馮侖：我覺得快意人生跟上班憋屈或者是擠車、吃不飽飯沒有關(guān)系，因為你講的不是快樂人生。有人問我，為什么你遇到問題不愛生氣？我覺得有兩個原因。
第一個原因，我知道的爛事太多，所以沒有什么事讓我不快樂或者是震驚的，這也許是無奈的解脫。就好比你已看到了100個尸首，再看到101個的時候沒有什么感覺了。我是從負數(shù)開始折騰的，現(xiàn)在大部分公司都是從正數(shù)開始創(chuàng)業(yè)，而我們創(chuàng)辦公司時，開執(zhí)照都是借錢。這么多負數(shù)一路過來，看到所有能想象的丑惡、光榮、美貌、悲慘，比想象的過而不及。所以在我看來，今天所有的事沒有什么絕對的好，沒有什么值得不快樂，就像我們經(jīng)常說的：不就這么點事嗎？
當然我現(xiàn)在這個狀態(tài)，不是突然一天變成的，你必須吃苦吃到一定程度，沒有什么可以刺痛你了，這個時候你淡然了，然后淡定了，所以現(xiàn)在有“淡定哥”。這讓我想起什么叫大哥，大哥跟小弟的差別是，大哥一出手事情就處理了，小弟一出手事情才剛開始。所以大哥一開始就是決策，他能解決一切問題，這需要有非凡的手段，需要經(jīng)歷很多的事情，你才能看到表面事情背后的邏輯，才可能一次解決問題。當你經(jīng)歷事情太多，新的煩惱對你來說已經(jīng)不是煩惱了。這是一種不幸，也是一種幸運，因為你還活著。
另外一個原因，我讀人文科學(xué)比較多，里面說的人是與人之間的關(guān)系，要研究背后的邏輯。等你把所有的必然性都接近于搞清楚了，那是什么狀態(tài)呢？前面我說的是經(jīng)驗，現(xiàn)在我說的是必然性。從正面可以說是快意，另外解讀就是悲哀，這個狀態(tài)就類似莊子的狀態(tài)，對很多問題只能是釋然，因為這個世界上再大的苦難也就這樣了。
何力：我想起世界上自殺率比較高的兩種國家，一種是特別貧窮落后的國家自殺率比較高。因為大家很辛苦，看不到變好的希望，老絕望，不活了。另外卻是很多富裕國家像北歐自殺率很高，因為他們看不到變化的希望，所以也不活了，沒有變化，就沒有意思了。
馮侖：對，是因為沒有變化。我去過北歐，有的地方一天只有三個小時的太陽或者是三個小時的黑夜，我們在中國習(xí)慣了正常24小時的天黑天亮。在北歐經(jīng)?？覆蛔?，到半夜12點了還不黑。另外在這邊經(jīng)常只有思考沒有行動，做什么事都不積極。但是北歐人愛老婆，因為都是黑天，男人女人都在屋里面呆著，除了裝修就是哄老婆。
何力：我看《野蠻生長》中您提到快意人生需要自由。您說有三個自由：財務(wù)自由、時間自由、角色的自由。第三個特別有意思。
馮侖：角色意味著是非，但是你沒有角色就沒有一切。比如說上帝沒有角色。我們普通人都有自己的角色。但是又不要太把自己當角色。我比較煩裝的人。為了裝成什么角色，后面必須要弄一個大車裝。
角色實際都在變，只要你沉得住，哪怕你現(xiàn)在是孫子，最后二三十年以后里也成了爺。人容易把自己困住在角色意識里，總是在自己的角色里出不來的時候就很苦惱。所以我說要想角色自由，最終你對自己的看法要準確，不能太把自己當成偉大的人或者牛逼的人。
其實你越這樣你就能越包容，因為世界上兩種東西最大。第一是地，你看它怎么踩都不變，它一直都是這樣，所有人再踩它，還都是在它的手心里。第二是天，無邊無際無形無色，萬物包容其中。所以一個人要么大而無形像神一樣在天上，要么就是無邊讓人踩，所以我們在發(fā)展中發(fā)現(xiàn)只要你孫子心態(tài)做得好，其實這個世界上就沒有痛苦的事了。因為你的預(yù)期就是孫子，你沒有想當爺。如果你預(yù)期是爺，你老覺得別人欠你的。
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