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為什么蝙蝠俠必須身處黑暗而不像鋼鐵俠一樣表明身份?

【知乎用戶的回答(80票)】:

蝙蝠俠不是必須身處黑暗的,在TDKR里他就大白天跟bane打過(guò)架。所以身處黑暗其實(shí)是他的選擇,當(dāng)然也有其迫不得已的因素。

首先是他主動(dòng)選擇身處黑暗的原因,這和他在Ra‘s al Ghul那里受到的訓(xùn)練密切相關(guān)。

(我手頭的電影是外掛字幕截不到對(duì)白……就文字描述吧)

Bruce Wayne從Ra's al Ghul那里學(xué)到了兩件事。第一是“為了打擊犯罪,你需要變成比‘一個(gè)人’更大的符號(hào)”;第二是“為了戰(zhàn)勝恐懼,你需要變成恐懼本身”。整個(gè)三部曲中,蝙蝠俠還學(xué)到了第三件事“力量來(lái)自人的恐懼”。這三個(gè)思想的統(tǒng)一就是蝙蝠俠:一個(gè)代表恐懼的符號(hào)。也就是說(shuō),蝙蝠俠之所以是蝙蝠的形象,就是因?yàn)樗屓撕ε隆?/p>

而黑夜和恐懼是最好的搭檔。黑夜既可以隱藏自己的很多信息,讓自己變得“不只是一個(gè)人”,也可以給人帶來(lái)更多的恐懼,加上蝙蝠本來(lái)就是夜行動(dòng)物,所以確定了蝙蝠俠的形象,選擇在夜晚戰(zhàn)斗,就是順理成章的了。

其次是迫不得已的原因。

一方面,蝙蝠俠的面具可以保護(hù)親人不受傷害,另一方面,他在第一部中被定義成義警,第二部因?yàn)樾〕蟮南莺?、救人質(zhì)和成全Harvey Dent也不被人待見(jiàn),最后一部上來(lái)就直接成了殺人犯被痛恨。所以他即使想在光天化日之下上街,也只有在第三部最后的戰(zhàn)爭(zhēng)開(kāi)始之后才能實(shí)現(xiàn)了。

以上是基于諾蘭的蝙蝠俠三部曲的劇情對(duì)于“為什么蝙蝠俠必須身處黑暗”的解釋,但是要回答“為什么他不像鋼鐵俠一樣”,或者“為什么蝙蝠俠會(huì)是這個(gè)形象”,就要從劇情之外的角度去解答了。

濃縮成一句話,就是因?yàn)樗麄儗?shí)力不同。當(dāng)然實(shí)力不同,就是導(dǎo)演的想法不同。

首先要知道的是,剛才所說(shuō)的蝙蝠俠的所有思想,都是諾蘭的三部曲開(kāi)創(chuàng)的,也只有諾蘭三部曲中的蝙蝠俠是這個(gè)形象。在此之前,蝙蝠俠就是一個(gè)軍師,偵探類型的人物,戴面具,出入于黑暗之類的,并沒(méi)有以上所說(shuō)的原因,只是為了裝逼而已。

但是諾蘭對(duì)蝙蝠俠的形象做了全面的改造。他給蝙蝠俠注入了一種哲學(xué)(或者說(shuō)方法論)高度的思想。因此讓他的主動(dòng)選擇有了更合理和深刻的理由。

更可貴的是,諾蘭把蝙蝠俠的形象中的矛盾性挖深了。

蝙蝠俠的矛盾在于,當(dāng)他是蝙蝠俠的時(shí)候,他是一個(gè)戰(zhàn)無(wú)不勝的符號(hào),但他是Bruce Wayne的時(shí)候,他面對(duì)社會(huì)是一個(gè)弱者。之前的漫畫里很多人物都有這種矛盾,但通常的處理方式是徹底把這兩個(gè)形象割裂開(kāi),而且一般都側(cè)重于某一個(gè)方面。比如超人的“Clark Kent”的形象一般都沒(méi)什么戲份,而蜘蛛俠雖然好一點(diǎn),但是“Peter Parker”和蜘蛛俠的生活基本上是分開(kāi)的,即使是救女朋友這種出現(xiàn)統(tǒng)一的情境,他的兩個(gè)身份也是一致的。

但諾蘭的蝙蝠俠的矛盾是互相滲透的。蝙蝠俠的戰(zhàn)力在超級(jí)英雄里本就偏弱,諾蘭進(jìn)一步弱化了他的能力,讓他打雜兵都要花不少力氣,而不像鋼鐵俠一樣一炮轟飛。于是觀眾看到了蝙蝠俠在偉大給人希望的符號(hào)之下還是“一個(gè)人”的一種無(wú)助感。而B(niǎo)ruce Wanye在Gotham的影響力和地位使他不能打醬油,反而要與蝙蝠俠為敵,維護(hù)社會(huì)秩序。這兩者給人更為真實(shí)而悲壯的英雄氣概。

諾蘭為這個(gè)矛盾的角色做的最大的一件事,就是把“Gotham”,也就是整個(gè)社會(huì)扮演的角色,加入到了電影當(dāng)中。這樣突出了蝙蝠俠面對(duì)社會(huì)的弱勢(shì)。這種弱勢(shì),就是由他被迫只在黑暗中行動(dòng)體現(xiàn)的。他的弱勢(shì)和社會(huì)對(duì)他的壓迫,使他沒(méi)有能力做Harvey Dent這樣代表了國(guó)家機(jī)器的White Knight,而只有到了社會(huì)陷入崩潰,他成為唯一能和Bane抗衡的力量并最終獲得了勝利之后,他才被社會(huì)認(rèn)同,成為了一個(gè)英雄。從黑夜到白天的轉(zhuǎn)變其實(shí)就是表現(xiàn)了這個(gè)變化。類似的轉(zhuǎn)變,還有蝙蝠俠的符號(hào)從警察局頂上只在夜里開(kāi)的一個(gè)探照燈,挪到了大廳里的一個(gè)雕像。

所以諾蘭的蝙蝠俠,其實(shí)并不是超級(jí)英雄,而只是一個(gè)英雄甚至是反英雄。把他放在一個(gè)現(xiàn)實(shí)黑暗的Gotham里,讓他做出這樣的選擇,就順理成章了。

在蝙蝠俠大熱之后,DC把剛才說(shuō)的種種角色矛盾和社會(huì)扮演角色之類的因素都做了放大,拍出了《守望者》,這里面的元素比蝙蝠俠有過(guò)之而無(wú)不及,但是思想沒(méi)有那么深刻了,而且過(guò)于陰暗血腥,最后不怎么賣座,但是從當(dāng)中更容易看出蝙蝠俠背后和傳統(tǒng)超級(jí)英雄電影不同的方面。

鋼鐵俠就是典型的超級(jí)英雄大片。毫無(wú)內(nèi)涵可言,就是讓你看得爽。配合小羅伯特唐尼的性格,變成這么浮夸的形象完全可以理解。而鋼鐵俠這種形象的合理性,就植根于他的超能力。

鋼鐵俠(以及基本上所有別的超級(jí)英雄)的戰(zhàn)力基本上都是能和全世界為敵的水平,所以蝙蝠俠只能打擊打擊犯罪,最高也就是The League of Shadows水平,而復(fù)聯(lián)就只能往地球外面找敵人了。在這種背景下,根本不可能有社會(huì)與之為敵,或者是壓迫他。社會(huì)扮演的角色,在超級(jí)英雄電影里只能是協(xié)助甚至是服從。就拿漫威的內(nèi)戰(zhàn)來(lái)說(shuō),編劇雖然也想挖深一點(diǎn)矛盾,但是發(fā)現(xiàn)根本克制不了鋼鐵俠,只好把美隊(duì)洗了腦來(lái)搞內(nèi)訌。也就和社會(huì)背景沒(méi)多大關(guān)系了。

這個(gè)回答居然上了知乎日?qǐng)?bào)……之前被人批評(píng)的評(píng)論都做了回復(fù),但現(xiàn)在無(wú)法一一回應(yīng),所以加了這一段,先前在手機(jī)上無(wú)法修改問(wèn)題,抱歉。

身為諾蘭的腦殘粉,我好好看了電影(以及之后的守望者),但是對(duì)美漫我確實(shí)是無(wú)知的。答案中提到漫畫的內(nèi)容,大多來(lái)自零敲碎打的一些圖片,引文和印象,例如我沒(méi)有提及蝙蝠俠的高科技戰(zhàn)甲或是電影的來(lái)源等等一系列低級(jí)錯(cuò)誤,或是暫未被指出的,關(guān)于漫威內(nèi)戰(zhàn)系列的情節(jié)錯(cuò)誤,都源于我對(duì)這一系列漫畫的不了解和想當(dāng)然。之前在答案里犯的錯(cuò)誤,主要是把一眾作者的功勞都不分青紅皂白地加到了諾蘭頭上。對(duì)此深表歉意,但對(duì)漫畫了解太少無(wú)法一一指出,諸位不妨把諾蘭當(dāng)做是那些偉大作者的代名詞吧。

然而必須指出的有三點(diǎn)。

第一,對(duì)于漫畫中蝙蝠俠形象的判斷,我的觀點(diǎn)并不是空穴來(lái)風(fēng)。蝙蝠俠形象的復(fù)雜和黑暗化并非DC一直以來(lái)的方向,而是從《黑暗騎士歸來(lái)》開(kāi)始的潮流,在這之前,蝙蝠俠的形象確實(shí)并非今天大家所見(jiàn)。

第二,在答案中對(duì)于蝙蝠俠形象來(lái)源犯下的史料錯(cuò)誤,因?yàn)椴⒎潜敬鸢负诵倪壿嫷囊徊糠?,因此并不影響這個(gè)答案對(duì)于題主的正確性。

第三,本答案在漫畫方面的內(nèi)容確實(shí)不具有任何價(jià)值,如果將黑暗騎士三部曲與先前的蝙蝠俠電影相對(duì)照,或許能更加明顯地印證前文觀點(diǎn),也無(wú)礙于得出前文所述的結(jié)論。

最后,《黑暗騎士歸來(lái)》、《第一年》和《殺人玩笑》等一系列當(dāng)代蝙蝠俠漫畫和《守望者》都是非常優(yōu)秀的美漫作品。希望諸位對(duì)電影感興趣的同仁都去看一看。如對(duì)本答案有更加明確的修改意見(jiàn),歡迎指正。

【阿蘇勒的回答(69票)】:

【JamesShock的回答(16票)】:

托尼斯塔克是在扮演鋼鐵俠,蝙蝠俠是在扮演布魯斯韋恩。

【陳師道的回答(10票)】:

“那么,各位朋友。我想請(qǐng)問(wèn)一件事:你們認(rèn)為蝙蝠俠為什么具有如此強(qiáng)大的力量?請(qǐng)認(rèn)真地回答?!?/p>

毒藤女:“呃……他有很多高科技的小玩意兒?”

小丑女:“因?yàn)樗軒?!?/p>

紅頭罩:“……因?yàn)樗囊庵玖?qiáng)如鋼鐵。”

小丑:“因?yàn)樗莻€(gè)瘋子,科科科科科科科?!?/p>

“……他的力量來(lái)自于他的意志,而他的意志來(lái)自于對(duì)自身信條的堅(jiān)守?!?/p>

“意志”首先建立在你對(duì)某種事物的堅(jiān)持上,如果我們來(lái)設(shè)想一個(gè)情景,某人被嚴(yán)刑拷打,逼問(wèn)某個(gè)信息。在這個(gè)時(shí)候,作為他“意志”的支撐就是他“不能透lù這個(gè)信息”的原因。如果有人為了問(wèn)你一加一到底等于幾這個(gè)問(wèn)題而對(duì)你嚴(yán)刑拷打,那么我想世界上沒(méi)有幾個(gè)人會(huì)堅(jiān)貞不屈——因?yàn)檫@愚蠢得毫無(wú)意義。

人類之所以能做到某些近似于奇跡一般的事,其最大的根源就是來(lái)自于堅(jiān)定的意志。這種對(duì)自身信念的“相信”和“堅(jiān)持”是世界上最優(yōu)勝的自我催眠和潛力發(fā)掘方式。

“而蝙蝠俠的意志力,就是源自他那可怕的目標(biāo)??此茻o(wú)人能完成的目標(biāo):以他的正義去改變這座城市。”

“與其說(shuō)是他的力量造就了他的人生,倒不如說(shuō)是只有如此艱難的人生,才鑄就了他無(wú)堅(jiān)不摧的力量。由于有著如此遙不可及的目標(biāo),為了他心中堅(jiān)持的信條,蝙蝠俠才會(huì)如此苛求自己,以非人的磨練一次又一次地令自己超越原先的極限,直到讓自己的能力凌駕于所有凡人之上,能夠真正觸摸到那個(gè)看似遙不可及的目標(biāo)為止?!?/p>

以上來(lái)自于小說(shuō)《天國(guó)游戲》

歸納一下就是:

鋼鐵俠的力量來(lái)自于他的聰明才智,而蝙蝠俠的力量來(lái)自于對(duì)自身信條的恪守。

蝙蝠俠的正義,就是做黑暗中的影子英雄。暴漏在陽(yáng)光下的蝙蝠俠,將不再擁有力量。

從“蝙蝠俠”這個(gè)名字就可以看出來(lái)了吧。

【粘土的回答(12票)】:

蝙蝠俠自1938年創(chuàng)刊以來(lái)。形象發(fā)生了多次變化。

在超級(jí)英雄漫畫的黃金時(shí)代,蝙蝠俠之所以穿著如此,更多的是受到當(dāng)時(shí)漫畫潮流的影響:緊身衣的形象可以更方便作畫。頭罩甚至受到了佐羅的影響。

剛開(kāi)始蝙蝠俠作為偵探漫畫,他的晝伏夜出只是為了更方便隱秘探案,但并不局限于夜間活動(dòng),蝙蝠燈和戈登也還沒(méi)有出現(xiàn)。在1940年之后,出現(xiàn)了超級(jí)英雄sidekick的風(fēng)潮,隨著羅賓的引入,蝙蝠俠的風(fēng)格逐漸更加活潑,大家可以想象福爾摩斯每次諄諄教誨花生的樣子。之后由于美國(guó)整體反戰(zhàn)思潮和對(duì)恐怖漫畫的抵制,大部分漫畫的風(fēng)格都開(kāi)始發(fā)生變化,黃金時(shí)代結(jié)束。

白銀時(shí)代中,蝙蝠俠的形象依舊相對(duì)陽(yáng)光,故事開(kāi)始走向科幻冒險(xiǎn),這階段有很多無(wú)厘頭的科幻故事,基本拋離了打擊犯罪和偵探漫畫的套路。在白銀時(shí)代的尾巴上,尤其是電視劇中,蝙蝠俠不止能夠白天出場(chǎng),還能笑著和人打招呼,只差沒(méi)有和后來(lái)的蜘蛛俠一樣,標(biāo)榜自己是大家的好鄰居了。這個(gè)時(shí)期也產(chǎn)生了很多超級(jí)英雄,比如蜘蛛俠,神奇四俠和鋼鐵俠,但是他們的特點(diǎn)不再是十全十美,常常有這樣那樣的缺點(diǎn),比如話癆(說(shuō)的就是你小蜘蛛),和自我懷疑。因此蝙蝠俠或多或少沾染了類似的氣氛,但此時(shí)無(wú)論哪部漫畫,他們都沒(méi)有公開(kāi)自己的身份。當(dāng)然,此時(shí)必要的配角和side kick 早都知道了主角的雙重身份。但隨著1970年左右美國(guó)思潮的變化,個(gè)體對(duì)社會(huì)的責(zé)任的追求逐漸次于其對(duì)自我的堅(jiān)守,表現(xiàn)在漫畫上,就是超級(jí)英雄對(duì)自身身份的認(rèn)識(shí),矛盾和反思逐漸成為重要的梗,超級(jí)英雄也不再無(wú)所不能,尤其以蜘蛛俠中g(shù)wen stacy 的死為標(biāo)志,超級(jí)英雄的白銀時(shí)代也結(jié)束了。

進(jìn)入青銅時(shí)代之后,超級(jí)英雄的風(fēng)格發(fā)生了兩個(gè)變化,一是更多的開(kāi)始關(guān)注社會(huì)問(wèn)題,二是超級(jí)英雄們走下神壇,暴露出越來(lái)越多的缺點(diǎn)。反應(yīng)在蝙蝠俠中,第一是回歸到較為嚴(yán)肅的偵探類型之上,第二是開(kāi)始挖掘其深層次的性格缺陷。許多超級(jí)英雄的身份在這個(gè)年代走光,而蝙蝠俠還沒(méi)來(lái)得及以鋼鐵俠一般的方式來(lái)挑戰(zhàn)哥譚,就被弗蘭克米勒的黑暗騎士歸來(lái)和year one 拉向陰暗,冷酷和現(xiàn)實(shí)的不歸路。

超級(jí)英雄漫畫也逐漸進(jìn)入摩登時(shí)代。盡管積累到此時(shí),蝙蝠俠中已經(jīng)有了管家,好幾任羅賓,貓女,戈登等等一系列配角,蝙蝠俠還是被逐漸塑造成孤立和性格偏執(zhí)的肉搏偵探(sin city既視感)。這時(shí)候,蝙蝠俠的編劇們?cè)桨l(fā)沒(méi)有必要公開(kāi)其身份,反而應(yīng)該突出他保守和抵抗這個(gè)秘密的艱忍。

隨后不得不提到蒂姆波頓的電影,他把蝙蝠俠的反派也從小打小鬧的黑幫兇殺,提升到了更加癲狂和狡詐的層面。蝙蝠俠整體的色彩也更加陰暗,白天再出場(chǎng),就不符合他的氣質(zhì)了。這時(shí)候,漫畫發(fā)現(xiàn):哦,還可以這么玩?于是蝙蝠俠和他的反派們?cè)谄珗?zhí)的蛇精病上越走越遠(yuǎn),他打擊的罪犯越多,在精神層面就越與他們相似。而蝙蝠俠所對(duì)抗的,也不再是孤立的一兩個(gè)罪犯,而常常是整個(gè)環(huán)境。直到天國(guó)降臨這篇大亂斗結(jié)束,摩登時(shí)代結(jié)束,蝙蝠俠也沒(méi)緩過(guò)勁來(lái)。

諾蘭的蝙蝠俠電影三部曲,與其說(shuō)深度挖掘了蝙蝠俠,不如說(shuō)他成功再現(xiàn)了蝙蝠俠和小丑,尤其是后者(第一部和第三部是好電影,但還不是神電影)。他最大的貢獻(xiàn)是向大家展示了:原來(lái)超級(jí)英雄電影還能這么拍。一掃上世紀(jì)方基默和喬治克魯尼帶來(lái)的低幼影響,一掃本世紀(jì)超人歸來(lái)無(wú)腦賣肉的錯(cuò)誤思潮。

--------------我是分割線---------------

上一條答案以電影為基準(zhǔn)回答此問(wèn),我覺(jué)得不妥。

蝙蝠俠之所以不能像鋼鐵俠一樣公開(kāi)身份,更多的是歷史發(fā)展和沿襲的結(jié)果。這個(gè)結(jié)果導(dǎo)致蝙蝠俠的賣點(diǎn)就在于掙扎與布魯斯韋恩和黑暗騎士之間的偏執(zhí)心路。

最后感謝各種百科。歡迎大家拍磚

【糖人的回答(2票)】:

鋼鐵俠的背面僅僅是自負(fù)

蝙蝠俠的背面卻是真惡,蝙蝠俠所有的對(duì)手都可以理解成韋恩內(nèi)心陰暗面的投影,他內(nèi)心深處有惡的一面,所以他不能,不敢,也不想像鋼鐵俠那樣公開(kāi)身份。

【劉冠潮的回答(1票)】:

幾十年前的超級(jí)英雄沒(méi)有現(xiàn)代的超級(jí)英雄更了解“煤體的力量”僅此而已。。。

【知乎用戶的回答(0票)】:

漫畫里鋼鐵俠沒(méi)有這么高調(diào),前期一直也是隱瞞身份的。

【盧安韜的回答(0票)】:

"我就是黑夜”——蝙蝠俠:阿甘起源最高難度標(biāo)題

【DayuYan的回答(0票)】:

補(bǔ)個(gè)鋼鐵俠太高調(diào)的后果

圖片截自《鋼鐵俠3》圖片截自《鋼鐵俠3》

【張運(yùn)長(zhǎng)的回答(3票)】:

這個(gè)問(wèn)題讓我想到了為什么蜘蛛俠一定要會(huì)吐絲?鋼鐵俠為什么一定要穿一整套鋼鐵戰(zhàn)衣,變形金剛為什么一定要會(huì)變成汽車?

因?yàn)槲覀冏屗麄冞@樣呈現(xiàn)的!

試想如果蝙蝠俠不是晝伏夜出,不沒(méi)有兩只角,沒(méi)有蝙蝠戰(zhàn)衣 ,多少觀影的人會(huì)問(wèn)“這TM是蝙蝠嗎?”一部名叫鋼鐵俠的電影主人公穿著蜘蛛俠的戰(zhàn)衣出來(lái)了,你不會(huì)問(wèn)“這跟鋼鐵有毛線關(guān)系?”

大眾消費(fèi)者這一群體的思維慣性使然!

【知乎用戶的回答(0票)】:

性格原因

研究下2位出生時(shí)發(fā)生的事情

應(yīng)該很容易這樣

你回一下小時(shí)候你們班級(jí)主動(dòng)想當(dāng)班長(zhǎng)的同學(xué)

【張仲帆的回答(0票)】:

都在扯淡 你見(jiàn)過(guò)蝙蝠大白天停在電線桿上嗎

【胡紀(jì)嚴(yán)的回答(0票)】:

因?yàn)轵鹗且剐袆?dòng)物

【費(fèi)費(fèi)費(fèi)費(fèi)費(fèi)的回答(0票)】:

因?yàn)殇撹F俠太屌.......

【蘇杏彬的回答(0票)】:

內(nèi)戰(zhàn)就是這么發(fā)生的~~

【枕水的回答(1票)】:

我覺(jué)得是因?yàn)殇撹F俠比蝙蝠俠智商高。

智商高的人一般有這些特點(diǎn):自信,有炫耀心理,懶。

鋼鐵俠對(duì)自己有足夠的自信,自信能夠完全應(yīng)付的了身份公開(kāi)后的種種麻煩,蝙蝠俠沒(méi)有自信能保護(hù)的了他的女朋友,鋼鐵俠可以。

后來(lái)兩個(gè)人都被打臉了,鋼鐵俠的小辣椒被捉起來(lái)做實(shí)驗(yàn)(我一直奇怪為什么反派不先奸了她),然后因禍得福成了刀槍不入的女漢子,蝙蝠俠的女神被小丑燒死。這是在告訴我們要裝逼,裝逼才不會(huì)遭雷劈么?

鋼鐵俠懶得在兩種身份之間切換,也懶得費(fèi)心思圓謊,因?yàn)樗麑?duì)自己有足夠的自信。

原文地址:知乎

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