本刊記者/胡媛
背景資料：人口普查及人口研究中心預(yù)測數(shù)據(jù)顯示，2030年前后，我國60歲以上的老齡人口預(yù)計將增至4億左右，相當(dāng)于現(xiàn)在歐盟15國的人口總和；到2050年，我國60歲和65歲以上的老齡人口總數(shù)將分別達到4.5億和3.35億，這意味著每3個人中就有1個老人?！拔覈F(xiàn)在雖然還處于勞動力黃金時期，但60歲以上人口超過14%，65歲以上人口超過10%，按照國
楊立雄，男，1968年生，
南開大學(xué)博士，中國人民大學(xué)中國社會保障研究中心副教授，研究方向為養(yǎng)老保險。全國社會保障基金理事會理事長項懷誠近日表示，目前，我國公共養(yǎng)老保障體系的覆蓋面只占人口總數(shù)的15%，低于世界勞工組織確定的20%的國際最低標(biāo)準(zhǔn)。面對人口老齡化的沖擊，中國養(yǎng)老保障制度正面臨嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)。勞動和社會保障部部長田成平日前向媒體表示，從2006年起，個人養(yǎng)老賬戶的規(guī)模將由本人繳費工資的11%調(diào)整為8%。
個人賬戶調(diào)整后，我以后領(lǐng)取的養(yǎng)老金會不會減少？“少”的那部分哪去了，是不是填空賬了？退休之后，我能拿到養(yǎng)老金嗎……在得知養(yǎng)老金的個人賬戶政策調(diào)整后，不少人心存疑慮，網(wǎng)絡(luò)和媒體上，對養(yǎng)老金政策調(diào)整的討論也日趨激烈。畢竟，這是一個關(guān)系著世界1/5人口老年生活的問題。
針對這些問題，記者專訪了中國人民大學(xué)社會保障研究中心副教授楊立雄。
《法律與生活》：我國目前實行的是社會統(tǒng)籌和個人賬戶相結(jié)合的基本養(yǎng)老保險制度，是世界上首創(chuàng)的一種養(yǎng)老保險制度，這種制度創(chuàng)立的背景是怎樣的？為什么實行這個制度？這種制度上的改變帶來的效果如何？
楊立雄：在(上世紀(jì))80～90年代中期之前，我國實行的是計劃經(jīng)濟體制下的養(yǎng)老保險制度，主要是“現(xiàn)收現(xiàn)付”制度，按照一個統(tǒng)籌的范圍來確定交費的比例。比如，北京市作為一個統(tǒng)籌的范圍，然后確定一個養(yǎng)老金待遇，根據(jù)這個待遇來確定繳費比率，這個費用由在職的職工交納，發(fā)給退休的老人，是一種“代際交換”。
“現(xiàn)收現(xiàn)付”制度的優(yōu)點是費率調(diào)查靈活，沒有保值增值壓力，而且精算模型簡單，因而成為世界大多數(shù)國家采用的一種養(yǎng)老保險制度。但是它也有一個缺點：隨著人口老齡化加快，職工繳費比例逐步增加，加重他們的負(fù)擔(dān)。我們有一個預(yù)測是，按照八九十年代的人口老齡化發(fā)展速度發(fā)展下去的話，個人繳費比例和單位繳費比例加起來可能會超過40%，這個比例是很高的(我國目前是28%，美國不超過15%)。
80年代，拉美國家智利對養(yǎng)老保險制度進行改革，實行“完全積累”模式。智利的改革在世界范圍引起了廣泛的爭論，部分國家開始仿效智利，實行養(yǎng)老保險制度的私有化改革，并取得了一定的成效。這也給我國的社會保障制度改革帶來啟示。90年代中期，我國從“現(xiàn)收現(xiàn)付”制度過渡到“部分積累”制度?！安糠址e累”制度，簡單地說就是統(tǒng)賬結(jié)合，即社會統(tǒng)籌和個人賬戶相結(jié)合，是我國首創(chuàng)的一種養(yǎng)老保險模式。
這種制度是否能應(yīng)付老齡化帶來的養(yǎng)老危機，現(xiàn)在還看不出來。因為一個人一生的積累起碼得30年，而我國是1995年才轉(zhuǎn)變過來，到現(xiàn)在才10年。但是轉(zhuǎn)制帶來的隱性債務(wù)和轉(zhuǎn)制成本已給我國目前的養(yǎng)老保險制度帶來了一定的壓力，如何消化幾萬億甚至十幾萬億的轉(zhuǎn)制成本是我國目前養(yǎng)老保險制度需要迫切解決的問題。
《法律與生活》：在解讀“十一五”期間我國勞動保障政策時，勞動與社會保障部部長田成平表示，從2006年1月1日起，個人賬戶的規(guī)模統(tǒng)一由本人繳費工資的11%調(diào)整為8%，全部由個人繳費形成，單位不再劃入個人賬戶。如何正確理解這一調(diào)整？調(diào)整之后會有怎樣的影響？個人賬戶是否會因此而變少？
楊立雄：我國目前養(yǎng)老保險的繳費方式是，企業(yè)繳費原則上不超過職工工資總額20%，個人繳費額為工資的8%，個人繳納的8%全部納入個人賬戶，企業(yè)20%的繳費中拿出3%納入個人賬戶，這樣，個人賬戶的繳費總額為11%。這次改革后，原來企業(yè)繳入個人賬戶的3%不再納入個人賬戶，而繳入社會統(tǒng)籌部分。
有很多人擔(dān)心個人賬戶繳費額的減少相應(yīng)會減少退休后的待遇，這個擔(dān)心是多余的。待遇的高低與繳費的結(jié)構(gòu)沒有關(guān)系，而與繳費水平和計發(fā)辦法相關(guān)。目前，繳費總額并沒有改革，只是繳費后的分配結(jié)構(gòu)發(fā)生了變化，即個人賬戶少了，但是社會統(tǒng)籌部分多了。改變計發(fā)辦法后，就不會影響退休的待遇。如將個人賬戶的替代率降低，相應(yīng)提高社會統(tǒng)籌的替代率，這樣，退休后的待遇不會受到影響，甚至還有所提高。
當(dāng)然，也有一部分人受到影響。如果職工繳費不夠15年，退休后不能領(lǐng)取基本養(yǎng)老保險金，只能領(lǐng)取個人賬戶的積蓄，那么，個人繳費動力不足，因為最后拿的都是自己繳的錢，繳與不繳沒有什么區(qū)別。所以，如何解決這部分的繳費積極性是目前要研究的一個課題。
《法律與生活》：既然總量沒有改變，那么為什么要做出這樣的調(diào)整，也就是說做出這種調(diào)整的目的是什么呢？
楊立雄：做出這樣的調(diào)整，目的是降低個人賬戶的作用，而提升社會統(tǒng)籌的作用。我們知道，個人賬戶要積累多年且積累數(shù)目較大，如果沒有較好的投資渠道，基金保值增值很困難，這對退休后的待遇影響很大。因此，在目前我國沒有明確規(guī)定地方養(yǎng)老金的投資辦法的情況下，降低個人賬戶的繳費額，有利于減輕個人賬戶的壓力。
目前，部分省市社會統(tǒng)籌不能做到收支平衡，收不抵支現(xiàn)象較為突出，為了彌補這一缺口，很多省市將個人賬戶積累的基金挪用，發(fā)放給目前已退休的職工，這樣造成個人賬戶的“空賬”運行。這就給未來養(yǎng)老金的支付帶來極大的隱患。這次繳費結(jié)構(gòu)的調(diào)整，一方面是為了減輕社會統(tǒng)籌的收支不平衡，另一個方面也是為了做實個人賬戶，徹底解決社會統(tǒng)籌賬戶基金和個人賬戶基金的“混賬”運行問題。
《法律與生活》：按照我國目前的繳費標(biāo)準(zhǔn)，社會統(tǒng)籌部分已經(jīng)占很大比例了，為什么這一部分不夠支付退休人員的養(yǎng)老金，而必須得動用個人賬戶的資金呢？
楊立雄：社會統(tǒng)籌部分不夠支付退休人員的養(yǎng)老金主要有以下幾個方面的原因：一是老齡化速度過快，部分省市的贍養(yǎng)比已達到1：2.7，這給社會統(tǒng)籌帶來很大壓力；二是社會保險制度不健全，養(yǎng)老保險的擴面工作還有待于進一步加強。目前，許多企業(yè)招收新工人時大部分招納農(nóng)民工，而許多省市沒有針對農(nóng)民工設(shè)計社會保障制度，即使有部分省市建立了農(nóng)民工社會保障制度，也是單設(shè)一套制度，與城鎮(zhèn)職工社會保障制度互不相干；能納入城鎮(zhèn)職工社會保險體系的職工比例越來越低，造成退休職工存量越來越多，而新進入勞動力市場并且納入保險體系的人越來越少，自然造成了社會統(tǒng)籌的收支不平衡。另外管理上的漏洞，如道德風(fēng)險、資金挪用等問題相當(dāng)普遍，也是造成社會統(tǒng)籌收支不平衡的一個原因。
《法律與生活》：記者通過調(diào)查發(fā)現(xiàn)，有人認(rèn)為個人賬戶存在很多弊端，對此您怎么看？
楊立雄：我認(rèn)為個人賬戶的存在有很大弊端。因為個人賬戶的資金面臨一個很大的問題就是它的保值增值的問題。個人賬戶的積累需要30～40年，每年都存入一筆錢，到退休時個人賬戶積累的基金就可能相當(dāng)多。而全國個人賬戶的基金總額更是一個很龐大的數(shù)目。在目前我國資本市場不完善，投資不規(guī)范的情況下，投資很難有較好回報。目前我國社會保障基金的投資渠道基本上只有兩個，即銀行存款和購買國債。
《法律與生活》：網(wǎng)上有很多人計算自己退休之后能拿多少錢的公式，例如記者在一個網(wǎng)址上看到這樣一個計算方式，基本養(yǎng)老金＝基礎(chǔ)養(yǎng)老金＋個人賬戶養(yǎng)老金＋過渡性養(yǎng)老金＝退休前一年全市職工月平均工資×20%(繳費年限不滿15年的按15%)＋個人賬戶本息和÷120＋指數(shù)化月平均繳費工資×1997年底前繳費年限×1.4%。
為了便于計算，假設(shè)王先生平均月薪4000元，養(yǎng)老保險繳費期限為10年，假設(shè)10年后北京市月平均工資是3000元，那么退休后，他在政策變化前后各能領(lǐng)到多少養(yǎng)老金呢？
按現(xiàn)行的養(yǎng)老金制度，王先生退休后每月可領(lǐng)到的養(yǎng)老金＝3000元×15%＋4000元×11%×１2×10÷120＝890元(“指數(shù)化月平均繳費工資×1997年底前繳費年限×1.4%”部分忽略不計，下同)。
個人養(yǎng)老賬戶的規(guī)模將由本人繳費工資的11%調(diào)整為8%后，王先生退休后每月可領(lǐng)到的養(yǎng)老金＝3000元×15%＋4000元×8%×12×10÷120＝770元。對這種計算您怎么看？
楊立雄：如果是專業(yè)的精算師的計算我們可信，但是一般人算的我們不能相信，因為這個計算過程很復(fù)雜，涉及的專業(yè)知識相當(dāng)深奧。但是我們要相信的一點是，社會保險肯定要優(yōu)于銀行存款。而且社會保險的最終責(zé)任主體是政府，當(dāng)收不抵支時，財政要負(fù)最終責(zé)任。這也是商業(yè)保險不能取代社會保險的一個重要原因。
(摘自《法律與生活》半月刊2005年12月下半月刊)
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