李復(fù)興，中國公眾健康飲用水研究所所長。
趙飛虹，營養(yǎng)學(xué)專家，中國公眾健康飲用水研究所研究員。
《最會喝水的家庭20年不喝自來水》的新聞報道，引發(fā)了公眾關(guān)于飲用水安全問題的密切關(guān)注。與此同時，究竟怎樣什么才是健康的水，怎樣喝水才能喝出健康的話題，也再一次成為討論的熱點。
為此，這對從事水質(zhì)研究工作多年的專家夫婦，對惠惠網(wǎng)網(wǎng)友的疑問做出了回答。
一、 自來水是安全水，但不是健康水。
惠惠網(wǎng)網(wǎng)友提問：您家有20年不喝自來水了，是否受到您本身從事的研究影響？
趙飛虹：因為我的專業(yè)是營養(yǎng)，水跟營養(yǎng)之間有很大關(guān)系--水是第七營養(yǎng)素之一。而且水是最基礎(chǔ)的、最大量的營養(yǎng)素，我們?nèi)梭w70%都是水，任何一個營養(yǎng)素都沒有水多。
我們在研究水研究了20年，肯定要對自來水、對環(huán)境、對設(shè)備等等一系列都要了解，包括現(xiàn)在的環(huán)境到了什么程度？污染物到底有什么？用什么樣的設(shè)備能夠去除？用什么樣的設(shè)備能夠恢復(fù)水本身具有的特性等等。經(jīng)過這些方面的考察研究，自然就會知道什么是好水，什么樣的水對人體更有益。
惠惠網(wǎng)網(wǎng)友提問：什么樣的水才算是“好水”？自來水符合“好水”的標準嗎？
趙飛虹：在02年、03年的時候我們曾經(jīng)提出過什么是好水。水分成三個檔次：第一個是安全水；第二個是健康水；第三個是功能水，比如現(xiàn)在我們說的堿性離子水或者是蘇打水、苦泉水等等都是具有一定功能的。
自來水是安全水。從全世界飲用水標準的制定來講，有三大標準：第一個是世界衛(wèi)生組織的飲用水準則；第二個是歐盟的標準；第三個是美國的標準。這三個標準中間，世界衛(wèi)生組織的標準是最為基礎(chǔ)的，誰都是在它的基礎(chǔ)上面制定相應(yīng)的標準。世界衛(wèi)生組織對于生活飲用水的標準有一個定義，一個人從出生每天喝兩升，一直到他70歲，這個水是沒有問題的。自來水的標準界定的是污染值，把一些污染物的準許含量界定了一個最高限。就是只要污染物不超過最高限，就是合格的、安全的。但它對于一些和健康相關(guān)的指標沒有制定。
舉個例子。從1957年世界衛(wèi)生組織研究水中間的礦物質(zhì)，在全球做了80個大范圍的流行病學(xué)調(diào)查，流行病學(xué)調(diào)查是非常難的，要求最低人數(shù)是10萬個人。到2003年，結(jié)論出來了，研究結(jié)果證明了水中的鈣鎂離子可以預(yù)防心腦血管病。水中間必須得有鈣鎂離子，如果沒有鈣鎂離子的話就會引起人們得心腦血管病的風(fēng)險，這是03年世界衛(wèi)生組織發(fā)布的通知。但是水中間到底應(yīng)該是多少？到現(xiàn)在都是一個問號，也沒有一個標準來界定。
也就是說，自來水是安全水，但不是健康水。
二、自來水中的雜質(zhì)主要是鑄鐵管銹蝕和消毒副產(chǎn)物。
惠惠網(wǎng)網(wǎng)友提問：我們有一些網(wǎng)友說，自己家的水接出來，放一段時間底下就會一層的銹，或者是邊上有很多白色沉淀物。
趙飛虹：作為北京自來水來講的話，因為礦物質(zhì)含量比較高，有時候不可避免地就會有一些礦物質(zhì)的沉淀。比如水垢，其實就是碳酸鈣鎂。
北京的水質(zhì)比較硬，PH值一般在7.6—7.9，偏堿性，所以水中間不可避免地會出現(xiàn)一些碳酸鈣鎂，如果說是碳酸氫鈣或者說碳酸氫鎂它就不會出現(xiàn)沉淀。這是一方面。
另一方面在80年代以后，我們很多城市使用的管道是鑄鐵管。時間長了以后它就有鐵銹產(chǎn)生，所以很多人反映說自來水放出來之后是黃的，這是管道中的沉積鐵銹。
惠惠網(wǎng)網(wǎng)友提問：那出廠后的自來水，在經(jīng)過老舊的管道線路運輸后微生物會不會增多？
趙飛虹：不會的。我們國家人口眾多，如果說微生物一旦感染，比如大腸桿菌之類的病菌，那是公共突發(fā)事件。咱們國家對公共突發(fā)事件是把握的比較嚴，就是說我寧可錯殺一千，也不放過一下。
自來水的消毒還是做得非常到位的。管道產(chǎn)生的鐵銹對人沒有什么特別大的害處，而且它只是給人帶來一個感官上的問題，一看是黃的，大家感覺非常不好。
但是氯在消毒過程中，會跟水中的小分子有機物結(jié)合，形成消毒副產(chǎn)物。目前國際上發(fā)現(xiàn)的已經(jīng)有幾十種。
國家標準會把它控制在相對較低的范圍，比如說三鹵甲烷，在國際上這個指標控制的非常嚴，自來水廠也公布的這個指標，說國際標準是0.06，他們現(xiàn)在控制在0.01。但是國際上在標準中間還有一條，最高不能是0.06，但是最好是0，人家還有這句話呢！
惠惠網(wǎng)網(wǎng)友提問：那目前國際上一些發(fā)達國家或地區(qū)的自來水能達到什么樣的狀況呢？
趙飛虹：我去香港的時候，香港自來水就未檢出三鹵甲烷，因為他們知道它的有害性，所以他們對這個指標控制的非常嚴，它的設(shè)備以及加工工藝要比我們更先進、更完善一些，投資更大一些。
但也得要兩方面說，歐洲我沒去過，我只去過美國，美國的自來水現(xiàn)在誰也不敢打開龍頭就喝！美國的自來水也不好，也是污染造鬧的。我有些朋友在美國，他們也不喝自來水，有些人也是星期六、星期天開車到超市一件一件的往回買。還有就是在家里安凈水器、還有的是買凈水壺。我在加拿大的同學(xué)，加拿大水那么好，他還買凈水壺。
圖：很多城市仍在使用老式的鑄鐵管道
三、民間土法凈水靠譜不？
惠惠網(wǎng)網(wǎng)友提問：咱們國家的國情是，一般老百姓都是自來水直接燒開就喝了?；蛘呒右恍┳约旱奶幚矸绞?，有網(wǎng)友說放一點明礬能沉淀雜質(zhì)，這些做法科學(xué)么？
趙飛虹：首先明礬肯定不行。明礬里面含鋁，現(xiàn)在自來水都不允許用，鋁攝入過多可能會誘發(fā)腦癡呆。
再說燒開水這個事情。以前我們消毒不到位，所以水中間可能會有一些微生物，萬一有大腸桿菌，喝了生水會拉肚子，所以中國老百姓的習(xí)慣燒開水。但是現(xiàn)在北京水微生物污染的情況很少，而燒開無法去除掉自來水中的消毒副產(chǎn)物，相反，燒的時候越長越有害。
電視臺來我們這做燒開水的節(jié)目，我們用不銹鋼壺給他燒開，有燒五分鐘的、十分鐘的，然后再檢測水中間的一些含量，從燒開的趨勢來看的話，隨著燒開的時間增加，消毒副產(chǎn)物的含量是增加的，然后水中間的硝酸鹽、鉛、砷等等這些含量都是增加的。道理很簡單，水燒開后水分蒸發(fā)，但是里面的雜質(zhì)、副產(chǎn)物不會蒸發(fā)，可能還會因為加熱而加速反應(yīng)，含量自然上升了。
所以說燒開水不是開越久越好，“千滾水”反而有害。
惠惠網(wǎng)網(wǎng)友提問：那我們平時喝自來水的話，有沒有什么簡單易行的方式來改善飲用水品質(zhì)呢？
趙飛虹：除氯是最基本的。實際上自來水最大的問題在于氯氣雖然是無害的，但是它會跟水中間的一些物質(zhì)起反應(yīng)。因為它是強氧化劑，容易起反應(yīng)，我們老百姓的話盡量在喝之前先把氯除掉。喝水之前都要接一盆水放在那晾一會，然后再去燒開水，以前我小的時候我們鄰居的老北京人就是這么燒水的。氯不穩(wěn)定，晾一會兒很快就揮發(fā)了。
也可以把自家的水跟礦泉水兌著喝，比較便宜，也能改善一些水質(zhì)。
圖：燒開水不能消除水中的消毒副產(chǎn)物
四、凈水器、售水機，都要看“芯”
惠惠網(wǎng)網(wǎng)友提問：有網(wǎng)友說，想在家里安裝凈水器，但不知道有多大作用，也不知道要怎么選擇。您有什么建議嗎？
趙飛虹：凈水器中間真正能夠把有機物去除的實際上就是活性炭。凈水器的品質(zhì)不在于它的外表、不在于它的價格，而在于它的材料，包括濾芯的材料、濾水用的材料。比如剛才說的活性炭，現(xiàn)在有的廠家為了降低成本，采用比較差的材料，不僅不能去除臟東西，反而增加二次污染的可能性。
購買凈水器的話，第一要看衛(wèi)生許可和批件，國家規(guī)定一款機器一個證。我是張三，這個證只適合張三，它絕對不適合李四。比如說是A型xx號，你就要去對照準了，凈水器上是不是寫的這個A型XX號。水中間的消毒副產(chǎn)物有兩個指標：一個是三氯甲烷、一個是四氯化碳，這兩個是凈水器非常難通過的指標，要獲得許可，就必須達標。
其次，我建議大家買的時候一定要問清楚，要問清楚它的售后服務(wù)怎么樣。濾芯臟了是否方便買替換芯，還有怎么給我換。有很多人買了機器了以后買不到配件，很麻煩。
最后，在買凈水器的時候，最好能問清楚廠商，它的活性炭是哪里產(chǎn)的。有的凈水器芯很差，大概用一個月以后這個凈水器基本上就廢了，這是最糟的。最好的活性炭濾芯，標注額定出水量就是30升，結(jié)果檢測它到了120升還有效。國外來講，日本的、德國的、土耳其的、法國的，這些活性炭質(zhì)量都特別好。更換一次多少成本，也得問明白了再買。
惠惠網(wǎng)網(wǎng)友提問：那小區(qū)里無人值守的自動售水機的水安全嗎？
趙飛虹：售水機的水質(zhì)相當(dāng)于飲用凈水，跟農(nóng)夫山泉的水差不多。但是，每一個小區(qū)的自動售水機是企業(yè)行為，具體還要看企業(yè)是否負責(zé)，有沒有定期來更換、清洗、消毒。它也存在二次污染的問題。有的企業(yè)就特別好，你就看他今天來檢修了，上面有登記，有一張條，幾月幾號來登記了。有的時候他會把更換的濾芯堆在那讓你看我換了，你要看到?jīng)]有濾芯的就是多少年沒來換過。
五、桶裝水開封后要盡快喝完
惠惠網(wǎng)網(wǎng)友提問：很多人也在用飲水機，大桶裝的水健康安全嗎？
趙飛虹：大桶水是完全市場化的東西。在國家工商部門有注冊的這些正規(guī)廠家，技術(shù)監(jiān)督局都是嚴格控制，三個月技術(shù)監(jiān)督局會去這些廠家抽水樣，管理的非常嚴格，所以大牌子的桶裝水一般不會有問題。怕就怕你買假水。
像有些人拿大牌子的桶把自來水往里一灌，把蓋子一扣就銷售了。前兩天有一個電視臺做節(jié)目，就拿了兩桶農(nóng)夫山泉的水，上面有防偽碼、打開之后一桶是假的，一桶是真的。所以買桶裝水，最好還是去查一查防偽。
惠惠網(wǎng)網(wǎng)友提問：桶裝水可以長期存放嗎？好像很多單位和公共場所，比如銀行，都是囤幾十桶的放著備替換。
趙飛虹：這個問題都不大。桶裝水在灌裝完成后沒有開封，一般保質(zhì)期是三個月。開封之后就要盡快喝完。因為我曾經(jīng)看過一個人家，特別舍不得喝那個水，一桶水喝了兩個月，最后水都沒法入口了。我就跟他說開了封以后盡快喝完，別放。
圖：桶裝水開封后應(yīng)盡快喝完
六、純凈水、礦泉水、飲用凈水，哪種更健康？
惠惠網(wǎng)網(wǎng)友提問：那這樣一說，超市出售的瓶裝純凈水、礦泉水好像相對衛(wèi)生點，開封很快能喝完了，可選擇的品種也特別多。
趙飛虹：國家關(guān)于瓶裝水有三大類標準，一個是飲用天然礦泉水標準GB8537，一個是瓶裝、桶裝飲用凈水；一個是飲用純凈水。飲用純凈水又包含兩個標準，飲用純凈水衛(wèi)生標準和飲用純凈水標準。
四個里面把水分成了三大類：飲用天然礦泉水、純凈水、飲用凈水。所謂飲用凈水既不不是礦泉水、又不是純凈水，既有些礦物質(zhì)還比較干凈。純凈水比較多，但是人不能長期喝純凈水，會缺乏一些必要的礦物質(zhì)和微量元素。
惠惠網(wǎng)網(wǎng)友提問：好像現(xiàn)在喝純凈水的人比較多，覺得比較干凈吧。
趙飛虹：飲用純凈水的生產(chǎn)方法有兩種。一種是用反滲透膜把水里面的礦物質(zhì)雜質(zhì)都去除掉了；還有一種做法就是蒸餾，這種現(xiàn)在賣的最多的屈臣氏蒸餾水，一桶賣30多塊錢，它是用蒸餾的方法把礦物質(zhì)去掉了，跟純凈水一樣。
惠惠網(wǎng)網(wǎng)友提問：但是蒸餾水好像比純凈水賣的貴，是因為工藝更先進嗎？
趙飛虹：純凈水它是用膜過濾，蒸餾水是一滴滴的滴下來，耗能高所以從這個角度來講蒸餾水應(yīng)該賣得高。
兩者各自有各自的優(yōu)缺點。蒸餾水，一些揮發(fā)性的有機物蒸餾不掉，它還在水里面，而反滲透膜的純凈水可去掉大部分。但是反滲透膜也不能說把所有的雜質(zhì)都去掉了，對于里面有些小分子的東西，它還是留下來了。
惠惠網(wǎng)網(wǎng)友提問：純凈水的礦物質(zhì)都被濾除了？
趙飛虹：對，所以不適合作為長期飲用水。它沒有任何礦物質(zhì)，有害的沒了，有益的也沒了。實際上農(nóng)夫山泉和娃哈哈打起來沒有什么意思。農(nóng)夫山泉也是軟水，它屬于飲用凈水范疇，因為它有礦物質(zhì)，但是礦物質(zhì)的含量很低，相當(dāng)于跟娃哈哈純凈水等于五十步笑百步。
惠惠網(wǎng)網(wǎng)友提問：依云算是超市瓶裝水里的高價品牌了，它屬于哪種水？
趙飛虹：依云屬于天然水，歸在飲用天然礦泉水范圍里。每年進口的海關(guān)嚴查它家產(chǎn)品，每年都有N多次不合格，N多次被退貨，N多次曝光。但它的賣點有一部分文化和身份的象征，這就跟水質(zhì)無關(guān)了。
惠惠網(wǎng)網(wǎng)友提問：剛才您說的幾種水類，比如說礦泉水、純凈水、飲用凈水，消費者買的時候可以都分別用來干什么呢？不同的水有不同市場定位，要怎么選擇這些品類？
趙飛虹：主張大家還是喝一些比較好的飲用天然礦泉水。有條件的話，可以每天喝一兩瓶天然的冰川礦泉水。優(yōu)質(zhì)天然礦泉水的礦物質(zhì)含量比較高，資源非常稀缺，尤其冰川水特別干凈，沒有任何污染。對健康有益但是價格特別昂貴，作為日常飲用水負擔(dān)比較大，每天冷著喝一兩瓶就夠了。
還有一些偏硅酸型的礦泉水水質(zhì)比較軟，水中間礦物質(zhì)含量比較低，沏茶比較合適。沏茶的時候茶的顏色、香味、耐泡性表現(xiàn)都非常好。
做飯的話，可以用大桶的礦泉水。礦泉水在國際上有一個要求，就是說水里面的溶解性總固體，TDS是250—500之間的水能作為正常飲用水，我們能看見的大桶的礦泉水基本上都在這個范圍里面，日常飲用做飯都可以。
七、兩個常見問題辯疑
惠惠網(wǎng)網(wǎng)友提問：老一輩說經(jīng)常喝礦泉水會上火，還容易得結(jié)石什么的。
趙飛虹：正常飲用的話不會的，這些都是誤傳，沒必要擔(dān)心。
惠惠網(wǎng)網(wǎng)友提問：有網(wǎng)友說，經(jīng)常在汽車后備箱里放一箱瓶裝水，夏天時擰開喝會有股塑料味，就有點擔(dān)心這種做法會不會有問題。
趙飛虹：上次有一個報紙做了一次這個節(jié)目，有18個指標，就是把瓶子放在后備箱里，然后他檢測了18項，全是合格的。這是他們的結(jié)論。
我個人覺得可能會有檢測指標覆蓋不全的問題。沒檢出來，但是不代表沒影響。實際上國外都有報道，太陽底下暴曬之后，塑料的一些東西還是會進到水里面去的。你沒檢出來，是因為你的設(shè)備的精度、技術(shù)，比如說我有A類物質(zhì)，但是你檢的是B類物質(zhì)，這種可能性都是有的。水有一股塑料味，你能喝出來，但不一定能檢出來。在國外也有這種說法，瓶裝水不能過熱或者暴曬，所以比較好的水一般都是用玻璃瓶裝的，不用塑料瓶。
而且開封后為了避免二次污染，最好一次喝完。喝不完怎么辦呢？有一次我在中央臺《生活早參考》做了一期節(jié)目，我就跟他提你在車里面喝了一瓶水沒喝完，拿回家做飯去，別浪費。。你放到明天再喝就不放心了，它可能會有污染，所以你干脆就拿下來，拿下來回家以后做飯的時候用掉了就完了，也不會浪費。
圖：暴曬過的塑料瓶裝水最好不要飲用
八、健康飲水方案，全家人都需要。
惠惠網(wǎng)網(wǎng)友提問：家里面有特殊人群的，比如說家里孕婦、小寶寶、家里有老年人的，還有一些糖尿病人，再到我們正常健康的一般人群在日常飲水用水時，都有什么需要注意的地方呢？
趙飛虹：首先說小寶寶或者剛剛出生的嬰兒，特別是五公斤以下的嬰兒，飲水特別注意。
五公斤以下的嬰兒一天的喝水量是0.75升，如果不是母乳喂養(yǎng)，要是沖奶粉，那得注意大人能喝的水小孩不一定能喝?，F(xiàn)在市面上有瓶裝的嬰兒用水，我建議別去，這種水多是純凈水，小孩不能喝純凈水。
我們國家生活飲用水標準規(guī)定的最高限，作為5公斤以下的兒童就要給他降一半，比如說國家通用標準里規(guī)定，某種污染物不能多于1個單位，那么你看小寶寶的飲用水，最好這種污染物的量在0.5個單位以下。特別是早產(chǎn)兒更要注意，身體發(fā)育不完全，對水質(zhì)非常敏感。
還有，應(yīng)該選擇TDS在200左右的水，對于孩子最好，太軟了對孩子腎臟的發(fā)育不利，也會讓孩子對一些重金屬的敏感性提高。
再說老人。我們90年代開始就做一些實驗，我建議大家有條件的還是喝一些飲用天然礦泉水。因為礦泉水中間污染物特別少，很干凈。
老年人飲水第一要保證水干凈；第二要保證充足的飲水量，多喝水。如果說老年人有糖尿病，糖尿病的特點是三多一少，尿多、吃得多、汗多，三多后水的消耗非常大。
我曾經(jīng)做過一次實驗，有糖尿病的人和沒有糖尿病的人身體的需水量大概是六倍左右，因為他又出汗、又尿、又渴，但是喝多了他就上廁所，就不敢喝，不喝還特別渴，很矛盾。要解決，飲水量要夠，別怕上廁所，喝完水半個小時就你上廁所去一趟，別等急了再去，飲水量上去，喝足水，喝對水，血糖就能下來。
有一些特殊的水是有輔助醫(yī)療作用的，比如說像有些苦泉水，它就輔助降糖，但不能代替藥。
孕婦的話，從準備懷孕時就要先喝好水。因為現(xiàn)在從疾控中心的研究來看，羊水中間一些有機污染物的含量是很高的，這些羊水既然能夠到孕婦的肚子里面，也能到嬰兒的身體里面，在懷孕之前就要先飲好水，調(diào)理過來。千萬別喝純凈水，因為婦女對鐵的需求量本身就高，孕婦更高。懷孕期間代謝比較活躍，可以選擇一些高鈣水或者礦泉水中鈣含量比較高的，冷著喝就行。含礦物質(zhì)太高的水加熱后可能會影響水質(zhì)。 到懷孕后期有些女性會嫌上廁所麻煩，不敢喝水，這就錯了。從世界衛(wèi)生組織來看，我們正常人在正常的溫度下，懷孕婦女的話就要喝到3.7升水。
喝足水是正確飲水的基礎(chǔ)。成年男性每天至少應(yīng)喝2.5-4.5升水，成年女性每天至少應(yīng)喝2.3-3.7升水?！吨袊攀持改稀分刑岢鰜硪蝗艘惶?.2升根本不夠，太少了。這個標準接近1945年美國提出的八杯水的概念，差不多1200毫升—1600毫升。這是1945年的標準，現(xiàn)在科學(xué)都進步了，人家美國都已經(jīng)不是說八倍水了，營養(yǎng)學(xué)會現(xiàn)在才說一天1200毫升，這個是太老的標準了。
很多人怎么去看到底自己的身體是缺水還是不缺水？最通行簡便的方式是看自己的尿液顏色。比如說老人去上廁所，如果味道很大，尿有很多的泡沫，或者顏色很深，這就是身體嚴重脫水的警告。尿液是特別淺的淺黃色，就說明你的身體不缺水。
作為飲水來講，不僅是我們要選擇不同的水，最重要的是每日的飲水量一定要保證。
圖：成年人能喝的水，孩子未必能喝
惠惠網(wǎng)網(wǎng)友提問：一些飲料可以算在飲水范疇內(nèi)嗎？比如鮮榨果汁，可樂什么的。
趙飛虹：喝可樂、果汁是可以的，我不是說你不能喝，但是不能把它代替飲水，作為你水量中間的20%就OK了，你不能超過20%。
小孩子還是要少喝飲料，里面有大量的糖和甜味劑。這種甜味劑會抑制我們大腦的攝食中樞，讓孩子不愛吃飯。小孩有兩種情況屬于營養(yǎng)不良癥，過胖的、過瘦的孩子都屬于營養(yǎng)不良。
圖：飲料雖然好喝，但不能代替水
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