12月8-10日，36氪在北京國(guó)際會(huì)議中心舉辦了「WISE2020新經(jīng)濟(jì)之王大會(huì)——崛起與回歸」。本次大會(huì)是WISE大會(huì)的第八屆，2020年也是36氪成立的第十年。在新經(jīng)濟(jì)之王主會(huì)場(chǎng)，我們邀請(qǐng)十年里乘風(fēng)破浪的創(chuàng)變者們，連接初創(chuàng)公司、互聯(lián)網(wǎng)巨頭、投資機(jī)構(gòu)、地方政府、傳統(tǒng)企業(yè)等市場(chǎng)參與主體，一起回望中國(guó)新經(jīng)濟(jì)快速崛起的十年，共同展望新經(jīng)濟(jì)下一個(gè)十年的無(wú)限可能。
對(duì)于半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)鏈來(lái)說(shuō)，汽車(chē)電子領(lǐng)域是一個(gè)重要的方向。在主會(huì)場(chǎng)上，地平線(xiàn)創(chuàng)始人兼CEO余凱和36氪首席內(nèi)容官李洋共同探討了未來(lái)十年半導(dǎo)體行業(yè)的方向和機(jī)遇。余凱認(rèn)為，未來(lái)十年AI芯片行業(yè)的產(chǎn)能將主要留給智能汽車(chē)領(lǐng)域。智能汽車(chē)芯片在性能、可靠性、實(shí)時(shí)性、功耗效率以及對(duì)應(yīng)的算法等方面都對(duì)應(yīng)著人工智能行業(yè)應(yīng)用中最高標(biāo)準(zhǔn)。
地平線(xiàn)在今年量產(chǎn)了車(chē)載芯片“征程2”，前裝出貨量達(dá)到10萬(wàn)片，這是汽車(chē)半導(dǎo)體行業(yè)一個(gè)里程碑式的成績(jī)。目前，中國(guó)的車(chē)載芯片與國(guó)外相比，最大的差距是芯片的代工能力。但是中國(guó)的芯片設(shè)計(jì)、軟件迭代等速度都非常快，在未來(lái)十年不僅會(huì)占領(lǐng)中國(guó)市場(chǎng)，還會(huì)反向輸出。
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李洋：大家上午好，十年前當(dāng)我們談到汽車(chē)這個(gè)東西的時(shí)候，就像吉利董事長(zhǎng)李書(shū)福的定義，這個(gè)行業(yè)在過(guò)去一百年里沒(méi)有太大變化，當(dāng)時(shí)就說(shuō)汽車(chē)無(wú)非就是四個(gè)輪子加一個(gè)沙發(fā)。但是現(xiàn)在，最近這兩年變化非常大，現(xiàn)在再來(lái)談到車(chē)這個(gè)東西，已經(jīng)定義為四個(gè)輪子加一臺(tái)超級(jí)計(jì)算機(jī)。
我們現(xiàn)在看到這個(gè)世界變化非?？?，我們身邊很多事物都在加速智能化。在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中會(huì)有哪一機(jī)遇，包括主持人談到未來(lái)會(huì)怎么樣，我們今天有請(qǐng)到科學(xué)家出身的地平線(xiàn)創(chuàng)始人余凱博士，我們一起來(lái)探討一下。
剛才也提到，汽車(chē)其實(shí)有自己的大腦之后，從駕駛員的體驗(yàn)來(lái)感覺(jué)，就像剛才說(shuō)當(dāng)年蘋(píng)果發(fā)明了iPhone之后的那一種更新?lián)Q代的改革，再也回不去了。今年因?yàn)樽兓?，在市?chǎng)端，就是消費(fèi)者端非常買(mǎi)單，他們下半年很多新能源車(chē)，包括搭載了智能概念的汽車(chē)銷(xiāo)量都非常不錯(cuò)，這也導(dǎo)致剛才提到2級(jí)市場(chǎng)出現(xiàn)了熱潮，炒的非常高這些股價(jià)，包括特斯拉。
我們看到在這種熱潮的情況下，剛才也提到，芯片一下出現(xiàn)斷供的情況，我不知道從余博士的視角看，今年這些變化會(huì)對(duì)地平線(xiàn)乃至地平線(xiàn)所在的這個(gè)賽道產(chǎn)生一個(gè)什么樣的影響嗎？
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余凱：謝謝李洋老師，今年我想是一個(gè)非常魔幻的一年，無(wú)論是個(gè)人還是產(chǎn)業(yè)，這一年的都特別充滿(mǎn)故事感。今年上半年整個(gè)經(jīng)濟(jì)給人一種灰蒙蒙的感覺(jué)，不知道下半年怎么走。在整個(gè)疫情期間，特斯拉的銷(xiāo)量每個(gè)季度還是不斷打破記錄，這是一個(gè)讓人覺(jué)得不同尋常的情況。
今年整個(gè)智能汽車(chē)賽道出現(xiàn)一個(gè)重大的拐點(diǎn)，這個(gè)拐點(diǎn)的重要性好比2007年第一代iPhone推出，預(yù)示了整個(gè)智能手機(jī)時(shí)代的來(lái)臨。我們回顧功能機(jī)時(shí)代的品牌，像摩托羅拉、西門(mén)子、諾基亞、索尼、愛(ài)立信、飛利浦，現(xiàn)在全然不見(jiàn)蹤影。
智能汽車(chē)時(shí)代，特斯拉銷(xiāo)量非常不錯(cuò)，可是中國(guó)的小鵬、理想、蔚來(lái)也很不錯(cuò)，他們不光是股價(jià)高，而且擁有實(shí)實(shí)在在的用戶(hù)口碑。所以我認(rèn)為，未來(lái)十年，中國(guó)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)會(huì)迎來(lái)一個(gè)巨大的機(jī)會(huì)。假如說(shuō)來(lái)看看一個(gè)地區(qū)GDP貢獻(xiàn)第一名，那么這個(gè)第一名肯定是一個(gè)整車(chē)廠(chǎng)，因?yàn)楫a(chǎn)業(yè)鏈規(guī)模就擺在這里。
中國(guó)是全球第一大車(chē)市，我們的車(chē)市規(guī)模大概是美國(guó)兩倍左右，接近3000萬(wàn)輛。但是細(xì)分來(lái)看，20萬(wàn)以上的車(chē)型都是國(guó)外品牌或合資品牌，中國(guó)自主品牌在過(guò)去的價(jià)位一直都是15萬(wàn)以下。但在智能汽車(chē)時(shí)代，我們發(fā)現(xiàn)，隨著軟件定義汽車(chē)趨勢(shì)的發(fā)展，中國(guó)汽車(chē)品牌迎來(lái)了巨大的翻盤(pán)機(jī)會(huì)，我們可以預(yù)期，未來(lái)的十年，20萬(wàn)以上的車(chē)型全部會(huì)被中國(guó)品牌占據(jù)，那是一個(gè)巨大的產(chǎn)業(yè)機(jī)會(huì)。這拉動(dòng)的，將不僅僅是終端整車(chē)廠(chǎng)，包括整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的上下游，如上游的芯片、傳感器、軟件的供應(yīng)商，下游的應(yīng)用跟服務(wù)供應(yīng)商。毫無(wú)疑問(wèn)，未來(lái)十年，中國(guó)車(chē)市大概率會(huì)是中國(guó)品牌的天下。
李洋：我們?nèi)绻麖挠?jì)算的層面來(lái)看，因?yàn)閯偛乓蔡岬?，其?shí)汽車(chē)現(xiàn)在有點(diǎn)像行駛的超級(jí)計(jì)算機(jī)，從計(jì)算這個(gè)層面看，每一年都會(huì)催生一些特別偉大的公司，比方說(shuō)從大型機(jī)IBM的時(shí)代，到PC時(shí)代，微軟、英特爾這樣的公司，再到現(xiàn)在說(shuō)的蘋(píng)果，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)移動(dòng)計(jì)算時(shí)代也誕生了大量大批優(yōu)秀公司?，F(xiàn)在我們談到端計(jì)算和邊緣計(jì)算，您覺(jué)得在這個(gè)層面會(huì)產(chǎn)生哪些新的創(chuàng)業(yè)機(jī)會(huì)，或者是說(shuō)整個(gè)商業(yè)格局上的一些大的變化嗎？
余凱：如果看今天臺(tái)積電的第一大產(chǎn)能給了哪一個(gè)垂直產(chǎn)業(yè)，一定是智能手機(jī)芯片，但是要問(wèn)十年以后臺(tái)積電最大的產(chǎn)能給了哪個(gè)垂直領(lǐng)域？毫無(wú)疑問(wèn)，一定是智能汽車(chē)領(lǐng)域。
現(xiàn)今，汽車(chē)智能化還停留在L2+時(shí)代，離終局還有很長(zhǎng)的一段路，意味著智能汽車(chē)的芯片今天還處在PC時(shí)代286的階段，未來(lái)286、386、486、586，可以預(yù)期會(huì)是一個(gè)不斷爬坡的過(guò)程，也是半導(dǎo)體行業(yè)遇到的巨大機(jī)會(huì)。
智能汽車(chē)也給人類(lèi)帶來(lái)了前所未有的數(shù)據(jù)洪流的挑戰(zhàn)。我們?cè)?jīng)做過(guò)一個(gè)測(cè)算，一千臺(tái) L4 級(jí)自動(dòng)駕駛汽車(chē)產(chǎn)生的數(shù)據(jù)，能趕得上一個(gè)搜索引擎一年檢索的數(shù)據(jù)總和。在智能汽車(chē)帶來(lái)的數(shù)據(jù)洪流面前，科技互聯(lián)網(wǎng)公司都變成了“小數(shù)據(jù)”公司。
我有個(gè)觀點(diǎn)，車(chē)載AI芯片是智能汽車(chē)時(shí)代的數(shù)字發(fā)動(dòng)機(jī)。燃油車(chē)時(shí)代的發(fā)動(dòng)機(jī)，是把生物能源轉(zhuǎn)化成洶涌澎湃的動(dòng)力；而數(shù)字時(shí)代的石油就是數(shù)據(jù)，把數(shù)據(jù)通過(guò)芯片的計(jì)算轉(zhuǎn)化成高效執(zhí)行的決策以及知識(shí)。所以數(shù)字時(shí)代的發(fā)動(dòng)機(jī)就是芯片。
隨著智能化對(duì)算力需求的指數(shù)級(jí)增長(zhǎng)，預(yù)計(jì)到2030年，每輛汽車(chē)的車(chē)載AI芯片平均售價(jià)將達(dá)1000美元，整個(gè)車(chē)載AI芯片市場(chǎng)的規(guī)模將達(dá)到1000億美元，成為半導(dǎo)體行業(yè)最大的單一市場(chǎng)。未來(lái)我們會(huì)看見(jiàn)整個(gè)產(chǎn)業(yè)界會(huì)有越來(lái)越多的力量投在車(chē)載AI芯片上。
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李洋：這一塊的人才似乎是儲(chǔ)備不足，因?yàn)橥昕吹紸I人才很熱，大家都是跟著熱點(diǎn)走的，實(shí)際上我們談到半導(dǎo)體這個(gè)行業(yè)，過(guò)去幾年從工資層面很顯性的認(rèn)知沒(méi)有那么高。今年一下人才儲(chǔ)備不夠用了。如果現(xiàn)在已經(jīng)面臨一個(gè)拐點(diǎn)，這里面需要大量的人才，大量的企業(yè)家出現(xiàn)。您覺(jué)得這會(huì)出現(xiàn)在什么方向？他們?cè)趺闯砷L(zhǎng)出來(lái)？
余凱：今年確實(shí)很不一樣。2015年，地平線(xiàn)創(chuàng)立之時(shí)，是中國(guó)第一家做AI芯片的企業(yè)。我們當(dāng)時(shí)招募了一批芯片設(shè)計(jì)人才，他們當(dāng)時(shí)來(lái)了地平線(xiàn)覺(jué)得特別高興，因?yàn)樵谀菚r(shí)，芯片、半導(dǎo)體是一個(gè)夕陽(yáng)產(chǎn)業(yè)。
而今天，情況已大不相同，芯片設(shè)計(jì)人員是非常稀缺的，但同時(shí)我們也看到，大量人才在往芯片設(shè)計(jì)行業(yè)轉(zhuǎn)型。所以我不認(rèn)為未來(lái)幾年芯片人才會(huì)特別稀缺，畢竟這么多資源投入到芯片領(lǐng)域，這一定會(huì)吸引很多人才。
但是真正頂級(jí)的人才是稀缺的。頂級(jí)的人才有一個(gè)特點(diǎn)——他們從來(lái)不追熱點(diǎn)，是一直在一個(gè)領(lǐng)域長(zhǎng)期深耕的。
李洋：是能看到未來(lái)的。
余凱：所以這是一個(gè)悖論。
李洋：我們今天看到一個(gè)了不起的現(xiàn)象是地平線(xiàn)今年量產(chǎn)了車(chē)載芯片前裝，是一個(gè)量產(chǎn)的元年。不久前出貨量達(dá)到10萬(wàn)片，我不知道這個(gè)數(shù)字對(duì)于地平線(xiàn)或者整個(gè)產(chǎn)業(yè)來(lái)說(shuō)，是一個(gè)什么量級(jí)，意味著什么？
余凱：地平線(xiàn)從創(chuàng)業(yè)之初就聚焦車(chē)載AI芯片的研發(fā)，去年推出車(chē)規(guī)級(jí)AI芯片——征程2，這是中國(guó)產(chǎn)業(yè)界第一顆，也是唯一量產(chǎn)的車(chē)規(guī)級(jí)人工智能芯片。今年恰逢智能汽車(chē)賽道開(kāi)始發(fā)力，我們正好手中有“武器”。目前來(lái)看，這場(chǎng)仗打得還是挺順利，挺精彩的。
今年6月，搭載地平線(xiàn)征程2的長(zhǎng)安旗艦車(chē)型UNI-T正式上市，征程2成為首個(gè)上車(chē)量產(chǎn)的國(guó)產(chǎn)AI芯片，地平線(xiàn)也正式開(kāi)啟車(chē)規(guī)級(jí)AI芯片的前裝量產(chǎn)元年。半年內(nèi)，地平線(xiàn)征程2出貨量超過(guò)10萬(wàn)，意味著有10萬(wàn)輛汽車(chē)搭載地平線(xiàn)的芯片交付給消費(fèi)者。這是地平線(xiàn)邁出的一個(gè)重要里程碑，標(biāo)志著地平線(xiàn)對(duì)車(chē)規(guī)級(jí)芯片的設(shè)計(jì)水平和前裝量產(chǎn)質(zhì)量管理水平都上了一個(gè)臺(tái)階，是對(duì)地平線(xiàn)商業(yè)化落地能力最好的證明。到今年年底我們大概會(huì)有接近20萬(wàn)片的出貨，按照我們銷(xiāo)售排布，明年會(huì)達(dá)到70萬(wàn)到100萬(wàn)片的規(guī)模，意味著有將近100萬(wàn)輛搭載地平線(xiàn)車(chē)規(guī)級(jí)芯片的汽車(chē)會(huì)交付給消費(fèi)者。這是非常了不起的成績(jī)。
在整個(gè)半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)里面，車(chē)規(guī)級(jí)芯片可以說(shuō)是人工智能產(chǎn)業(yè)的珠穆朗瑪，在性能、可靠性、實(shí)時(shí)性、功耗效率以及對(duì)應(yīng)的算法等方面都提出了人工智能行業(yè)應(yīng)用中最高標(biāo)準(zhǔn)的要求。消費(fèi)類(lèi)的芯片，比如手機(jī)芯片，使用環(huán)境是在我們手里面，是一個(gè)相對(duì)舒適的工作環(huán)境，但汽車(chē)需要能夠在高溫、高濕，各種惡劣的環(huán)境下工作，而且跟人的生命安全緊密相關(guān)，所以對(duì)可靠性、安全性的要求是非常高的。
征程2出貨量達(dá)到10萬(wàn)片，這意味著地平線(xiàn)突破了一個(gè)非常高的門(mén)檻。通常來(lái)講，如果我們跟一個(gè)主機(jī)廠(chǎng)說(shuō)，我有個(gè)AI芯片，主機(jī)廠(chǎng)一般不敢使用，他一定會(huì)問(wèn)有沒(méi)有其他哪家用過(guò)。所以說(shuō)，這不僅僅是一個(gè)技術(shù)門(mén)檻，更是一個(gè)巨大的心理門(mén)檻，地平線(xiàn)跨越了這樣一個(gè)門(mén)檻，是非常不容易的。
回過(guò)頭來(lái)，我認(rèn)為地平線(xiàn)能抓住機(jī)遇，還是因?yàn)榈仄骄€(xiàn)堅(jiān)持長(zhǎng)期主義，從成立之初就聚焦車(chē)載AI芯片的研發(fā)，沒(méi)有去趕熱點(diǎn)，而且深度思考產(chǎn)業(yè)發(fā)展變革中各種不確定性中的確定性，選擇一個(gè)必然的方向。選擇一個(gè)正確的點(diǎn)，并且能夠長(zhǎng)期針對(duì)這個(gè)點(diǎn)持續(xù)耕耘，這樣的話(huà)才能抓住機(jī)遇。
李洋：您曾經(jīng)接受采訪(fǎng)的時(shí)候說(shuō)過(guò)一句話(huà)，我印象蠻深刻，提到AI公司好多是現(xiàn)在拿到單是政府提供的，這種關(guān)系型的獲取訂單的方式可能是走不遠(yuǎn)的，您更贊賞一個(gè)市場(chǎng)化的運(yùn)作的方式?，F(xiàn)在來(lái)看，這個(gè)拐點(diǎn)到來(lái)之后，又是從價(jià)值投資的視角，確實(shí)是提前押住了，押的比較對(duì)。在AI芯片落地的層面有沒(méi)有更多的經(jīng)驗(yàn)可以分享。
余凱：現(xiàn)在在整個(gè)AI芯片領(lǐng)域，市場(chǎng)最大是兩個(gè)方向，一個(gè)是云計(jì)算，服務(wù)器端的大計(jì)算芯片，另外一個(gè)是四個(gè)輪子上面的超級(jí)計(jì)算機(jī)——車(chē)載AI芯片，做得好的話(huà)應(yīng)該能夠誕生千億美金級(jí)的世界級(jí)企業(yè)。只不過(guò)目前來(lái)講，云計(jì)算方向的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手相對(duì)更加強(qiáng)大，英偉達(dá)在云計(jì)算這方面積累的不僅僅是技術(shù)的優(yōu)勢(shì)，而且是商業(yè)生態(tài)。我們看歷史上面所有偉大的公司，從來(lái)沒(méi)有一個(gè)公司是因?yàn)榧夹g(shù)的領(lǐng)先性而真正獲得市場(chǎng)領(lǐng)先地位的。英偉達(dá)現(xiàn)在有一個(gè)非常強(qiáng)大的生態(tài)，這個(gè)生態(tài)上面有上百萬(wàn)的開(kāi)發(fā)者，有數(shù)十萬(wàn)大小企業(yè)在上面開(kāi)發(fā)軟件。要撼動(dòng)生態(tài)優(yōu)勢(shì)是非常難的。
另外一個(gè)方向是車(chē)載AI芯片，目前正處在發(fā)展早期，尚沒(méi)有形成一個(gè)成熟的生態(tài)。地平線(xiàn)是當(dāng)前全球范圍內(nèi)實(shí)現(xiàn)車(chē)載AI芯片大規(guī)模前裝量產(chǎn)的三家企業(yè)之一，目前正處在這樣一個(gè)窗口期，所以我們還是有機(jī)會(huì)在建立生態(tài)這件事情上跟競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手掰一掰手腕。但這也是個(gè)贏者通吃的市場(chǎng)，最后只會(huì)留下頭部的兩三家企業(yè)。
李洋：剛才提到征程這個(gè)系列出到五了，你們與很多主機(jī)廠(chǎng)有合作，包括奧迪、一汽、上汽，很多家，從一個(gè)普通消費(fèi)者來(lái)感受的話(huà)，智能汽車(chē)對(duì)于他們來(lái)說(shuō)，我們不說(shuō)太遠(yuǎn)，三年吧，他能夠體會(huì)，或者他能夠得到一些可落地下沉的硬科技，或者是一些新的功能會(huì)有哪些？
余凱：最近我們對(duì)一些消費(fèi)者進(jìn)行了調(diào)研，看看他們對(duì)于高級(jí)別輔助駕駛的看法。高級(jí)別輔助駕駛并不是完全的自動(dòng)駕駛，還需要把手搭在方向盤(pán)上，但是開(kāi)車(chē)時(shí)可以分心，可以看看電話(huà)，看看微信，或者早上邊開(kāi)車(chē)邊吃早飯。
我們發(fā)現(xiàn)很多消費(fèi)者對(duì)這件事情是上癮的。假設(shè)你上班路上要開(kāi)一個(gè)小時(shí)，這一個(gè)小時(shí)的時(shí)間內(nèi)，你完全不能分心，這是非常“反人性”的，我多少要干點(diǎn)別的事，比如選個(gè)歌，看看微信。所以輔助駕駛這件事情，是順應(yīng)了人們的需要，在往前發(fā)展，并且人工干預(yù)的次數(shù)會(huì)隨著軟件不斷OTA和自動(dòng)駕駛能力的不斷提高而逐漸減少，這意味著你可以分心的次數(shù)越來(lái)越多。用戶(hù)本身的駕駛習(xí)慣會(huì)隨著高級(jí)別輔助駕駛系統(tǒng)的不斷發(fā)展而改變。我認(rèn)為，在未來(lái)三到五年的時(shí)間里，這個(gè)發(fā)展會(huì)非常快，因?yàn)楝F(xiàn)在算力發(fā)展、軟件的OTA、數(shù)據(jù)閉環(huán)已經(jīng)深入人心，整個(gè)軟件迭代的速度都比以前要快。
第二點(diǎn)在智能座艙，現(xiàn)在不僅僅是多屏，而是多模的交互。以前的交互方式是選選按鈕，摸摸觸摸屏，還是被動(dòng)交互，車(chē)不會(huì)了解你的狀態(tài)，判斷你的需要，來(lái)主動(dòng)推送服務(wù)?，F(xiàn)在搭載地平線(xiàn)征程2的長(zhǎng)安主力車(chē)型UNIT，可以實(shí)現(xiàn)主動(dòng)式的多模交互。比如在副駕接起電話(huà)的時(shí)候，智能座艙系統(tǒng)能夠知道你在接電話(huà)，會(huì)把音樂(lè)的聲音放低。你說(shuō)這個(gè)功能有什么用？其實(shí)沒(méi)有也行，但是有了以后，你會(huì)覺(jué)得說(shuō)，人才是車(chē)的主人，車(chē)更像是懂你的知心朋友。
我認(rèn)為座艙跟智能駕駛的智能化體驗(yàn)會(huì)不斷往前推進(jìn)，這是不可逆的。
李洋：聽(tīng)上去還是一個(gè)挺好的，非常想當(dāng)然的。剛才提到中國(guó)是全球最大的汽車(chē)產(chǎn)銷(xiāo)國(guó)，您覺(jué)得在智能汽車(chē)這個(gè)領(lǐng)域，國(guó)內(nèi)外在整個(gè)技術(shù)，包括產(chǎn)品，商業(yè)化方面您覺(jué)得國(guó)內(nèi)外是否還存在一些差距？如果有的話(huà)，差距是在什么方面？
余凱：中國(guó)現(xiàn)在跟國(guó)外最大的差距可能是芯片的代工能力。這里面不僅僅是工藝問(wèn)題，不僅是16納米、28納米或是7納米之間的區(qū)別，另外還需要降低芯片的缺陷率。此外，特別是對(duì)于車(chē)規(guī)級(jí)芯片，工況條件要把控得更好，對(duì)于高溫、低溫、濕度、振動(dòng)、電磁干擾各方面都要嚴(yán)格把控，這些方面還有比較長(zhǎng)的路要走。
除此之外，只有優(yōu)勢(shì)沒(méi)有劣勢(shì)，尤其我們的工程師非常勤奮，無(wú)論是芯片設(shè)計(jì)、軟件迭代、應(yīng)用層的開(kāi)發(fā)，速度都非?？?。我認(rèn)為未來(lái)十年是中國(guó)品牌的十年。中國(guó)的品牌不僅僅會(huì)占領(lǐng)中國(guó)市場(chǎng)，還會(huì)反向輸出。
李洋：現(xiàn)在已經(jīng)開(kāi)始輸出了，我們最后一個(gè)問(wèn)題是，您作為科學(xué)家出身的科技公司的創(chuàng)始人，這個(gè)身份是蠻特殊的，因?yàn)榧夹g(shù)的人又要懂商業(yè)、懂市場(chǎng)。過(guò)去五年您覺(jué)得這個(gè)身份，在您創(chuàng)業(yè)過(guò)程中，生活、工作有哪些變化嗎？
余凱：過(guò)去主要從事核心技術(shù)研發(fā)，也發(fā)表很多論文。這些給我?guī)?lái)的一個(gè)很大的優(yōu)勢(shì)，是讓我能夠更多以整個(gè)技術(shù)發(fā)展的必然性規(guī)律去長(zhǎng)線(xiàn)思考，秉持長(zhǎng)期主義，而不是把創(chuàng)業(yè)這件事情看成一個(gè)短期的生意。
當(dāng)然同時(shí)，我也要發(fā)生很多轉(zhuǎn)變。過(guò)去我不懂商業(yè)模式，不懂怎么管理一個(gè)組織，不懂怎么樣拿下一單單銷(xiāo)售等等，這些都是需要去學(xué)習(xí)和補(bǔ)足的。但我覺(jué)得對(duì)于任何一個(gè)企業(yè)家，最核心的不是說(shuō)過(guò)去有什么，而是專(zhuān)注于當(dāng)下，當(dāng)下是不是不斷去迭代，不斷的把我變得特別小，甚至是無(wú)我，把你對(duì)市場(chǎng)的規(guī)律，對(duì)客戶(hù)價(jià)值的創(chuàng)造看得無(wú)窮大，不斷自我否定、迭代、更新、學(xué)習(xí)，這個(gè)過(guò)程我認(rèn)為是最重要的。
李洋：謝謝余凱，我們今天的對(duì)話(huà)就到此結(jié)束了，謝謝大家的聆聽(tīng)。
余凱：謝謝李洋老師。
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