《第一財經(jīng)日報》本報記者：陳曉晨　發(fā)自北京
　　
　　“理解石油價格有一個前提：石油的生產(chǎn)、交易和銷售的整個流程是控制在少數(shù)金融寡頭和石油巨頭組成的聯(lián)盟手里。這個聯(lián)盟的最大目標是將利潤最大化?！比涨埃聡?jīng)濟學家威廉·恩道爾在接受《第一財經(jīng)日報》的電話專訪時這樣強調(diào)，“石油價格完全是被華爾街和德克薩斯操縱的?！?br>　　
　　恩道爾是一位具有獨立思考精神的學者。同時，他的分析也帶有德國式的縝密。他所著的《石油戰(zhàn)爭》一書體現(xiàn)出他對石油問題的獨到的觀察。“我們過去的一個世紀是靠石油在發(fā)展經(jīng)濟；過去一個世紀的戰(zhàn)爭史就是英美金融和石油集團爭奪石油資源的歷史；同樣，石油政治正在決定著世界新秩序?！?br>　　
　　目前，美國如火如荼的總統(tǒng)大選和CFTC加強對原油期貨市場監(jiān)管的新聞?wù)诓粩鄾_擊著市場，影響著投資者對國際油價走勢的判斷。在采訪中，恩道爾詳細解釋了油價與美國大選的關(guān)系、麥凱恩背后的石油力量、高盛怎樣利用CFTC監(jiān)管漏洞進行投機、CFTC加強監(jiān)管的前景如何。
　　
　　一、石油與美國大選
　　
　　美國大選前油價或繼續(xù)下跌
　　
　　《第一財經(jīng)日報》：油價走到現(xiàn)在，市場普遍看不清。您怎么預測幾個月之內(nèi)的油價走勢？
　　
　　恩道爾：預測油價是不可能的，因為油價的起落完全控制在石油巨頭和金融寡頭的手里。不過，我在6月份接受中國中央電視臺采訪時曾預測，此后兩三個月油價會經(jīng)歷下跌。這與美國總統(tǒng)大選臨近有關(guān)系。
　　
　　《第一財經(jīng)日報》：關(guān)于石油價格下挫的原因，有不同的說法：美國國內(nèi)對原油的需求幅度降低、市場意識到過高估計了中國印度的石油產(chǎn)品消費、美元顯現(xiàn)穩(wěn)定走強趨勢。
　　
　　恩道爾：所有這些分析都是對的。但是我們必須看到原因背后的原因。今年以來，金融寡頭-石油巨頭聯(lián)盟的盈利手段是保持價格的大幅度波動。
　　
　　近兩個月的下行是大幅震蕩戰(zhàn)略中的一個環(huán)節(jié)。這背后有復雜的因素。而美國大選是一個重要的現(xiàn)實因素。
　　
　　《第一財經(jīng)日報》：油價下跌和美國大選有什么關(guān)系？
　　
　　恩道爾：很顯然，美國選民的主力是那些擁有車并在乎油價高低的人。自從油價上漲以來，很多美國人在加油站里做的唯一一件事就是盯著加油費用數(shù)字表看了。到現(xiàn)在，油價已經(jīng)是影響投票風向的重要因素。如果油價和天然氣價格繼續(xù)高企，那將對共和黨繼續(xù)執(zhí)政極為不利。因此，布什總統(tǒng)在華爾街的盟友，比如高盛，加上他在德克薩斯的盟友，比如美孚，他們聯(lián)手通過散布信息操縱油價，使油價從7月中期開始回落。
　　
　　《第一財經(jīng)日報》：那么，照這個邏輯，等大選之后，就沒有必要維持一個相對的低位價格了？
　　
　　恩道爾：我猜想很有可能會是這樣。油價也許還會繼續(xù)經(jīng)歷一段時間的下行；等到大選一結(jié)束，石油巨頭們立刻會把油價再次抬上去。比如，按照高盛此前的預期，在年底的時候漲到150美元。
　　
　　《第一財經(jīng)日報》：您認為，多少的油價是合理的？
　　
　　恩道爾：60美元／桶的油價就足以維持石油公司的盈利并保持投資了。在瑞士達沃斯會議上，來自西非的一位石油部門的人士就曾說，60美元就已經(jīng)是合理的、保證盈利的價格了。世界石油資源并不是像他們說的那樣即將走向枯竭，而是很多的。問題只是開采的成本多少。油價高企又回落，只是利益博弈和政治游戲。
　　
　　《第一財經(jīng)日報》：如果說油價是泡沫的話，你預測這個泡沫會持續(xù)多久？
　　
　　恩道爾：油價泡沫會一直存在，只要美國不對投機進行監(jiān)管?，F(xiàn)在，大約有三、四成的交易在監(jiān)管之外。美國政府應(yīng)該對高油價負責，因為CFTC正是在布什政府的密切聯(lián)系之下。
　　
　　當然，如果說油價明天就跌到75美元，我也不會太過驚訝，因為價格本來就是被操控的?，F(xiàn)在，價格操縱又多了一重目的：為美國總統(tǒng)大選做準備。
　　
　　做空油價為共和黨助選
　　
　　《第一財經(jīng)日報》：有什么證據(jù)證明，石油巨頭們會根據(jù)選舉的進程操控價格，為共和黨助選？
　　
　　恩道爾：回頭看，2006年油價就經(jīng)歷了一個類似的波動。在國會中期選舉之前，油價就經(jīng)歷了一次下跌。當時，石油公司改變了謹慎交割的行為，開始在較高的價格上交割原油，平抑價格。
　　
　　當然，高盛也在配合：高盛在選舉前夕改變了他們的指數(shù)。它利用對沖基金做空原油期貨，使當時的石油價格跌至41美元左右——這在兩年前也是很低的水平；此外，在國會選舉前的緊要關(guān)頭，布什突然宣布查處石油交易市場的投機黑幕——你知道，這樣的黑幕其實隨處可見——不過，英國人這次成了替罪羊。當時公布的一個調(diào)查說，BP在2006年多次停工檢修位于得州的煉油廠，導致油價波動，而BP卻通過期貨市場根據(jù)停工檢修的進度買進賣出，暗中謀利。美國政府依此對BP處以巨額罰款。這個舉動使油價迅速回落。
　　
　　投資銀行、石油巨頭和聯(lián)邦政府的聯(lián)合行動，使得當時在國會選戰(zhàn)中剛剛起來的關(guān)于汽油價格的議題被迅速壓了下去。不過，在國會選舉之后，油價就馬上開始回升?？傊?006年是一個很好的證明油價是被政治操縱的案例。
　　
　　《第一財經(jīng)日報》：您如何評價美聯(lián)儲的作用？
　　
　　恩道爾：美聯(lián)儲是協(xié)調(diào)銀行系統(tǒng)的角色。
　　
　　《第一財經(jīng)日報》：讓我們具體到美聯(lián)儲今年以來的動作是如何影響了油價？
　　
　　恩道爾：伯南克于今年1月以來，采取了一系列政策增加銀行的流動性，防止銀行系統(tǒng)崩潰。當時，花旗投行等眾多金融機構(gòu)正面臨著巨大的困難。因此，伯南克降低了利率。而降低利率的結(jié)果是多余的資金大筆流向了最能盈利的大宗商品交易市場——原油期貨。而美國政府對原油期貨的監(jiān)管是不利的。這使得基金在炒作原油方面有很大空間，也給了高盛這樣的金融大鱷很大機會。
　　
　　不過，似乎巧合的是，7月份同時發(fā)生了兩件事：高盛鼓吹油價沖高150美元、遠期沖高200美元的論調(diào)，這是將手中的倉位脫手的前奏；而美聯(lián)儲就在7月15日發(fā)布了信息，看跌美國宏觀經(jīng)濟，給市場一個強烈的原油需求降低的信號。
　　
　　麥凱恩？奧巴馬？背后都是石油集團！
　　
　　《第一財經(jīng)日報》：有人認為，麥凱恩是遠離石油利益集團的政客。您如何看待？
　　
　　恩道爾：約翰·麥凱恩的外交政策顧問是亨利·基辛格，而后者是洛克菲勒集團的代言人。因此，有充分理由認為麥凱恩是石油利益集團的盟友。
　　
　　當然，很顯然，麥凱恩會采用一切手段贏得大選。美國選民厭惡布什和石油利益集團，他就會拉開與石油利益集團的距離，以顯示自己的中立性。他會告訴選民：“我不是布什，我的政策與布什有若干不同?！钡珜嶋H上，完全不是那么回事。站在布什和麥凱恩背后的是同一批人：美國的“軍工－石油復合體”。
　　
　　《第一財經(jīng)日報》：奧巴馬呢？他在能源政策上起初采取了不同于布什政府的立場。不過，最近一段時期，他在近海石油開采等問題上向共和黨方面妥協(xié)，能源政策出現(xiàn)了搖擺。
　　
　　恩道爾：他不是一個成熟的政治家。不過我想談的是另一個問題：奧巴馬和麥凱恩都沒有觸及到石油問題的本質(zhì)。他們?yōu)榱瞬灰鹉切╅_著車的選民的憤怒，回避了最具爭議性的話題。
　　
　　讓我們談?wù)剨W巴馬。很多人認為奧巴馬與石油絕緣。但是，奧巴馬的國家安全政策顧問是茲比格紐·布熱津斯基。不過，他同時也是BP的顧問，這點很多人并沒有提及。熟知國際關(guān)系的人都知道，他寫了《大棋局》一書，在書中表達了對他的地緣政治前輩的敬意。同時，他根深蒂固的認為，位于“大陸心臟地帶”的俄羅斯是美國的敵人。他認為，中國和俄羅斯需要被孤立起來。當然，麥凱恩的外交政策顧問中也有對伊朗、俄羅斯非常強硬的人。
　　
　　當然，奧巴馬的能源政策總體上說是比較幼稚的。他沒有考慮到金融投機和期貨市場上的交易。而美國對期貨市場監(jiān)管的缺失是過去五年里造成石油價格高企和大幅度波動的一個重要因素。
　　
　　《第一財經(jīng)日報》：若奧巴馬當選，怎樣預測大選后美國在石油地緣政治上的動作？
　　
　　恩道爾：布熱津斯基是卡特時期的國家安全顧問。當時，他建議卡特政府聯(lián)合西歐、日本和中國組成遏制俄羅斯的聯(lián)合陣線。他還刻意制造阿富汗的緊張局勢，將蘇聯(lián)對阿富汗的政策引向強硬：十年的阿富汗戰(zhàn)爭最終在很大程度上拖挎了蘇聯(lián)。后來，布熱津斯基也是在烏克蘭加入北約等問題上的強硬派。所以，單說針對俄羅斯、實際上也是針對能源產(chǎn)地這一點，兩黨侯選人都是冷戰(zhàn)遺產(chǎn)的繼承者，即使奧巴馬打出“變革”的旗號?？傊?，奧巴馬提出的“變革”的口號不會改變很多。
　　
　　《第一財經(jīng)日報》：怎樣評價美國開采近海石油的動議？布什強烈主張，麥凱恩回應(yīng)，而奧巴馬8月份也改變了立場，轉(zhuǎn)而接受。您認為這一舉動能夠平抑油價嗎？
　　
　　恩道爾：事實上，前一段時期的油價高企（當然，是人為控制的）部分給美國開采近海石油做了鋪墊。我認識很多加州做墨西哥灣石油的人。事實上，墨西哥灣的儲量遠比公布出來的多，足以滿足美國的胃口。公布的儲量少，顯然是為了抬高價格。美國近海石油不是供求基本面問題，而是投機。
　　
　　所以，問題根本不是布什、麥凱恩說什么，更不是奧巴馬說什么；而是石油公司利用輿論贏得利益。
　　
　　二、油價、投機與監(jiān)管
　　
　　油價波動七成來自投機
　　
　　恩道爾：讓我們回到剛剛談到的近海石油開采問題。巴西在這方面具有潛力，是一個躺在石油上的國家。另一個國家——冰島被很多人忽視了，實際上，據(jù)冰島前外交部長透露，冰島也是一個躺在石油上的國家——順便說一句，冰島的油氣資源也說明，石油的來源不是幾千萬年前的恐龍化石，而是在地幔中常溫常壓的狀態(tài)下形成的。因此，世界石油資源并非如很多人說的那樣極為有限。
　　
　　所以，近海石油問題其實只是個政治議題，沒有涉及到核心的投機問題。
　　
　　《第一財經(jīng)日報》：投機最初是怎樣形成的？有人說，是油價上漲在前，投機活躍在后。
　　
　　恩道爾：投機是在2003年開始變得活躍的。那一年，美國通過一項規(guī)定，放開了對大宗商品交易的監(jiān)管，這是從那以后基金變得活躍、投機行為增多、油價上漲的起因。
　　
　　《第一財經(jīng)日報》：放松監(jiān)管與基金開始活躍的傳導過程是怎樣的？
　　
　　恩道爾：放松監(jiān)管給了高盛之類的投行不公布其持倉報告的特權(quán)，并給了他們擁有無限的持倉規(guī)模的豁免權(quán)，這使得基金可以通過與投行達成互換協(xié)議來繞過持倉規(guī)模的限制，從而間接介入期貨市場進行投機。
　　
　　《第一財經(jīng)日報》：在這個意義上，幾家大投行與幾百家基金聯(lián)系在一起？
　　
　　恩道爾：沒錯。
　　
　　《第一財經(jīng)日報》：投機大約占到了油價上漲的多少因素？
　　
　　恩道爾：我的研究表明，油價波動的60％到70％是投機和操縱市場引起的。華盛頓的監(jiān)管者沒有任何關(guān)于大金融機構(gòu)例如高盛、摩根斯坦利、摩根大通和巴克萊的操盤信息。因此，只要不斷制造地緣政治背景，比如以色列準備向伊朗發(fā)射導彈、石油禁運、俄羅斯“入侵”格魯吉亞等，油價就可以操縱在他們手里。
　　
　　《第一財經(jīng)日報》：或者換一種問法，大約有多少資金在炒作原油期貨？其中有多少是掉期交易商？
　　
　　恩道爾：沒人知道這個市場里到底有多少資金，據(jù)我所知，大約有800支基金集結(jié)在原油期貨市場，每天的交易量大得驚人。至于掉期交易，自從2003年美國放松期貨監(jiān)管后，就再也沒有人知道具體情況了。
　　
　　不過，有一個總體的數(shù)字，那就是從2007年開始，有超過2600億美元的基金進入紐約、芝加哥、倫敦三地的大宗商品交易市場。石油期貨是投機的主要對象，你可以想象其中有多少資金是用于做石油。
　　
　　《第一財經(jīng)日報》：那么，放松監(jiān)管到底是誰的責任？
　　
　　恩道爾：你必須記住，布什政府是石油－軍工復合體支持下的。布什的政策是為這些集團服務(wù)，而不是為普通的汽油消費者——美國民眾，更不是為其他國家。因此，美國在石油價格和糧食價格上的監(jiān)管不力，布什政府需負主要責任。
　　
　　最大的投機者：高盛
　　
　　《第一財經(jīng)日報》：在您一些文章里，您曾將美國次貸危機與大宗商品的漲價聯(lián)系起來。
　　
　　恩道爾：是的。今年2月，我撰寫了一系列文章，認為紐約面臨著失去從二戰(zhàn)之后一直穩(wěn)固的世界金融中心地位的風險。事實上，當時美國次貸危機的影響之深、波及面之廣，使很多人預測美國在幾年、甚至十年之內(nèi)都不能解決信貸方面的嚴重問題。
　　
　　當然，銀行業(yè)肯定是有解決辦法的。他們是一個老人俱樂部，包括高盛、花旗、摩根斯坦利、摩根大通。他們能夠坐在一起商談面對困難的辦法。他們有力量改變市場的預期，而一旦市場預期改變，價格趨勢也就為他們左右。
　　
　　《第一財經(jīng)日報》：這個“俱樂部”通過什么手段改變市場預期？
　　
　　恩道爾：釋放一些信息，影響人們談?wù)摰脑掝}。比如今年早些時候他們就放出言論說“中國和印度的能源需求將急劇增長”。他們能夠引用IEA的數(shù)據(jù)，說中國的需求將在五六年內(nèi)增長很快。這就造成了普遍看漲的心理，引導投資者投資原油期貨?！笆头逯嫡摗币彩沁@樣的一個做多的信息。順便說一句，糧食期貨市場的運行也是同樣的道理。
　　
　　《第一財經(jīng)日報》：您剛才談到，高盛是炒作石油價格的最大推手。
　　
　　恩道爾：布什政府及其身后的石油集團的一個重要盟友就是高盛。你知道，保爾森的老東家就是高盛。高盛是油價的最大操盤手。
　　
　　《第一財經(jīng)日報》：有什么跡象證明這一點？
　　
　　恩道爾：數(shù)不勝數(shù)。高盛在2006年利用基金做空石油就是一個例子。就拿最近的油價拐點來說，在7月11日前公布的報告中，高盛令人驚奇的預測，中國對石油的需求將失控性的增長，使得價格突破200美元。那時，我就懷疑，這是圈內(nèi)人做空石油的信號；而做空的前奏就是吸引“最后一棒”接手原油倉位。
　　
　　不幸的是，很多石油消費國，包括中國，就真的成為這“最后一棒”。他們在130、140美元的價位上大量接手。一位深知華爾街內(nèi)幕并了解中國情況的分析師和我持同樣觀察。
　　
　　我認為，中國政府和中國的石油大公司應(yīng)該從中吸取教訓。下次再做此類決定的時候應(yīng)該多想一想。
　　
　　高盛是怎樣逃避CFTC監(jiān)管的？
　　
　　《第一財經(jīng)日報》：7月15日，美國期貨交易委員會(CFTC)發(fā)布的一份公告稱，經(jīng)過調(diào)查，他們將某些交易商的身份，從“行業(yè)交易者”劃為“非行業(yè)交易者”。在修改交易商身份之后，“非行業(yè)交易者”，即金融機構(gòu)、指數(shù)投機者、對沖基金等投機者所占市場的比重從38％上升到49％。這與您的預測（60％到70％）已經(jīng)接近了。
　　
　　恩道爾：實際數(shù)字肯定比49％要多。事實上，CFTC在最近的一份報告中明確稱，目前，投機商已經(jīng)持有紐約商品交易所(NYMEX)中全部西德克薩斯中質(zhì)原油(WTI)交易的70％。還僅包括了投機性掉期交易商(Swap dealer)倉位以及掉期交易商和投機商的好倉部位，而沒有包括淡倉。
　　
　　《第一財經(jīng)日報》：在美國國內(nèi)，很多人將油價高漲的矛頭指向了CFTC監(jiān)管不力。
　　
　　恩道爾：看看CFTC的記錄就知道，在布什任上，CFTC對石油公司非常友好。因此，他們就讓上述情形發(fā)生了。高盛能夠以倫敦石油交易所的名義購買德克薩斯原油，從而完全不受美國國內(nèi)法律的限制。事實上，國會賦予了CFTC監(jiān)控此種繞開監(jiān)管的投機行為的權(quán)限，并特別針對頭寸的建立進行了規(guī)定；不過，CFTC沒有盡其職責，國會也并非嚴格監(jiān)控。
　　
　　《第一財經(jīng)日報》：高盛是怎樣具體操作以逃避CFTC監(jiān)管的？
　　
　　恩道爾：大約四、五年前，高盛、花旗、摩根大通等掌握期貨交易的金融機構(gòu)建立了國際商品交易所(International Commodity Exchange，ICE)。然后，他們買下了倫敦石油交易所(LPE)，使之變成ICE的期貨交易所。然后，高盛可以以LPE的名義和美國貿(mào)易公司交涉說，“我們要購買德克薩斯原油期貨，但是我們是倫敦的交易所，不受CFTC管制?！币虼?，盡管ICE總部在美國，并且經(jīng)營著30％到40％的德克薩斯中質(zhì)原油的期權(quán)，但 ICE并不受CFTC管理。同樣，在美國發(fā)行的天然氣期權(quán)中，ICE利用2000年通過的《商品期貨現(xiàn)代化法案》中的“安然漏洞”(Enron Loophole)逃避了CFTC的監(jiān)管。
　　
　　這種情況會持續(xù)到奧巴馬或麥凱恩試圖解決這一問題的時候。他們可以改變規(guī)矩。這種情況可能會停止。
　　
　　《第一財經(jīng)日報》：另據(jù)報道，CFTC將調(diào)查期貨市場上的投機性交易，并于9月15日向美國國會報告。您認為，這份報告是否會標志著CFTC將加強監(jiān)管？
　　
　　恩道爾：我對此預期非常低。就在6月10日的時候，CFTC還舉行了原油市場咨詢委員會第一次座談會。事實上，一些CFTC的前任負責人很有信心將問題解決。比如，邁克·格林伯格(Michael Greenberger)就是一位深知內(nèi)幕的人，他今年7月4日在國會中作證，揭露了對ICE的監(jiān)管缺失的問題。不過，華爾街院外集團是如此強有力，以至于在CFTC內(nèi)部都有不少人反對格林伯格。比如，CFTC首席經(jīng)濟學家哈里斯就在接受國會質(zhì)詢時聲稱，監(jiān)管和干預會扭曲期貨市場價格，因此CFTC沒有必要進一步管制。另外，很多議員也被華爾街院外集團說服了。因此，所謂的加強監(jiān)管之說到現(xiàn)在成為了一個笑話。CFTC現(xiàn)在只是告訴外人，他們正在做一些事。