2009年11月30日下午,瑤族網(wǎng)論壇群的網(wǎng)友就要不要推廣拼音瑤文的問題引發(fā)的爭論,有人提出瑤族本沒有文字,現(xiàn)在搞拼音瑤文是無稽之談。有人認(rèn)為女書就是瑤族文字,要將女書作為瑤文推廣?,幾逭Z言專家盤金祥、瑤學(xué)專家趙硯球、瑤族網(wǎng)站長兼總編輯趙明上網(wǎng)與網(wǎng)友進(jìn)行了討論?,F(xiàn)將討論整理如下:
網(wǎng)友1(13:43:06):我對(duì)瑤族網(wǎng)上的“瑤族文字”的字樣非常不理解,能說說嗎?
趙 明(13:43:14):怎么說?請(qǐng)祥細(xì)說明
網(wǎng)友某某2(13:44:29):關(guān)于瑤族文字,到網(wǎng)站上看帖子吧,我覺得大家說得有一定道理。
趙硯球(13:44:57):語言是我們瑤族歷史的同路人。
趙 明(13:45:59):我們說的是瑤族拼音文字
網(wǎng)友2(13:46:00):如果還能找到上次我們?cè)谀莻€(gè)群的關(guān)于瑤族文字的討論,放到論壇上就就好了。可能現(xiàn)在找不到了吧。
網(wǎng)友1(13:46:14):都是在講瑤文,何來的文字?真正的文字有嗎?
網(wǎng)友2(13:46:52):真正的瑤族文字可以算作是瑤族方塊文字。
網(wǎng)友2(13:48:04):去看看帖子吧,這里就沒時(shí)間談太多了。
盤金祥(13:48:04):大家繼續(xù)說,我在聽啦。
趙 明(13:48:06):是你沒去學(xué),不等于沒有呀,叫瑤族拼音文字。
盤金祥(13:48:50):有問題問我,趙明比我忙。
趙 明(13:49:00):越南原來是用中文,你能說越南沒文字嗎?
網(wǎng)友1(13:49:04):那是瑤語,而不是瑤文呀?
網(wǎng)友2(13:49:06):在討論這個(gè)話題之前首先要了解文字和漢字的關(guān)系。
網(wǎng)友1(13:50:25):我是在討論瑤族的文字,而不是在攻擊請(qǐng)大家放心。
盤金祥(13:50:41):文字和漢字的關(guān)系,瑤語\瑤文\漢語\漢文。
趙 明(13:51:03):就是日本,原先也是用中文,只是后來才把中文改造成現(xiàn)在的日文。
盤金祥(13:51:35):文字是一種記錄語言的工具而已。
趙 明(13:52:08):特別是越南文,也是用國際音標(biāo)創(chuàng)造的一種文字。
盤金祥(13:52:44):文字有萌發(fā)的文字\有拼音文字\有符號(hào)文字\有成熟的文字,還有......
趙財(cái)學(xué)(13:53:18):呵呵?。?!盤大哥也坐不住了,看來還是我亂出來的。
網(wǎng)友2(13:53:24):歷史上我們瑤族是有文字的,不僅歷史上這樣,現(xiàn)在也是。只是我們瑤族也必須要適應(yīng)生存環(huán)境,與漢語、漢字有著相當(dāng)程度的接觸甚至學(xué)習(xí),從歷史學(xué)角度來看是這樣的?,F(xiàn)在通常有人說瑤族沒有自己的文字,是有些不忽略和不嚴(yán)謹(jǐn)?shù)摹?/p>
趙 明(13:53:30):我們?nèi)ピ侥峡梢钥吹?到處都是中文??墒乾F(xiàn)在他們用越南文----一種用國際音標(biāo)創(chuàng)造的文字
網(wǎng)友1(13:54:19):瑤族文字現(xiàn)狀: 瑤族歷史上只有本民族語言,沒有本民族文字。為了迅速發(fā)展瑤族地區(qū)的文化教育,便于對(duì)瑤族青少年學(xué)生進(jìn)行雙語文(漢、瑤語文)教學(xué)的需要,1982年中央民族學(xué)院語言研究所苗瑤語教研室盤承乾、鄧方貴、劉保元等以拉丁字母為基礎(chǔ),并根據(jù)1957年12月,國務(wù)院討論通過的《關(guān)于少數(shù)民族文字方案設(shè)計(jì)字母的五項(xiàng)原則》,設(shè)計(jì)了一套瑤族勉語的文字方案(草案)。
盤金祥(13:55:33):對(duì)瑤族的文字問題,是有一個(gè)認(rèn)識(shí)問題,這與當(dāng)時(shí)人們的思想\當(dāng)時(shí)的政治形勢有關(guān)以及人們的認(rèn)識(shí)水平有關(guān)。
趙 明(13:55:36):很多國家的文字也是字母文字,也是用國際音標(biāo)創(chuàng)造出來的吧?
盤金祥(13:56:58):五筆沒發(fā)明之前,多少人認(rèn)為漢字不如拼音,上不了電腦?知道不,現(xiàn)在呢?
趙硯球(13:57:32):過山瑤的生活語言、歌唱語言及師公作法事的語言是不一致的,因此,我們從經(jīng)書中去了解我們的歷史與文化,還得多費(fèi)勁。
網(wǎng)友1(13:57:34):哈哈 ?。?!
盤金祥(13:57:36):人的認(rèn)識(shí)和科技的發(fā)展,可以改變很多東西。
趙硯球(13:58:38):金祥,你們?cè)趺催€不搞一個(gè)瑤文視頻放到網(wǎng)上啊?我可是千呼萬喚了啊。
盤金祥(13:58:40):以前多少人想把漢字變成拼音文字!
趙硯球(13:59:15):可是我們的瑤文果然就是拼音文字了啊。
趙 明(13:59:20):我們瑤族不管以前有沒有文字,但現(xiàn)在我們需要瑤族的文字,因?yàn)槲覀円Wo(hù)自己的文化,而用漢語,根本無法準(zhǔn)確記錄瑤語,怎么辦呢?任由這樣下去嗎?這樣下去,不用多久我們瑤族的文化就完了。
盤金祥(13:59:35):現(xiàn)在漢字和漢語拼音可以相處了,各有千秋。
盤金祥(14:00:30):提出問題之前,大家先學(xué)學(xué)相關(guān)知識(shí)吧。
趙硯球(14:00:40):現(xiàn)在漢字和漢語拼音可以相處了,各有千秋———妙!
盤金祥(14:01:10):爭論才會(huì)有進(jìn)步,才會(huì)激發(fā)大家學(xué)習(xí)知識(shí)。
趙硯球(14:01:16):提出問題之后再同時(shí)學(xué)習(xí)也可以。
趙 明(14:02:41):有人說要用“女書”作為瑤族文字,而女書是在一個(gè)范圍極小的空間存在的,而且怎么讀?就讀當(dāng)?shù)氐姆窖?那推廣起來是不可能的。
盤金祥(14:02:57):對(duì)!
盤金祥(14:03:49):漢字的歷史夠長了吧!現(xiàn)在還有爭論呢。
趙 明(14:04:31):女書是瑤族的燦爛文化一小點(diǎn),可以肯定,但推廣是不可能的。
趙硯球(14:04:39):金祥,在這里,你是瑤文專家,您是學(xué)了專業(yè)的,還是盤承乾教授的真?zhèn)鞯茏?,因此,搞個(gè)視頻非你莫屬!我們一直等著哪?。?/p>
盤金祥(14:04:57):一人的知識(shí)是有限的,大家努力吧!
趙硯球(14:04:57):女書是瑤族的燦爛文化——不是!
網(wǎng)友1(14:05:08):哈哈?。。。】磥砦覜]有發(fā)錯(cuò)了啊,得到這么多專家的指點(diǎn)。
趙 明(14:05:42):一些瑤族同胞女書是瑤族文字。
趙硯球(14:06:23):女書——“謊言說過一千遍就成為真理了?!?/p>
盤金祥(14:06:54):大家都想打造文化,特別是政客們....不顧歷史事實(shí)。
趙 明(14:07:06):女書如果不純是瑤族的,那就更加不可能作為瑤文了。
盤金祥(14:08:05):女書只不過是地域文字吧了。
趙硯球(14:08:10):女書——原本是叫“扇文”、“蚊腳字”,為了……就安個(gè)“女”字。文字的悲哀喲。
趙 明(14:08:32):女書是在一個(gè)有漢人也有瑤人的地方創(chuàng)造的,最后的傳人可能是瑤人,所以就某些人就當(dāng)它是瑤族的文字了。
盤金祥(14:10:06):女書只能作為一種古文字研究,要作為瑤族的文字,還有很多不成熟的條件。
趙 明(14:10:53):仔細(xì)看過女書,更多的是象漢字篆體的變型,并不是獨(dú)立的文字。
趙硯球(14:11:13):你們想想、看看,有以性別區(qū)分的男語言、女語言嗎?而文字是語言的符號(hào)??!沒有婦女語言哪來的婦女文字?而現(xiàn)在這個(gè)偽科學(xué)竟然流傳到全世界??!
趙硯球(14:11:49):不要任意拔高了自己的文化。
盤金祥(14:12:22):炒作,教授在炒作。
趙 明(14:12:44):前不久前某大學(xué)還在炒。
盤金祥(14:13:00):我早就知道了。
趙硯球(14:13:21):那所謂“女書”不過是那個(gè)小地方殘留下的部分古漢語罷了。
盤金祥(14:13:34):是呢!
趙 明(14:13:51):某大學(xué)的定義就是瑤族文字,暈。
網(wǎng)友1(14:14:51):小資料: 女書,作為世界上發(fā)現(xiàn)的唯一一種女性文字,它起源于中國南部湖南省的江永縣,所以又名江永女書。以前在中國湖南省江永縣及其毗鄰的道縣、江華瑤族自治縣的大瑤山和廣西部分地區(qū)的婦女之間流行、傳承的神秘文字。 (據(jù)《武漢晚報(bào) 》)
盤金祥(14:15:39):要炒作的話,可以說成是瑤族的一種文字,是可以的。
網(wǎng)友1(14:16:12):這些個(gè)別教授,到底是他們懂還是我們自己的本民族教授懂?
盤金祥(14:16:40):現(xiàn)在很多人會(huì)誤導(dǎo)社會(huì),誤導(dǎo)民眾。
趙硯球(14:17:06):說到點(diǎn)子上了。
盤金祥(14:17:28):他們喜歡高帽子。
盤金祥(14:18:09):是不是哪種文字,不是一人說了算的。
趙硯球(14:18:20):對(duì)真正的瑤族文化于事無補(bǔ)。
盤金祥(14:18:33):是呢!
趙 明(14:19:02):反引起了許多不必要的爭論。
盤金祥(14:19:07):把女書夸大了。
趙硯球(14:19:26):江華、江永的過山瑤一直反對(duì)和反感說是瑤族女書。
網(wǎng)友1(14:19:41):為什么?
趙硯球(14:19:54):是別人硬往瑤族頭上戴的。
盤金祥(14:20:11):說是某地的瑤族女書是可以的。
趙 明(14:20:31):同意。
趙硯球(14:21:02):我們瑤族有哪一經(jīng)書,那一份過山榜是用這種變異的所謂“女書”寫的?
趙 明(14:21:22):就是。
盤金祥(14:21:39):作為一種地域文字存在是不奇怪的。
趙 明(14:22:24):可是我們一些不知情的同胞也信以為真,極力要推廣。
盤金祥(14:22:47):我們要分析研究這種文字存在的周邊民族、文化等等。
趙硯球(14:24:00):在江永、江華的任何瑤山都沒有過這種文字!這是事實(shí)!不能不能違反歷史,不能捏造歷史。!
趙 明(14:24:27):女書不是一個(gè)民族的文字,只是在一個(gè)漢瑤雜居小區(qū)域存在的漢字變體。
網(wǎng)友1(14:24:30):要定義瑤族文字,必須找到瑤族的根源,可是瑤族的根真在那里嗎?
趙硯球(14:25:47):女書只是江永漢族地域的蚊腳字、扇文字。
盤金祥(14:27:02):在瑤族瑤語支中,民間是使用“方塊瑤文”,這在老一代語言文字工作者是不承認(rèn),是瑤族的文字的,但我們的歷史、文化就是以它為載體。
趙硯球(14:27:06):那種文字的上江圩之地的周邊都是漢族。
趙 明(14:27:08):瑤族在根也不在“千家峒”,說“千家峒”是瑤族發(fā)源地,這種文字出在江永,就以為是有瑤族的根源。其實(shí),“千家峒”也只是瑤族遷徙過程中的一個(gè)亮點(diǎn),不能說是發(fā)源地。
盤金祥(14:28:23):女書之事,就讓它多培養(yǎng)幾個(gè)教授吧!
趙 明(14:29:15):在“千家峒”附近產(chǎn)生的女書,不能瑤族作為這種文字的根,之間關(guān)沒有多大關(guān)系。
盤金祥(14:29:16):瑤族的根在中國,具體在哪里,大家努力探尋吧!
趙硯球(14:29:46):告訴你們吧,那些個(gè)別學(xué)者在八、九十年代時(shí),都先后來過郴州(算是不遠(yuǎn)的周邊吧)來尋找這字,被我們否定了。因?yàn)楸緛砭蜎]有。
趙硯球(14:30:55):女書之事,就讓它多培養(yǎng)幾個(gè)教授吧!——是的,有的以此起家啦。
盤金祥(14:31:34):所以,見到該尊敬的教授還得尊敬,不該尊敬的就讓它自生自滅吧!
趙財(cái)學(xué)(14:32:15):有勞瑤族專家了,我們還是憑借自己的努力能做多少做多少吧!
趙硯球(14:33:04):那些年,我對(duì)此發(fā)異議,有朋友說“不要多嘴啊,不要得罪人啊”……哈哈??!
盤金祥(14:34:05):我們瑤人一認(rèn)真,他們就當(dāng)不成教授啦吶。
趙硯球(14:35:19):我倒是同意金祥說的,在經(jīng)書中有不少瑤造字?!堑模野l(fā)現(xiàn)不少,可惜在這里打不出來,師公們一代一代地約定成俗地使用著。
趙硯球(14:35:39):李少梅要我多找些出來。
趙 明(14:35:58):不管女書是如何價(jià)值萬千,但推廣是不可能的,用來記錄瑤語也是不可能的,就算可以記錄,也是和原來用漢語同音字記錄瑤語沒有什么區(qū)別?,幾逦幕膫鞒凶罱K還是要找到一種可以完全能夠記錄瑤語的文字才能實(shí)現(xiàn),拼音瑤文的創(chuàng)造實(shí)現(xiàn)了這一夢想。
趙硯球(14:36:33):那是在我們瑤族文化的傳播和傳承中起過作用的文字。
趙 明(14:38:00):現(xiàn)在國外的瑤族都在學(xué)習(xí)拼音瑤文,而中國的一些瑤族同胞卻反對(duì)這種文字,真不知道怎么說。
盤金祥(14:38:06):是阿,但作為一種文字,它曾起到很多作用,比起沒有文字的民族來說,我們?cè)谶@一點(diǎn)上是算進(jìn)步的了。
盤金祥(14:39:04):方塊文字也存在很多不足,這也是事實(shí)。
盤金祥(14:40:16):趙明,這次見到(美國瑤人)趙召山他們,問問他們對(duì)瑤文的態(tài)度和看法。
趙 明(14:40:39):剛收到美國發(fā)來的參加賀州盤王節(jié)的回信,他們是用瑤文寫的,而我們還在這里爭論要不要這種瑤文,不知叫不叫悲哀。
趙硯球(14:40:46):我們可以以此為榮!
盤金祥(14:40:57):他們還要到昆明見我呢。
盤金祥(14:42:14):是悲哀的事,我不在昆明時(shí),幾乎找不到熟練瑤語的人陪國外的瑤族,有時(shí)我比看牛馬還難,照顧不過來。
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