=>導(dǎo)讀
價值投資討論上我微博:http://weibo.com/zuoluogufeiyang
佐羅讀后感:拜讀花蛤兄的美文,恰巧這也是我近幾日思索的一個課題,我的思考過程如下,
1)、二十年前要知道房地產(chǎn)行業(yè)在中國未來發(fā)展的潛力。
2)、二十年前要知道萬科最后能拿下第一,并確保今天往后萬科還能市值成長,而不是長期萎縮。未來的二十年又如何呢??
3)、要經(jīng)過歷次大熊大牛的折磨,而讓你的錢的的確確沒有用做其他方向的可能,而不是被迫持有。
4)、經(jīng)過二十年,你的的確確沒有發(fā)現(xiàn)更好的投資標(biāo)的,你沒看見白藥、格力、茅臺、蘇寧、阿嬌、港口、重型裝備、黃金股、醫(yī)藥等超低估值時機(jī)、超成長機(jī)會等等的更加顯而見的數(shù)倍機(jī)會。
5)、或者你干脆就不是個投資人,只是個隨意買股放在那里的世外高人。
1)、50%,雖然很淺薄,并不了解地產(chǎn)為何物,但如果有些靈氣的話有可能達(dá)到對半開的幾率。
2)、10%,第一個地產(chǎn)企業(yè),有10%的蒙對概率。
3)、5%,大部分投資人經(jīng)歷這么長的時間,很難說那么一筆錢對于自己生活改善無動于衷,除非是被迫持有。其實(shí)長期不能流通就是事實(shí)。最后雖然流通了,如果你已經(jīng)家財萬貫了而不很年輕了,誘惑力顯然不如多年前了。
4)、1%,既然早期對地產(chǎn)行業(yè)的熟悉,我相信你很有眼力和魄力的,如果投資老人的話,面對地產(chǎn)業(yè)的未來你基本了如指掌,那么關(guān)聯(lián)地產(chǎn)的一些消費(fèi)行業(yè)呢?不更有機(jī)會?或許你也許早期就投入地產(chǎn)行業(yè)了呢?二十年內(nèi)顯而易見的大好機(jī)會也許你不會錯過。除非三點(diǎn):第一不是專業(yè)投資人,并無法流通所持股。其二,有其他的資金已經(jīng)布局了二十年內(nèi)的最好機(jī)會。其三:我只是為了持有而持有,并不在意,放在萬科里的錢只是毛毛雨。
5)、1%,關(guān)注市場的極大可能都是專業(yè)投資人。像劉先生一樣入股模式的非企業(yè)創(chuàng)建者,目前就幾乎只有風(fēng)投們,他們更講究落袋,因?yàn)樗麄兪悄脛e人錢做,還要分紅和必須有持續(xù)投資能力。
也許大家會激烈的駁斥我,但我只你能這樣認(rèn)為:如果保證能做好了以上幾點(diǎn),的確是股神的材料。以上的概率是相乘的關(guān)系,我計算了我能做到概率,結(jié)果是極其渺茫。
綜上所講,劉先生這種現(xiàn)象的結(jié)果是值得敬佩和贊嘆的,但要是客觀理性地研究,努力得出客觀結(jié)論:我們幾乎沒有做到的可能??!
沒有做到的可能是指沒有辦法只去持有一個企業(yè)成功二十年,恰巧他還正是萬科類。這說明,劉先生的現(xiàn)象只是偶然,但并不是說沒有二十年里取得近似成績的可能,并不否認(rèn)有其他切實(shí)可行的辦法。我們可以分散買入幾個,我們可以在極度高估時候減倉或輕倉,我們可以在有把握的時候進(jìn)行調(diào)整和換股,只要是堅持長期價值眼光來做長期成長的投資,就有極大成功的希望!并沒有什么絕對的長期持有的理論才是最正確的價值投資這一說法。從長遠(yuǎn)來看,大多數(shù)資產(chǎn)可以與時俱進(jìn)的得以增長,長期持有總會撈到甜頭,但如何保證你所選擇就是未來幾十年的“大多數(shù)”而不是一只可能凋零的曇花,雖說有可能這是小概率,但往往是小概率毀滅了大多數(shù)投資人,風(fēng)險控制是投資課程中永不過時的主題。
同樣,價值投資要作為一般投資者能夠成功的榜樣,哪怕是少數(shù)人的成功,也不能以偶然之舉來談必然,價值大家庭有不少成功的投資大師,如果能長期跟蹤花蛤兄博客的人更會了解不少國際上的價值投資大師言行,因此我也主張投資一定要包容,一定找適合自己的東西,融會貫通后成為自己的風(fēng)格。尤其是在成長中的中國,稍稍留意就有可能抓住未來高速成長的長期牛股。買股票的確就如買企業(yè)一樣,但不是說買企業(yè)就是為了簡單持有企業(yè)而去的,關(guān)鍵的是他能否產(chǎn)生持續(xù)不斷的利潤,是否能給你帶來長期的復(fù)利,并且他是優(yōu)秀之中的最優(yōu)選擇!
至于我在劉先生買萬科的事件上得到了些什么幫助或有益的思考,正如花蛤兄以下所言,朋友們可以細(xì)細(xì)體會閱讀,相信會得到一些有益幫助。以上為我淺薄認(rèn)識,希望得到大家指教,并相互討論!
摘自:一只花蛤:http://blog.sina.com.cn/pubanyaobin
讓我們來討論一個問題,劉元生如果賣出萬科,那將如何?
劉元生如果賣出萬科,那么現(xiàn)在他擁有現(xiàn)金在30億元以上。因?yàn)樵?007年11月,萬科A最高價為40.78元,那時劉元生總共持有8251.07萬股萬科A股票,以最高價40.78元計,市值在33.43億元。只要他選擇在37元附近全部賣出,就可以坐擁30億元左右的現(xiàn)金。但是劉元生并沒有這樣做,他依然堅定地持有。到2008年9月26日,萬科A的收盤價為6.53元。雖然經(jīng)過6月份的一次轉(zhuǎn)增,劉元生持有13379.12萬股萬科A股票,但市值僅為8.68億元,減少了24.75億元,縮水70%以上。24.75億,絕對不是一個小數(shù)目,如果以此按現(xiàn)有價格再次買入萬科A股票,則可以買到3.7億股。而如果以30億元再次買入萬科A股票,則可以買到4.5億股,相當(dāng)于控股萬科A4%的股權(quán)。當(dāng)然,這一切都是假設(shè),但無論如何,選擇賣出確實(shí)獲利豐厚,其財富不可想象。這樣就引出一個極其重要的問題,如果劉元生賣出股票,他可以得到30億元現(xiàn)金;而如果他不賣,則將面對24億元的縮水,事實(shí)上他現(xiàn)在正在面對著,這也是目前許多人一直高度關(guān)注的難題。
不少人一直認(rèn)為價值投資并非長期持有,從邏輯的角度考慮,這是正確的。因?yàn)橐粋€企業(yè)在發(fā)展中,必須經(jīng)歷由盛而衰的過程,這也是絕大多數(shù)企業(yè)的最終命運(yùn),基業(yè)長青的企業(yè)畢竟鳳毛麟角,因此如果準(zhǔn)備長期持有,那將是非常慎重的事情。但是有些人,比如沃倫·巴菲特,他之所以愿意長期,甚至無限期地持有,其一是他以買入企業(yè)的思考方式持有股票的,其二是因?yàn)樗I入的企業(yè)能夠?yàn)樗墓咎峁┰丛床粩嗟默F(xiàn)金流,最后一個是因?yàn)樗约罕旧砑仁枪镜睦峡?,又是下屬公司的董事,參與企業(yè)的管理,很清楚自己公司及其下屬企業(yè)運(yùn)營的狀況,所以即使其股票嚴(yán)重高估他也無動于衷。當(dāng)年他的公司伯克希爾·哈撒韋股票一度達(dá)到8萬美元一股,后來遭遇嚴(yán)重的經(jīng)濟(jì)危機(jī),又跌回4萬美元一股,使得巴菲特的市值坐了一次過山車,縮水在40%以上,但是從長期持有的角度上看,這并無礙他成為世界首富。
當(dāng)然,劉元生既不是萬科老總,也沒有參與公司管理,僅僅因?yàn)橥跏@位朋友讓他“認(rèn)購”了萬科股票,他便持有到今天。我想其中劉元生也必定忍受許多常人不可想象的痛苦與煎熬。看起來,劉元生如果要進(jìn)一步成為中國的巴菲特,他就必須繼續(xù)忍受常人不能忍受的痛苦,特別是數(shù)額巨大的縮水。也許他從不在乎,但實(shí)際上他已經(jīng)默默“忍受”了整整18年了,如果他沒有“忍受”18年,他是不可能將400萬演繹到今天這個奇跡的。當(dāng)初他動用400萬港元認(rèn)購了萬科360萬股,1992年變成370.76萬股,以后隨著萬科送股配股,加上他通過二級市場增持,擁有的萬科A的股票逐年增加。1993年為503.29萬股,1995年為767萬股,2004年為3767.94萬股,2006年為5827.63萬股,2007年8251.07萬股,2008年超過1.33億股。目前,劉元生持有的股票數(shù)量,不僅遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過萬科董事長王石和總經(jīng)理郁亮的持有量,而且超過了深圳市投資管理公司、萬科企業(yè)工會委員會、基金保險等各自的持有量,現(xiàn)在劉元生是萬科最大的個人股東。
劉元生有今天的成就,最大的原因就是把自己當(dāng)作企業(yè)的所有者,然后長期持有,這才是問題的根本所在。當(dāng)然,長期持有的前提必須是優(yōu)秀的、可持續(xù)發(fā)展的企業(yè)。北京天益泰德投資管理公司董事長史軍說得好:“如果每隔一段時間,比如一個季度,你對持有股票未來的可能回報進(jìn)行衡量,結(jié)果是滿意的,那就繼續(xù)拿著它;如果一直沒問題,那又何必是10年?”如果不是這樣,那么長期持有也就沒有任何意義了。
我想,如果劉元生賣出萬科股票,他確實(shí)可以坐擁30億,但是他的財富可能也就到此戛然而止了;而如果他繼續(xù)長期持有,雖然今天他縮水了24億,但若干年后,誰敢說他的財富不會增值到百億呢?其實(shí)股票一時的漲跌并不代表什么,重要的是,當(dāng)我們買入一家企業(yè)的股票,就意味著買到它的資產(chǎn),而有時這些資產(chǎn)所產(chǎn)生的收益可能是不可估量的。
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