì)去重視，但是關(guān)于高血壓的危害必須要加大宣傳，讓群眾們都能夠認(rèn)識(shí)到。
王增武教授之前的一項(xiàng)調(diào)查研究表明，現(xiàn)在越來越多的高血壓病人知道自己有高血壓，全國平均50%，尤其是在沿海大城市地區(qū)60%-80%的高血壓病人知道了專家患有高血壓病。知道了高血壓，就會(huì)進(jìn)而重視高血壓防治。所以，之前的十幾年，高血壓防治方面確實(shí)有很大的效果。但是有些人，特別是年輕人還不知道高血壓危害，認(rèn)為自己離得高血壓還早，所以這部分人還不重視高血壓的防治工作。
所以說，現(xiàn)在我們的高血壓防治工作的重點(diǎn)在兩方面：一方面是提高醫(yī)生的高血壓的診治水平，另一方面的工作就是提高病患的對高血壓的認(rèn)知能力，教育病患自我保健能力和有病就去看、吃什么藥、該怎么吃藥都要與醫(yī)生配合的良好就醫(yī)態(tài)度。
從2012年開始的由高院士領(lǐng)導(dǎo)、王增武等教授共同參與的，對全國的50萬人進(jìn)行的，屬于我國十二五計(jì)劃的一部分的普查的結(jié)果基本已經(jīng)出來了：高血壓的知曉率、治療率和控制率都已明顯提高，比1991年的結(jié)果明顯提高，比2002年的結(jié)果也有提高，而且這些提高里藥物治療的人群和藥物治療后的控制情況提高得百分比越來越大。這說明，治療高血壓的藥物的療效越來越好，我國對高血壓人群的管理越來越好，若高血壓人群只是吃藥，而沒有進(jìn)行其它防治，效果不會(huì)這么明顯。這也表明了我國基層醫(yī)生的責(zé)任心也比以前強(qiáng)了。
除了藥物的療效的提高和基層醫(yī)生責(zé)任心的增強(qiáng)，對高血壓病人的雙向轉(zhuǎn)診，也是很重要的一個(gè)方面。病情比較困難的病人可以去上級醫(yī)院看病，看完之后再回到基層繼續(xù)治療。而且現(xiàn)在因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)的應(yīng)用，病人回到基層后可以通過電話、微信、網(wǎng)絡(luò)等跟醫(yī)生保持良好的溝通。互聯(lián)網(wǎng)的應(yīng)用，在另一方面，如電視節(jié)目等，對高血壓的防治起到了很好的宣傳作用。總體來看，我國高血壓防治的形勢還是非常樂觀的，但是還是有相當(dāng)一部分人群對自己的健康的不太重視，特別是年輕人，所以我們還要開展更多的健康教育工作。
去年，我國發(fā)表了一個(gè)高血壓患者的健康教育指南，這個(gè)指南的內(nèi)容還是很全面的，包括高血壓是什么病，有什么危害，然后怎么來預(yù)防，怎么來治療，得了高血壓怎么辦，還有高血壓藥物的服用方法，和特別強(qiáng)調(diào)的非藥物治療的方法（不喝酒或者少飲酒、戒煙、運(yùn)動(dòng)、增加營養(yǎng)、心態(tài)平和）。這個(gè)健康教育指南對高血壓病人的幫助很大，它讓病人認(rèn)識(shí)到了高血壓及其危害，沒有高血壓的群眾可以知道如何預(yù)防，患有高血壓的病人知道怎么樣治療和管理，這都讓群眾重視到了高血壓的防治工作。
雖然我國高血壓的患病率在升高，但是這個(gè)增高的并不見得就是發(fā)病率的增高。一方面是一些高血壓患者以前沒有發(fā)現(xiàn)自己患有高血壓，但是現(xiàn)在高血壓的檢出率越來越多；另一方面是，那些本該隨著年紀(jì)的增加而死去的高血壓病人，在目前有效的治療和控制下，反而沒有死去，這兩方面再加上新發(fā)高血壓患者，使得人群中高血壓的患病率提高了。
然而，從心腦血管的發(fā)病率，特別是死亡率方面可以看出來轉(zhuǎn)折，王文教授整理的材料中顯示了：從2006年到2012年的六、七年間，腦卒中的死亡率下降了，而且這個(gè)下降不僅僅是總體趨勢，在許多地區(qū)的數(shù)據(jù)都有所下降。這個(gè)死亡率的下降，反映了兩個(gè)方面的問題：一、發(fā)病率降低了；二、新發(fā)病率沒有明顯的減少，但是治療更加有效了。治療更加有效不僅是藥物的有效，還有治療手段的發(fā)展，比如，腦出血在過去是沒辦法有效治療的，但是現(xiàn)在可以通過介入、開刀等方法進(jìn)行有效地治療。
有效地治療并不是我們的目標(biāo)，最好的情況是病人不發(fā)病，或者是盡量晚發(fā)病，進(jìn)而提高人們的生活質(zhì)量。即使是像高血壓這類的慢性病，我們可以通過藥物和生活方式干預(yù)對病人進(jìn)行有效地治療和管理，但是這依然會(huì)加重患者的痛苦和家庭負(fù)擔(dān)，包括經(jīng)濟(jì)負(fù)擔(dān)。所有，我們對慢性病要求早預(yù)防，未雨綢繆，早治療。這也就是現(xiàn)在為什么發(fā)病年齡往后推了，年輕人現(xiàn)在發(fā)病率越來越高了。所以說高血壓防治工作的前途是光明的，但是還需要臨床醫(yī)生們繼續(xù)努力！
MedSci：吳教授，最近美國的SPRINT研究大熱，您如何看待該研究的結(jié)果？基于此，您對年輕的臨床醫(yī)生有什么教誨？
吳兆蘇：美國SPRINT的研究結(jié)果有炒作的嫌疑，因?yàn)檫@個(gè)問題在高血壓領(lǐng)域早就有人提及。疾病發(fā)生發(fā)展不是突然就病的，它是一個(gè)緩慢增長的過程，當(dāng)然太低了肯定是不好的，會(huì)導(dǎo)致供血不足，有個(gè)J型曲線，明顯的是J型曲線的拐點(diǎn)，當(dāng)然是越早越好，但是早到什么時(shí)候，120-130mmHg？110mmHg肯定不好，太低了會(huì)導(dǎo)致臟器灌注不足。
我們目前認(rèn)為120到140mmHg是正常血壓高值，但是正常血壓高值要不要治療、吃藥，一直都是爭論的焦點(diǎn)問題。
歐洲指南指出，與不吃藥者相比，吃藥的正常血壓高值人群沒有得到明顯的好處。但是現(xiàn)在美國的SPRINT研究結(jié)果卻發(fā)現(xiàn)，把50歲以上高血壓病人的血壓控制在120mmHg以下的中風(fēng)率比控制在低于140mmHg低了30％，而死亡率低了25％。對于這個(gè)結(jié)果，我們要看具體情況，如果患者有動(dòng)脈斑塊，血壓降到120mmHg以下反而會(huì)造成患者早死。另外一個(gè)很重要的方面就是，120-140mmHg的人群占了高血壓患者人群總數(shù)的30%到40%，對這些人群進(jìn)行藥物治療，會(huì)增加患者的經(jīng)濟(jì)負(fù)擔(dān)。
當(dāng)然，藥商希望大家都吃藥，所以他可能會(huì)對這個(gè)結(jié)果進(jìn)行炒作，但是作為醫(yī)生的我們要冷靜下來，理性地判斷一下：如果給病人繼續(xù)壓，花費(fèi)是否比療效少；還要考慮是進(jìn)行藥物治療還是通過非藥物方法治療？先考慮患者的生活方式，喝酒的戒酒、抽煙的戒煙等等，生活方式干預(yù)實(shí)在沒有效果了再進(jìn)行藥物治療。如果不管三七二十一，直接使用藥物治療，效果可能不會(huì)很明顯。
特別是現(xiàn)在的中青年人的血壓升高，許多都是精神方面的原因造成的。比如，年輕人工作壓力很大，會(huì)造成一定的精神影響，長期的精神緊張會(huì)產(chǎn)生血壓升高；還有現(xiàn)在30到50歲的中年人有許多導(dǎo)致高血壓的因素，如應(yīng)酬喝酒、兩口子鬧離婚產(chǎn)生的精神壓力等等。所以，臨床醫(yī)生一旦發(fā)現(xiàn)了病人血壓升高，應(yīng)該首先干預(yù)病人的生活方式，若效果不明顯，再綜合考慮，再進(jìn)行藥物治療。
現(xiàn)在，我國的劉力生教授和張宇清教授目前正在做這樣一個(gè)關(guān)于正常高血壓高值的研究?？傮w說來，把血壓降得更低是有點(diǎn)作用的，但是根據(jù)我國的國情，還是最好把血壓控制在140mmHg，當(dāng)然，如果病人的經(jīng)濟(jì)條件允許，可以把血壓控制到130mmHg，甚至是120mmHg。臨床醫(yī)生不應(yīng)只根據(jù)一個(gè)實(shí)驗(yàn)的一個(gè)結(jié)果就下判斷，應(yīng)理性地看待許多研究的結(jié)果，應(yīng)具體情況具體施治。
MedSci：既然談到了研究，吳教授，您認(rèn)為我國目前的臨床研究的情況如何？
吳兆蘇：我們這次大會(huì)的也介紹了一些研究，但是這些研究都是臨床研究，即使是基礎(chǔ)研究，也是一些基于臨床的基礎(chǔ)研究，沒有動(dòng)物驗(yàn)、基因等方面的單純的基礎(chǔ)研究。我國目前的臨床研究很多，當(dāng)然，最有價(jià)值的研究在我們這次會(huì)議上也會(huì)有報(bào)告。
說到研究，我們不得不提發(fā)表研究的雜志，雜志也很多，但是在高血壓領(lǐng)域，《中華心血管病雜志》和《中華高血壓雜志》，這兩本國內(nèi)雜志還是要必看的。如果這兩本雜志看完之后你還有精力，那你可以看《中華內(nèi)科雜志》。比較來說，中華的雜志還是比較可靠的。
我個(gè)人認(rèn)為前幾年國內(nèi)的許多研究走了彎路，希望今后這種情況能夠有所改善。因?yàn)榍皫啄辏瑖鴥?nèi)許多地方都要求醫(yī)生發(fā)表SCI論文，因此許多醫(yī)生的研究本可以在國內(nèi)雜志發(fā)表后，再修改完善一下可能會(huì)有機(jī)會(huì)發(fā)表到國外的大型雜志上。但是，因?yàn)楣ぷ鞯囊?，許多醫(yī)生把論文直接在國外投稿了，但是因?yàn)檎Z言的原因，其實(shí)，許多論文發(fā)表的雜志的影響因子不高，國外都沒有多少人會(huì)去看，更別提國內(nèi)了，許多好的研究可能就因此而耽誤了。如果沒有這種唯SCI論，許多研究可以更加完善后再發(fā)表，可能會(huì)發(fā)表在高影響力的醫(yī)學(xué)雜志上，這個(gè)研究才能造成該有的影響力，這才能促進(jìn)中國醫(yī)學(xué)的發(fā)展。
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