女權(quán)流派眾多,口號多樣,說到底就四個(gè)字“男女平等”,再往前,一脈相承的是《獨(dú)立宣言》里那句“人人生而平等”。
3月27日晚,騰訊新聞客戶端在線微訪談《大家聊》推出第三期:如何辨別真假女權(quán)主義者。熊太行、席越、侯虹斌、何三畏,兩男兩女四位嘉賓,互相交流了對女權(quán)主義的看法——女權(quán)的基礎(chǔ)是人權(quán)、女權(quán)興起是社會進(jìn)步的表現(xiàn)以及要透過職場女性遭遇不公的表象看本質(zhì)。
【一、所有拋開人權(quán)談女權(quán)的,都是偽命題】
給女權(quán)主義者下一個(gè)準(zhǔn)確的定義也許很難,相比之下,判斷假女權(quán)就要容易得多了。
何三畏打趣道:“開始以為要談女權(quán),根本不敢接招,仔細(xì)一看,原來是談如何辨別真假女權(quán)主義者,這才找回一點(diǎn)自信,假女權(quán)還是比較常見的。”
借女權(quán)的幌子,實(shí)行極端利己主義者的是假女權(quán);高舉女權(quán)主義的名號傷害別人的也是假女權(quán)。有人說,“武則天就是世界上最早的女權(quán)主義者”。事實(shí)上,她只是一個(gè)強(qiáng)權(quán)者,完全是按照男性社會和權(quán)力結(jié)構(gòu)的方式來指導(dǎo)自己的行為。最后,她不得不按照父系社會的規(guī)則,選擇了李姓的兒子繼位。
有一些女性有嚴(yán)重的大男子主義思想,看不起女性;還有一些,既向往“男女平等”的好處,又不舍得傳統(tǒng)社會里受保護(hù)的位置,結(jié)果就什么好處都想占,這種女性也常常會讓人不滿。
四位嘉賓的女權(quán)主義標(biāo)尺——
席越:真正的女權(quán)主義首先尊重人權(quán),并且涵蓋不同族群、民族、宗教和多文化背景的女性。
熊太行:真正的性別平等者應(yīng)該是對另外一個(gè)性別充滿善意的。而不應(yīng)該是展現(xiàn)自己的偏激,蓄意顯現(xiàn)出某種姿態(tài)來,那叫???。
侯虹斌:女權(quán),首先是人權(quán)。其次,女權(quán)要求的平等,也不是絕對的一模一樣,而是一種自由的選擇權(quán)。
何三畏:在男權(quán)中心的社會,女權(quán)主義者強(qiáng)悍一點(diǎn),也未為不可。所以,“女拳主義者”也是女權(quán)主義。無論男權(quán)女權(quán),都屬于人權(quán)科目。
總之,一切不以人權(quán)為基礎(chǔ)的女權(quán),都是耍流氓。
【二、女權(quán)主義者的存在,不是“問題”而是進(jìn)步】
女權(quán)主義者不是理性的反義詞,它是社會進(jìn)步的結(jié)果,是女性的覺醒。
有人說,中國六七十年代早就有“婦女能頂半邊天”了,還有“鐵娘子”,很早就平等了。那時(shí)人權(quán)都難以保障,哪里來的女權(quán)。女性要干重體力活,卻同工不同酬,而且,絕對沒有選擇想干和不想干的自由,完全是苦役。只能說,在沒有人權(quán)這一點(diǎn)上,女性和男性是平等的。
男女平等,是歷史發(fā)展到一定階段才能出現(xiàn)的思想。主要有三大條件,一是科學(xué)發(fā)展,發(fā)明了避孕套,把女性從不能掌控、無休止的生育中解放出來;二是社會需要用到重體力的工作越來越少,需要用到智力的工作越來越多;三是人權(quán)逐漸成為一種社會共識。事實(shí)上,哪怕是真正爭取到了男女平等的那一天,這個(gè)社會也不會忽然變輕松,因?yàn)橹皇窃黾恿舜蠹业倪x擇權(quán)和自主權(quán),每個(gè)人都要更多地為自己負(fù)責(zé)。
盡管女權(quán)主義者的抗?fàn)幋磉@個(gè)時(shí)代的進(jìn)步,但是熊太行也提到:“很多自認(rèn)為女權(quán)主義者的人不僅僅會和父權(quán)社會合謀,而且會和暴政合謀,西方女權(quán)幾乎毫無例外地會支持大政府對企業(yè)的粗暴干涉,加稅推進(jìn)對某些群體的補(bǔ)貼?!焙詈绫蟊硎玖速澩骸斑@正是現(xiàn)行不少女權(quán)主義者的真正問題所在,一個(gè)致命缺點(diǎn)。我想,這應(yīng)該是階段性的問題,女權(quán)運(yùn)動(dòng)發(fā)展了許多年,運(yùn)動(dòng)重點(diǎn)以及方式一直在改變,希望在各方合力的推進(jìn)下,女權(quán)主義者能夠更好地意識到這個(gè)弱點(diǎn),加以改進(jìn)。”
【三、職場女性遭遇不公平待遇怎么辦】
作為新時(shí)代新女性的代表,職場女白領(lǐng),是談女權(quán)時(shí)不可忽視的群體。
為什么很多職位都要求男性?為什么招聘的時(shí)候會問結(jié)婚了嗎?有沒有孩子?
有網(wǎng)友說,女性必須自食其力才有權(quán)。席越反駁道:這個(gè)社會有沒有給女性提供自食其力的機(jī)會?比如同等的受教育的機(jī)會、同等的選擇權(quán)(而不是僅僅上大學(xué))、同等的就業(yè)權(quán)、同等薪酬和升職權(quán),甚至在女性婚后因?yàn)槌蔀槿氈鲖D而受到的經(jīng)濟(jì)權(quán)益上的保護(hù)?如果都沒有,怎么自食其力?
幾位嘉賓還拋出了一個(gè)很有意思的假設(shè):如果組里需要招聘一位記者,目前已有七位女同事了。那么是應(yīng)該說招記者一名,限男生,才算性別平等,還是應(yīng)該說招聘記者一名,男女不限,才算性別平等?
熊太行解釋說:我明白一個(gè)道理,我應(yīng)該對資本負(fù)責(zé),對老板負(fù)責(zé),挑選最適合那個(gè)位置的人,而不是男人或者女人。如果我替老板認(rèn)為應(yīng)該找一個(gè)能去災(zāi)區(qū)的人,那我就大方地說最好是男生,不管那些女權(quán)主義者怎么來罵我,或者來批評我,如果你們愿意性別平等,就請自己辦一家公司,執(zhí)行這種平等。我只能向我的主編和老板推薦適合工作的人。這種慷別人之慨的女權(quán)主義者還有很多。
侯虹斌補(bǔ)充道:一個(gè)出版社編輯部,九個(gè)女生,第十個(gè)說一定要招男的,但來應(yīng)聘的女生質(zhì)量明顯比男生強(qiáng)很多。這時(shí)怎么辦?事實(shí)上,這個(gè)問題不是這具體一個(gè)招聘單位的困境,這是在全社會的就業(yè)機(jī)會不平等的情況下,整個(gè)社會共同吞食惡果。
【網(wǎng)友嘉賓互動(dòng)】
問:結(jié)婚都要求男人買房的社會,怎么談女權(quán)?
侯虹斌:這正是因?yàn)樵谶@種不平等的情況下,女性缺乏保障,女性的機(jī)會更少,才會有女生要求男性買房結(jié)婚,作為議價(jià)條件。如果男女平等了,這種情況就會少見。——其實(shí)男性應(yīng)該推動(dòng)男女平權(quán)才對,你們的壓力會明顯少很多。
席越:這正是需要改變的,中國的父權(quán)為中心的社會物化女性,使得女性沒有完善的法律上的保證,所用才會出現(xiàn)要買房,要有車這樣的現(xiàn)象。
問:不優(yōu)秀的男士在你面前會平等嗎?職場先有競爭,才會有所謂的平等或不平等吧。自己不優(yōu)秀,卻想跟優(yōu)秀的人平等……我只能說呵呵了。
侯虹斌:同樣考試,女人要比男人分?jǐn)?shù)高才能進(jìn)同樣的學(xué)校;同樣招聘,女人條件要比男人好上好多倍才有面試的機(jī)會。這叫平等嗎?你的優(yōu)秀,只不過是踩低別人而踏上去的。當(dāng)了既得利益者,就反對后來者追求平等,這種品行,優(yōu)秀……我只能說呵呵了。
問:我是一個(gè)寶寶九個(gè)月大的新晉媽媽,在經(jīng)歷了懷孕、產(chǎn)假、哺乳期三個(gè)階段,走過了自己帶孩子的種種艱難和幸福之后,我想說,現(xiàn)在大家公認(rèn)孩子父母養(yǎng)是正路。
何三畏:這是勞動(dòng)保障不健全,應(yīng)該用勞保制度去解放生育中的女性。
熊太行:好好回去掙錢,給老人雇幫手,足夠好的,盡管貴的那種。同時(shí)給老人一筆費(fèi)用,他們要不要,心意都要到。這就是家庭分工,我們也不是歧視老年人,覺得老年人就應(yīng)該帶孩子。
問:老人不是不能帶,但如果你真的對比過就會發(fā)現(xiàn),還是父母在孩子成長中的作用無可替代,還有我們這樣的城市,公務(wù)員工資都不夠一個(gè)中級育嬰師的,你拿什么去找最貴的?
熊太行:哦,我管幾個(gè)人,一個(gè)人孩子生病,我不但會幫她,還會讓別的同事也體諒她,你的工作環(huán)境看來很差,不舒服就趕緊換掉吧,以及,我覺得,如果是機(jī)關(guān),賴兩年是最好的辦法,領(lǐng)導(dǎo)幾年一換,三年后再發(fā)力會有損失,但沒有離開孩子那么大。頭三年不僅是女人磨損,男人一樣磨損的。我那三年做著最窮的工作,有著最差的狀態(tài),這會兒都過來了,抱怨不來。
問:如果女性想要自己獨(dú)立帶孩子那么戶口就是個(gè)最基本的問題,為什么不結(jié)婚不可以生孩子?生孩子了為什么不可以上戶口?從這點(diǎn)上直接把女性的選擇權(quán)給扼殺了,要想生孩子,讓孩子有個(gè)戶口,那么就必須結(jié)婚。
何三畏:隨時(shí)有披露官員在婚姻體制以外,跟不同的女性育有多位孩子,孩子們可能在該官的權(quán)力和金錢庇護(hù)下,獲得足夠的社會資源。但普通女性,只有在婚姻體制內(nèi)生育的孩子才得能得到社會承認(rèn),在婚姻體制以外生育多位孩子,幾乎是不可能的,孩子也注定是不會獲得足夠的社會資源的。
問:去年周沖罵蕭紅賤貨,一堆男性公知點(diǎn)贊狂轉(zhuǎn),筒子們,這就叫性別戰(zhàn)爭中的帶路黨啊,女奸反起女性自主來手更辣更討“男人”歡心。
席越:關(guān)于楊早老師提到的“蕩婦羞辱”,我覺得這正是女性充當(dāng)了父權(quán)社會的道德準(zhǔn)則的衛(wèi)道士,將女性處于一種“他者”,被剝奪了自我價(jià)值的父權(quán)價(jià)值觀的同謀者。這是女性不能自我選擇,反而仇視可以自我選擇的同類的例子。
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