在公益信托制度尚未落地時，大額捐贈很難操作。但可以借用現(xiàn)有的私益信托制度，把擬捐贈財產(chǎn)委托給信托投資公司，規(guī)定其收益或財產(chǎn)處置收入用于公益，雖然該項財產(chǎn)暫時還在私人名下，但根據(jù)合同關(guān)系，公益信托的委托人、受托人、受益人關(guān)系就成立了
撰文：章偉升
來源：《中國慈善家》9月刊
家族基金會可以辦成最好的基金會
《中國慈善家》：你從2011年前后開始在大陸倡導發(fā)展家族基金會，到現(xiàn)在有四年多了，你怎么看待家族基金會這四年來的變化？ 徐永光：應(yīng)該說勢頭越來越明朗，因為制度建設(shè)滯后和專業(yè)支持不足，家族基金會發(fā)展還不夠快，但它已經(jīng)逐步地被富人了解和接受，一些家族基金會也開始高調(diào)亮牌子，特別是成立于2004年的老?；饡且患冶容^地道的家族基金會，像是在原汁原味地仿效洛克菲勒基金會。牛根生的第二代也成立了老牛兄妹基金會。
在浙江注冊的馬云基金會未來有可能成為中國或者亞洲最大的家族基金會，他以阿里巴巴股權(quán)在新加坡設(shè)立的公益信托，正是這個基金會的“金主”。
王健林雖然還沒有啟動自己的私人基金會，或者家族基金會，但他告訴《中國慈善家》雜志，將來要捐出個人90%股權(quán)的基金會就叫王健林基金會，那自然是家族基金會。
聽說李彥宏也準備成立家族基金會。他已經(jīng)有家族辦公室，家族基金會一般是家族辦公室或家族信托的必然選項。
我們似乎可以看到一條規(guī)律：已經(jīng)做的、或者打算要做家族基金會的，有的是個人或公司有國際化背景，有的是主動走出去學習、借鑒世界先進的慈善模式和理念，不是閉門造車，拍腦袋想出來的。
隨著中國財富代際傳承密集期的到來，第一代開始考慮財富的家族傳承模式，家族慈善都會在思考之列，家族基金會的勢頭會越來越猛。 《中國慈善家》：你把家族基金會稱為家族精神和財富創(chuàng)新的發(fā)動機。在很多人眼中，慈善是一種散財、花錢的行為，它如何加強財富傳承？ 徐永光：一百多年前，卡內(nèi)基寫《財富的福音》的時候說，“當今富人的罪惡不在于他們吝嗇，而在于濫行布施?！焙枚喔F人是政府和慈善家養(yǎng)出來的。慈善資金怎么用，如何才能散財有道、有效，如何用創(chuàng)新的手段真正去改變社會，這是對家族慈善投資理性和智慧的考驗。
公司做慈善，往往有提高企業(yè)美譽度的需求，帶有私利；還要迎合公眾的喜好，容易導致資金使用效率不高。家族基金會則沒有市場利益的訴求，更重要的是，家族基金會和公司基金會相比，前者資金投入的自由度、選擇性要寬得多，抗風險能力也更強。
《中國慈善家》：你之前還提到，家族財富傳承的兩個必備條件是家族文化的凝聚、家族慈善的傳統(tǒng)。但是，對于大陸的大多數(shù)家族而言，這兩個必備條件現(xiàn)在似乎都很薄弱。家族基金會給家族帶來的價值在哪里？ 徐永光：財富傳承，除了資本外，還有文化，家族慈善對于家族文化的傳承往往會起到非常正面的作用。我曾經(jīng)拜訪過一個美國家族，他們的父輩留下一筆錢，搞了一個不大的家族基金會。主人告訴我，家族基金會對他們的好處是讓家族更和諧，讓子女更幸福。我問這話怎么說呢？他們告訴我，幾個兄弟姐妹平時很少見面，因為有了這個基金會，他們每年要開會，研究、討論基金會該怎么做。另外，他們會根據(jù)家族下一代的特點來進行分工，有的管理家族的商業(yè)財產(chǎn)，有的管理家族慈善。 《中國慈善家》：國外的家族如何培養(yǎng)下一代做慈善？ 徐永光：國外的家族財富管理，有一套很成熟的模式和非常強的專業(yè)服務(wù)機構(gòu)，比如家族辦公室制度?，F(xiàn)在把這些模式引進中國是時候了。家族辦公室除了負責家族財產(chǎn)的投資理財、家族慈善制度的建立，還會為家族財富和文化傳承訂立《家族憲章》，經(jīng)過家族成員討論，形成家族世代傳承的“成文法”。有了《家族憲章》，中國常見的“兄弟分家，拔刀相見”的麻煩就少見了。 《中國慈善家》：有點像公司章程。 徐永光：對。他們家族財富的安排，一定是有商業(yè)和慈善兩條線，包括人員的分工。美國一些財富家族的后代，很小就被安排去學慈善專業(yè)，到國內(nèi)外社區(qū)學習如何做慈善。洛克菲勒家族還有專門培養(yǎng)家庭成員做慈善的基金會—洛克菲勒家庭基金會。
香港的陳啟宗家族也是如此。家族里商業(yè)頭腦好的，就負責多掙錢，有的則專職做慈善，負責花錢。陳氏家族有很多基金會，分工非常明確，制度也很規(guī)范。擇善基金會是很有名的創(chuàng)新型基金會。
家族辦公室實際上就是家族財富信托。這種高度專業(yè)化的財富信托模式可以使財富更可持續(xù)、更安全。因為不是家族成員自己拍腦袋決定，財富怎么投資，怎么安排，都有一個專業(yè)的團隊打理。 《中國慈善家》：你對家族基金會評價很高，并且對其寄予厚望，認為它可以辦成最好的基金會，甚至可以改變世界慈善的模式？ 徐永光：它不光是改變世界慈善，在社會創(chuàng)新、解決社會問題和改變世界上，它可以說有無限的可能性。 《中國慈善家》：為什么？ 徐永光：這跟家族基金會的資金性質(zhì)和訴求相關(guān)。第一，家族基金會的資金非常獨立，就是家族自己說了算，不受別人的控制、制約。那么，他們在選擇項目的時候，完全可以去研究社會問題，發(fā)現(xiàn)社會問題，然后對解決這些社會問題的項目進行風險投資。
比如蓋茨基金會，他們把大量的錢投入包括艾滋病等一些疑難疾病的藥物研發(fā)，這種研發(fā)的成功率很低，失敗率很高，藥品公司出于趨利的動機，不愿或不敢投入很大研發(fā)經(jīng)費去擔風險。還有一些創(chuàng)新項目的研發(fā)。我看過一個視頻，一臺設(shè)備，一頭進去人的大小便，經(jīng)過處理后出來純凈水，蓋茨用杯子接來就喝。這臺設(shè)備投入一百萬美元，可以解決10萬人的飲水問題。這對于非洲缺水地區(qū)有極大價值。
家族基金會可以為類似創(chuàng)新項目獨立承擔風險，賠了是自己家族的捐獻，別人管不著，如果是社會募集來的捐款就很難這么做。
第二，家族基金會一般都會追求卓越，因為承載著家族的光榮與夢想，后代不能亂來，辱沒先人。要舉例，最出色的是洛克菲勒基金會。這個家族創(chuàng)造了112塊諾貝爾獎獎牌—建于1891年的芝加哥大學收諾貝爾獎牌87塊，建于1901年的洛克菲勒大學收24塊，還有洛克菲勒基金會在解決南美和亞洲缺糧國家糧食問題的“綠色革命”，也獲得諾貝爾和平獎。家族基金會和家族慈善投資能夠創(chuàng)造如此成果，夠我們的清華、北大汗顏。
還有，家族基金會沒有腐敗。因為腐敗是去貪污別人的錢，把自己的錢拿出來再貪污回去，這個不合邏輯。有人認為家族成員控制了基金會以后，容易搞腐敗，這種擔心不合常理。 家族基金會不必避諱“家族”二字
《中國慈善家》：2014年你提到，“家族基金會這個話題，甚至在國內(nèi)找不到人來討論，大家覺得家族基金會不是一個好名字?！睘槭裁磿羞@個困境？ 徐永光：中國的傳統(tǒng)很推崇家族慈善，《易經(jīng)》里講“積善之家，必有余慶”。這是傳統(tǒng)文化里具有教義性質(zhì)的話，它表明家族慈善在我們的文化基因里是有的?？赡芤驗榧易寤饡且环N現(xiàn)代慈善模式，中國人還不能完全理解、接受這種現(xiàn)代化慈善制度和運行模式。在歐美，家族基金會早在幾百年前就有了。建于500年前的德國福格爾基金會及其經(jīng)營的養(yǎng)老社區(qū)，今天還是德國旅游的一個慈善景觀。 《中國慈善家》：所以家族基金會發(fā)展的狀況跟社會成熟度也有關(guān)系？ 徐永光：中國面臨社會信用崩潰的大問題，誰都不信誰了，連老人跌倒要不要扶都成為一個社會問題。在這樣的社會文化、信用環(huán)境下，辦家族基金會擔心受到道德綁架，甚至無端的道德審判，是可能的。所以，有些基金會明明是家族基金會，但他們自己高調(diào)否認，就是因為惡劣慈善環(huán)境的影響。這些需要全社會努力去改變。 《中國慈善家》：大陸的家族基金會雖然整體沒有發(fā)展起來，但目前也有個別基金會做得不錯，比如老?；饡?。那么，他們有哪些經(jīng)驗值得后來者學習？ 徐永光：老牛基金會一直在學洛克菲勒基金會，成為中國的洛克菲勒可能是牛根生的理想。但是，他不敢高調(diào)，上《中國慈善家》雜志封面還猶豫再三，還要我去說服。我希望他能夠高調(diào)一些，更加理直氣壯地傳播家族基金會的理念、做法和成功的模式，讓更多的中國富人了解家族慈善和家族基金會。牛根生完全有這個資格和說服力。 《中國慈善家》：現(xiàn)在，越來越多的企業(yè)家有做慈善的意愿，有的也想成立家族基金會，但慈善是一個很需要專業(yè)性的領(lǐng)域，你覺得他們在做家族基金會，或介入慈善之前，應(yīng)該想清楚什么問題？ 徐永光：比爾·蓋茨和巴菲特來中國勸捐的時候，宗慶后沒有參加，他表示當前階段做好商業(yè)就是最大的慈善，我非常贊成。他主張企業(yè)家把企業(yè)做大，給社會提供更多的就業(yè)機會。他有意識地把一些工廠建在貧困地區(qū)，通過投資來扶貧，推動了當?shù)亟?jīng)濟發(fā)展，給國家創(chuàng)造了稅收。做好商業(yè)，做好的商業(yè)，就是最大的慈善，這毫無疑問。我最反對賺了不義之財來做慈善，還當所謂“慈善家”。中國富人要先做合格的企業(yè)家，再來做慈善家。
企業(yè)履行社會責任，做慈善本來應(yīng)該排在最后一位的。排在前面的，首先是給消費者提供好的產(chǎn)品，尤其不能給我們吃有毒的食品，要維護員工和股東的利益，要承擔環(huán)境責任，要依法納稅。這些社會責任是法律強制性的、剛性的，必須承擔。而慈善是自覺、自愿地擔當?shù)呢熑?，并非剛性責任?，F(xiàn)在被我們搞顛倒了。在美國10萬家基金會中，數(shù)量最少的是企業(yè)基金會，只有2700家；數(shù)量最大的是家族基金會。
對于考慮做家族基金會的企業(yè)家，我認為他們要先開始思考和學習。我跟一些做基金會的人講，你們第一筆開支就應(yīng)該用來出去接受培訓、學東西，這樣會使你們少走彎路。所以說，在他們決定做慈善之前，先要了解學習，慢慢來，我不主張一下子就做得很大。我也跟一些富人講過，你們可以先做一個小的公司基金會，然后再做大的家族基金會。
美國的家族基金會中，資產(chǎn)在5萬美元以下的占了一半，有專職人員管理的基金會不到10%。大部分基金會，尤其是家族基金會，沒有配專職人員。在中國也一樣，并非只有大富豪才能做家族基金會，200萬人民幣就可以注冊一家基金會，能拿出這筆錢的高凈值人群數(shù)量很大。以父母或夫婦自己的名字設(shè)立一個基金會，對很多人是有吸引力的?；蛘?，你把錢捐到基金會，自己命名設(shè)立一個不動本金的專項基金，這個基金也可以世世代代留傳下來。 《中國慈善家》：沒有專職人員來打理，如何保證基金會長期、良性運轉(zhuǎn)？ 徐永光：需要一些機構(gòu)為家族基金會的發(fā)展提供專業(yè)支持和服務(wù)。美國的社區(qū)基金會很有意思，它是私人慈善財富的管理機構(gòu)，或者是慈善信托機構(gòu)。它一般不去募捐小錢，來的都是大錢，而且來的錢不拿走。本錢進行保值、增值投資，用賺來的錢做慈善，基金會越做越大，慈善信托永續(xù)發(fā)展。
社區(qū)基金會受托的資產(chǎn)來自兩大塊，一是富人捐到基金會的公益信托基金。比如紐約社區(qū)信托現(xiàn)在有2000多項公益信托資產(chǎn)，大部分是遺產(chǎn)捐贈。我1998年去參觀時，很震撼，當時有1500多個信托基金，墻上掛著1500個捐贈人頭像。這是什么基金，什么人成立的，他們委托的項目是什么，都有詳盡的介紹。比如一個捐贈人是個舞蹈家，她的捐贈委托是“保護舞蹈家的大腿”，紐約社區(qū)信托幾十年來就把這筆錢的收益用于全美舞蹈家大腿的保護。
第二塊是家族基金會的資金。2009年我去硅谷社區(qū)基金會，他們當時的資產(chǎn)是15億美元，屬于該基金會所有的資產(chǎn)是九千萬美元，剩下的14億美元是受托資產(chǎn)，它們來自家族基金會、個人、公司甚至是NGO。他們根據(jù)資產(chǎn)委托方的要求，落實公益項目，有的項目還落地中國，同時負責資金的投資，實現(xiàn)保值增值。這家基金會用收取受托資產(chǎn)的1.5%的管理費（約2300萬美元），養(yǎng)著一個七、八十人的豪華專業(yè)團隊。我對基金會CEO說，你就是一家慈善資產(chǎn)管理集團公司！
我正在推動一些公益組織的專業(yè)服務(wù)機構(gòu)成為小基金會的托管機構(gòu)，為基金會提供低成本、高質(zhì)量的專業(yè)服務(wù)。未來這個市場需求很大，專業(yè)服務(wù)做好了，能大大地激發(fā)家族基金會和家族慈善的發(fā)展。
《中國慈善家》：有些企業(yè)家除了有自己的家族基金會外，他所創(chuàng)辦的企業(yè)也會有一個基金會。那么，家族基金會和企業(yè)基金會之間是什么關(guān)系？ 徐永光：企業(yè)基金會是公司市場戰(zhàn)略的一個組成部分，家族基金會已經(jīng)脫離了市場利益的訴求，更純粹一些。有些基金會的名稱和企業(yè)名稱相一致，比如南都基金會、敦和基金會，但它沒有什么市場訴求，實際上屬于獨立基金會，或者是私人基金會。 新治理模式可以規(guī)避立法落后的障礙
《中國慈善家》：嚴格意義上，大陸的家族基金會還比較少。你剛才提到了兩個困境，一是企業(yè)家的理念，二是社會環(huán)境。除此之外，在立法層面和政策層面，家族基金會是否也面臨著困境？ 徐永光：這方面困難很大。家族基金會的穩(wěn)定發(fā)展涉及三項非常重要的制度。第一項關(guān)于基金會資產(chǎn)的保值、增值。美國的福特基金會，它的資產(chǎn)在三十年前是80億美元，現(xiàn)在是120億美元，三十年來總支出是160億美元，實際上它加起來有280億美元。除了花錢，還越做越大。這里有一項重要的制度保障，基金會投資收益因為繼續(xù)用于慈善，是免稅的。中國的基金會，投資收入需要繳納企業(yè)所得稅，不要說發(fā)展，連生存都難。
第二項關(guān)于公益支出的比例。美國法律規(guī)定基金會支出不低于上年資產(chǎn)余額的5%，行政經(jīng)費包括在內(nèi)。而我們呢？資產(chǎn)投資增值收益繳納25%企業(yè)所得稅后，還必須支出上一年資產(chǎn)余額的8%，行政費用在支出的10%以內(nèi)另計，故支出要達到8.8%才合規(guī)。如果年度資產(chǎn)收益達到10%，稅后支出8.8%，還會虧掉老本。第三，在中國，資產(chǎn)和股權(quán)捐贈也要交稅。本來可以借助公益信托制度來規(guī)避捐贈資產(chǎn)的即時轉(zhuǎn)移，但公益信托法律出臺14年了，迄今沒有落地。 《中國慈善家》：這對家族基金會的發(fā)展極為不利。 徐永光：2011年，福建籍企業(yè)家曹德旺將市值35.49億元人民幣的福耀玻璃(600660,股吧)股權(quán)捐贈給以他父親名字命名的家族基金會—“河仁慈善基金會”，經(jīng)核定，需補繳稅款6.72億元，并要在不超過5年的期限內(nèi)延期繳納到位—這已屬國家寬限特批。依據(jù)現(xiàn)行《稅法》，企業(yè)捐款稅前扣除額限于當年利潤的12%以內(nèi)，個人捐款稅前扣除則限于收入的30%。財產(chǎn)捐贈一概免稅，在中國尚屬奢望。
還有盧德之的華民基金會，2008年注冊資金兩億元，全國最大；他宣布若干年內(nèi)注資到百億。結(jié)果，現(xiàn)在把注冊基金降為5000萬元了。原因是按照現(xiàn)在的稅收制度和公益支出比例，到年底基金低于2億，年檢通不過，要補齊才行。與其這樣，不如把注冊資金直接降為5000萬，讓賬面資產(chǎn)大于注冊資金，就少了麻煩。 《中國慈善家》：在現(xiàn)行的法律框架下，大陸的富豪如果想做大額股權(quán)捐贈，有哪些方法可以規(guī)避這些困境？或者說，是否有更合理的制度安排供他們選擇？ 徐永光：在公益信托制度尚未落地時，大額捐贈很難操作。但可以借用現(xiàn)有的私益信托制度，把擬捐贈財產(chǎn)委托給信托投資公司，規(guī)定其收益或財產(chǎn)處置收入用于公益，雖然該項財產(chǎn)暫時還在私人名下，但根據(jù)合同關(guān)系，公益信托的委托人、受托人、受益人關(guān)系就成立了。 《中國慈善家》：這么做的好處是什么？ 徐永光：用這個模式來做，資產(chǎn)可以不用轉(zhuǎn)移，就能避免相應(yīng)的稅，而且資產(chǎn)放在外面再捐到基金會還能免稅。這種公益信托+基金會的“雙治理”模式，就是蓋茨基金會的模式。錢在信托，一個賺錢，一個花錢。在中國現(xiàn)行的法律制度下，建立賺錢的信托+花錢的基金會，是做家族基金會的合理的制度安排，法律上沒有任何瑕疵。你要做家族基金會，我建議保持最低限度—200萬元的規(guī)模就行了，你可以另外拿出10億元建立一個公益信托，這筆錢所產(chǎn)生的投資收益或資產(chǎn)處置收益歸基金會。那么，這個基金會實際上擁有10億元的資產(chǎn)。 《中國慈善家》：這種大公益信托+小基金會的模式，是一個權(quán)宜之計，還是可以長久施行？假如說，將來出臺了成熟的公益信托制度，你提出的這種模式可以順暢地轉(zhuǎn)換過去嗎？ 徐永光：一旦信托制度落地了，出細則了，再轉(zhuǎn)為公益信托，那就簡單了。只是換一個名，再給一個批件。不過，就算到了那個時候，也建議走大信托+小基金會模式，因為它的自由度要大一些，資產(chǎn)搬到了基金會，就會受到很多捆綁制約。蓋茨基金會的資產(chǎn)近乎于零，錢都在基金會信托。 《中國慈善家》：現(xiàn)在，做大額捐贈的富豪越來越多，曹德旺、馬云、何巧女……你幾年前表示，一旦富豪做慈善的潮流到來，慈善的技術(shù)性難題會迎刃而解。你現(xiàn)在還堅持這個判斷嗎？ 徐永光：我是覺得這個潮流出來之后，和現(xiàn)行制度、政策的沖突會越來越凸顯，這種沖突會推動政府考慮改變現(xiàn)行的法律制度，會改善富人慈善的環(huán)境和家族基金會的發(fā)展勢頭。 《中國慈善家》：采訪一開始你提到，大陸的家族基金會這些年發(fā)展并不快，但是近來，馬云等企業(yè)家領(lǐng)袖都逐漸成立家族基金會，你怎么看家族基金會未來幾年的趨勢？ 徐永光：我倒是希望你的采訪文章發(fā)出后，能起到鼓勵中國小的家族基金會發(fā)展的作用。 《中國慈善家》：關(guān)于家族基金會，有沒有你覺得很重要，但我們又沒有問的問題？ 徐永光：沒有，我想說的你們基本上都問到了。第一，家族基金會在文化層面還需要富人和社會給予更多的認同、支持，富人自身也要更系統(tǒng)地學習家族基金會的模式和理念；第二，我們的法律法規(guī)要為家族基金會的發(fā)展提供制度保障；第三，公益行業(yè)要為家族基金會提供更專業(yè)的服務(wù)。最后，我還想強調(diào)，家族基金會不一定就是要大錢才能辦，小錢也能辦，美國的家族基金會就是以小為主。
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