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紅杉資本大佬談互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療

紅杉資本大佬談互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療

2015-04-25 譚偉峰


一、其他領域互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)公司的特點
二、從流程角度看互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療
三、付費模式
四、三大入口看醫(yī)療創(chuàng)業(yè)
五、未來:比賽的第一階段已經(jīng)結束
六、紅杉資本是如何幫助被投企業(yè)的
七、提問和解答


嘉賓簡介
陳鵬輝
紅杉資本中國基金合伙人,專注醫(yī)療健康領域的投資。曾投資過華大基因、美中宜和、浙江貝達醫(yī)藥、昆明積大藥業(yè),并主導過尚華醫(yī)藥的紐交所上市。
在動脈網(wǎng)的統(tǒng)計中,紅杉資本是國內(nèi)在互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療領域投資項目最多的投資機構;今年一季度,美國最大的10項融資項目里,紅杉投資了第一名和第八位的,分別是HealthCatalyst和practo。


嘉賓精彩觀點


1、紅杉希望找到那些有夢想成為偉大公司的創(chuàng)業(yè)者。

2、醫(yī)療行業(yè)應該說是剩下的幾個最難被互聯(lián)網(wǎng)改變的行業(yè)之一,正是因為最難被改變,所以還有很多不那么容易被挖掘的痛點或者不那么容易被變現(xiàn)的痛點。各個細分子行業(yè)都有創(chuàng)業(yè)的機會,我們認為每一塊、每一個平臺或者說是每一種模式都有它的機會。

3、創(chuàng)業(yè)者的商業(yè)模式或者說是變現(xiàn)模式還在不斷的發(fā)展過程當中。

4、從就醫(yī)前、就醫(yī)中和出院以后三個環(huán)節(jié)來看,這三個環(huán)節(jié)上都有很多痛點。同時,也可以按病種來分,可以按場景分,按不同的實施方案,院內(nèi)、院外分,這就有很多不同的創(chuàng)業(yè)企業(yè)。這里面的一個關鍵點,互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療創(chuàng)業(yè)一定要看醫(yī)院、醫(yī)生、患者這三個環(huán)節(jié),要去判斷到底哪一個是我們最關鍵的入口。

5、比賽的第一階段已經(jīng)結束了,第二階段是誰做得更好。第一階段是你想到?jīng)]有,第二階段是誰做得更好,今年、明年會是非常關鍵,如果不能夠探索出一個合適的商業(yè)模式,很多企業(yè)可能不會有下一輪的融資,但是找到合適模式的企業(yè),就有可能變成行業(yè)的巨頭,雖然競爭已經(jīng)很激烈、公司已經(jīng)很多,但是我們認為這個領域才剛剛開始,會有很多企業(yè)出來,改變大家今天的就醫(yī)習慣,就像改變大家過去的打車習慣一樣。將來整個醫(yī)療的過程,不管院內(nèi)、院外、診前、診后,沒有移動終端的幫助也會變得不可想象,我覺得是這樣,會有公司出來建立行業(yè)的規(guī)則、改變用戶的習慣,并且他們自己成為一個百億、千億級別的大公司。

6、任何一個初創(chuàng)企業(yè)必要做的三件事就是找人、找錢、找資源。90%的工作還是創(chuàng)始團隊做,紅杉幫助他們做10%,但是我們希望我們這10%能把這個公司變成一個更加成功、更加偉大的公司。


一、其他領域互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)公司的特點


首先謝謝動脈網(wǎng)邀請我們來聊一聊移動醫(yī)療這個事。我叫陳鵬輝,在紅杉資本負責醫(yī)療投資。

過去兩年不能說紅杉很猛,應該說互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療這股風非常猛,過去一年中有一百家互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療的公司獲得了融資。如果我們按照十家創(chuàng)業(yè)公司中有一家會獲得融資來計算,或者比例再高點,五六家公司中有一家獲得融資,我們可以預估下在這個行業(yè)里面有多少人出來創(chuàng)業(yè),如果說互聯(lián)網(wǎng)是風的話,互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療就是過去兩年風口上的項目。

過去的兩年,特別是過去的一年,我們看到互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療創(chuàng)業(yè)這股風是越來越激烈。我們每周一都會邀請一個創(chuàng)業(yè)者到我們辦公室來做分享,以前我們看的很多是藥廠、醫(yī)療器械和醫(yī)療設備公司、醫(yī)院,最近這兩年大部分都在講互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療。

那么這些創(chuàng)業(yè)者都是來自哪里呢?我們分析了下,大部分是三類人,一類是醫(yī)生出身,一類原來是做互聯(lián)網(wǎng)的,第三類人,以前做投資的也跳下去做互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療了。


為什么移動醫(yī)療會這么火?


我們得出一個結論,醫(yī)療行業(yè)應該說是剩下的幾個最難被互聯(lián)網(wǎng)改變的行業(yè)之一,正是因為最難被改變,所以還有很多不那么容易被挖掘的痛點或者不那么容易被變現(xiàn)的痛點,這也意味著我們會看到各個細分子行業(yè)都有機會,每個創(chuàng)業(yè)者想解決的痛點也是各不一樣。剛才邁瑞的徐總還有陳教授從各自專業(yè)的角度對互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療做了很細致的剖析,已經(jīng)說得很好了。

相對于醫(yī)療互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)而言,其他領域的互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)項目則呈現(xiàn)一個典型的特點:在這些行業(yè)里面兩年下來會跑出來的2-3家創(chuàng)業(yè)公司,他們基本上就決定了該領域未來五年的走勢,很多領域的前三家會出十億美金甚至百億美金級的公司,而跑在后面的企業(yè)機會會比較小一些。


二、從流程角度看互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療


我們仔細想想互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療/移動醫(yī)療到底是個什么東西。我們想想看病的整個全過程,當我們把手機拿出來的時候,有什么可以在手機端實現(xiàn),有什么不可以實現(xiàn)。


院前問診:當把手機拿出來的時候,第一個可以做的,就是剛才有一位朋友提的輕問診,感覺到有點不舒服,想問一問醫(yī)生,但是不想去醫(yī)院,就有了春雨醫(yī)生。


掛號:當決定要去醫(yī)院的時候,不知道要去哪一家醫(yī)院,就有了很多能夠幫助選擇醫(yī)院的企業(yè),包括幫助掛號的企業(yè),掛號網(wǎng)、華康全景、就醫(yī)160。


院內(nèi)流程改造:當踏入醫(yī)院的一刻起,又有很多可以改變就醫(yī)流程的企業(yè),原來我們?nèi)メt(yī)院一個很大的問題,掛號排隊兩小時,和醫(yī)生見面十分鐘,如果是和陳教授這樣的專家可能時間會更少。見完十分鐘以后,醫(yī)生讓你拍個片子,在那兒再等20分鐘,把片子拍完,再等幾十分鐘、幾小時、幾天不等獲得檢驗報告,然后再回到醫(yī)生那兒拿處方、排隊交錢,這個過程不僅效率比較低,而且也浪費了很多時間,這樣就出現(xiàn)了很多改造醫(yī)院流程的公司。你可以在手機上能夠把掛號、拿片、付費等等環(huán)節(jié)都能夠在手機的移動終端上做?,F(xiàn)在很多企業(yè)在做這塊院內(nèi)流程改造。


院后管理:再往后見完醫(yī)生以后還有一塊很重要的,很多病是回家以后需要醫(yī)生提供一些指導、服務、幫助,這就是大家常說的慢病管理,這塊做的人就更多了,因為大家都看到這塊是很大的金礦,在這塊里面又催生出很多既有普遍性診后回訪的公司,也有重度垂直的??梢韵胂蟮街袊械拇蟛?,從得病人數(shù)超過兩億的高血壓、心腦血管疾病,到接近一億的糖尿病,到老年性疾病、呼吸道疾病,只要是患病人數(shù)超過幾千萬,就有一個很巨大的市場,就有人在這里面做互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療的創(chuàng)業(yè)。這使得這個行業(yè)就變得非常的熱鬧,僅僅是糖尿病的病人的診后隨訪的企業(yè)我們就見過不下五到六家,高血壓也是一樣,其他的慢病病種非常的多。


上面我們是從就醫(yī)前、就醫(yī)中和出院以后三個環(huán)節(jié)來看的,這三個環(huán)節(jié)上都有很多痛點。同時,也可以按病種來分,可以按場景分,按不同的實施方案,院內(nèi)、院外分,就出現(xiàn)很多不同企業(yè)。這里面的一個關鍵點,互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療創(chuàng)業(yè)一定要看醫(yī)院、醫(yī)生、患者這三個環(huán)節(jié),到底哪一個是我們最關鍵的入口。

輕問診很明顯,這是一個連接醫(yī)生和患者之間的交互平臺,在這里醫(yī)院所起的作用是很小的。診后隨訪也是連接醫(yī)生和患者的交互平臺,但是醫(yī)院在里面是一個很重要的場景,患者和醫(yī)生之間一定是見過面的,一定是做過診療的,所以說需要有醫(yī)院這個場景的出現(xiàn)。掛號其實就是患者和醫(yī)院之間的交互平臺。

從這些平臺來看,我們認為每一塊、每一個平臺或者說是每一種模式都有它的機會,但是有一個問題我們一直在問這些創(chuàng)業(yè)者,也是我們自己非常想得到一個清晰的答案。很多創(chuàng)業(yè)企業(yè),即使是目前融資上千萬美金或者上億美金的企業(yè),它們的商業(yè)模式或者說是變現(xiàn)模式還在不斷的發(fā)展過程當中。


三、付費模式


提到商業(yè)模式無非就是三種,第一種2B,誰出錢,是保險公司出錢還是藥廠出錢,還是醫(yī)療設備企業(yè),像邁瑞這樣的企業(yè)出錢。第二種是2C,病人出錢。我們看到更多的是第三類模式就是大家經(jīng)常開玩笑說2B2C2VC,就是還沒搞清楚誰出錢,先讓VC出錢,這是三類里面最多的。很多創(chuàng)業(yè)者到我們這里來,說你先不用管我的商業(yè)模式,我圈了多少醫(yī)生、圈了多少病人,我的醫(yī)生數(shù)是五萬或者八萬、十萬,或者我的病人數(shù)已經(jīng)達到了幾十萬、上百萬。

比如做醫(yī)院場景改造的企業(yè),能夠大大簡化在醫(yī)院里面等待的時間,看片、拿影像或者付費都會變得很簡單。怎么收費呢?醫(yī)院沒有這個收費項目。他們和我們說,不用急,電子處方就要開放,將來買藥一定會在app上買藥,我可以通過藥廠和患者對接,我可以賺取原來屬于醫(yī)藥經(jīng)銷商的費用。聽起來這個邏輯很繞,但是仔細想想也不能說一點道理沒有。

我說這個的目的是什么?不管哪一個模式,目前我們都沒有看到的一個具備非常強大變現(xiàn)能力的公司出現(xiàn),這點和美國不一樣。美國有一個很大的支付方就是醫(yī)療保險。你如果幫病人做慢病管理,這個病人以后回到這個醫(yī)院來的可能性會減少,可以幫醫(yī)院節(jié)省開支,換句話說,未來會幫醫(yī)療保險節(jié)省開支,通過預防、管理使得患者不會由小病變大病,不會由大病變成最后威脅生命的疾病,保險公司很愿意為這個事付錢。在美國很火的一些互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療創(chuàng)業(yè)公司很多是依賴于保險公司付費的。

中國的現(xiàn)狀是什么?中國的保險大部分是國家的醫(yī)保,商業(yè)醫(yī)療保險只占整個保險大盤子10%還不到,而且商業(yè)保險也遠遠沒有到達美國商業(yè)保險的覆蓋率和對互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療的支付意愿。國內(nèi)沒有出現(xiàn)一個強大的支付方,這是和我們的保險支付是有一定的關系的。


第二就是傳統(tǒng)上有較強支付能力的藥廠和醫(yī)療器械企業(yè),目前在我們看到的移動互聯(lián)網(wǎng)公司里面,他們扮演支付方的角色還并不是很大。丁香園這類擁有大量醫(yī)生的醫(yī)生教育工具的企業(yè)可能是個例外,他們所擁有的龐大醫(yī)生群體是藥廠和器械公司所希望交流、影響的群體。但即使是這樣,我們也沒有看到做得非常大的面向以藥廠和器械公司作為支付方的互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療的公司。不過,這個現(xiàn)象正在改變,我們看到很多藥廠和器械公司正自己出來做自己的移動醫(yī)療的社區(qū)或者是app,然后把自己的產(chǎn)品加入到這個生態(tài)圈里,希望能夠形成一個閉環(huán)。這種現(xiàn)象的出現(xiàn),我覺得會在一定程度上解決部分移動醫(yī)療企業(yè)變現(xiàn)和商業(yè)模式的問題。從這點上,我們看到中國的payer開始慢慢出現(xiàn)變得成熟。

第三我們講到患者付費,剛才陳教授說得很清楚,從醫(yī)生的角度認為,醫(yī)生給患者提供了非常好的慢病管理的服務,得高血壓的讓你不中風,所以說你應該給我付費,從道理上來說,每一個人都是應該認可的。但是落實到每一個人身上,我發(fā)覺一個很有意思的現(xiàn)象,很多找我們?nèi)谫Y的慢病管理的公司都會和我們說,現(xiàn)在患者是不給醫(yī)生付費,采取的是以醫(yī)生補貼的方式。我們問補貼的下一步是什么,補貼要補貼到多久,如果沒有補貼了患者會不會跟上來把付費這一塊的工作給做了?每次談到這個,創(chuàng)業(yè)者就舉滴滴和快的的例子給我們,說你不用擔心,你只要看了滴滴和快的通過補貼成為交通出行領域的No.1。

但是是不是真的不用補貼呢?至少從患者付費來看,在國內(nèi)還有一個比較大的問題要解決。原因是什么?其實在互聯(lián)網(wǎng)上非免費或者付費的習慣,大家還并沒有建立起來,互聯(lián)網(wǎng)的東西大家認為應該是免費的為主。當然,我覺得這個里面會有剛需,會有一些特別痛的痛點病人是愿意付費的。但是對于慢性病病人怎么樣成為付費方,我認為有很長的路要走。

我們談過一些做高血壓慢病管理或者糖尿病慢病管理的企業(yè),根據(jù)血糖、血壓數(shù)據(jù),給病人推送一些建議和意見。像這類的服務,我們認為一次性付費的可能性還是比較大的,但是讓病人能夠持續(xù)付費,我們認為可能是需要有一個比較好的、個性化的指導和幫助,但互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療創(chuàng)業(yè)公司比較缺乏提供這種服務的能力,因為做出個性化的指導和幫助,需要有足夠量的病人、足夠量的醫(yī)生,在目前階段我們認為很多公司還在起步階段,還需要一段時間的發(fā)展。經(jīng)過起步階段之后,病人對個性化的指導和幫助認可度的大小和付費的意愿的高低,仍然有待驗證。中國有句古話叫做久病成醫(yī),很多人覺得,你告訴我飲食要少鹽、多運動,要保持一個良好的睡眠,如果你給的是這類建議的話,大部分患者的付費意愿是不高的。怎么樣做到個性化,怎么樣讓他覺得這個建議的確是專業(yè)醫(yī)生的建議,從而來提高患者的付費意愿,這是很多公司在探索的,我們也相信肯定會有公司能夠探索出來,能夠最后成為一個不僅有商業(yè)模式,而且有很大商業(yè)模式的企業(yè),不過現(xiàn)在我們沒有看到很多這樣的公司。

就像我剛才所說,這個行業(yè)的創(chuàng)業(yè)公司應該不下五百家、一千家,在這么多的公司里面,誰能勝出,或者說紅杉資本作為一個投資人選擇什么樣的公司去投資,我覺得這其實也是一個挺難的事。


四、三大入口看醫(yī)療創(chuàng)業(yè)


就像剛才所講,我們可以根據(jù)入口來給創(chuàng)業(yè)公司分分類,有的是醫(yī)生入口,有的是患者入口,有的是醫(yī)院的入口。


1、醫(yī)生的入口更加專業(yè)化,比如說像丁香園、杏樹林等,這些企業(yè)的門檻和科技含量看起來會比較高,他們的業(yè)務模式大概有這么四種,工具類、管理類、醫(yī)生之間的社區(qū)、醫(yī)生的培訓。我們投過好幾家這個領域的企業(yè),我們認為這是一個很重要的入口,這點和傳統(tǒng)的移動互聯(lián)網(wǎng)或者和其他移動互聯(lián)網(wǎng)有所不同,一般來說在移動互聯(lián)網(wǎng)里面是得用戶者得天下,但是我們認為在醫(yī)療互聯(lián)網(wǎng)里面可能會反過來,是得醫(yī)生者得天下,因為醫(yī)生對病人的影響力是非常非常大的。在送餐行業(yè),累積到足夠多的客戶,形成客戶口碑之后,自然就成了行業(yè)第一名。在醫(yī)療互聯(lián)網(wǎng)領域,我們認為要累積足夠多的醫(yī)生和足夠多的好醫(yī)生的時候才能成為第一名。雖然在我們現(xiàn)在,很多這個領域的企業(yè)變現(xiàn)途徑也不明確,但是我們認為是移動醫(yī)療互聯(lián)網(wǎng)的關鍵點。


2、患者入口有三類,問診平臺、醫(yī)藥電商、患者社區(qū)。醫(yī)藥電商大家覺得是目前比較容易變現(xiàn)的,但我們看下,中國整個目前為止醫(yī)藥電商做得最大的企業(yè),不要說和京東、阿里比,和垂直平臺,即使和做化妝品的聚美或者其他垂直品類比小很多,最大的企業(yè)也不過才十個億左右的銷售額。為什么會這么少?很簡單,幾個原因。

大家可以想一想,第一個處方藥目前大部分人還是在醫(yī)院買。對于非處方藥,頭疼、感冒、咳嗽,你愿意在網(wǎng)上下訂單等一天,還是愿意走到你家隔壁花五分鐘、十分鐘買這個藥?這其實就是我們所說的OTC這塊在醫(yī)藥電商上沒有起到作用,你有頭疼、感冒、發(fā)燒肯定想第一時間買到藥,而不是希望等一天的配送,即使便宜20%。網(wǎng)上賣的最多的是計生用品,為什么在網(wǎng)上買計生用品?因為不尷尬,可以非常放心大膽的想買多少買多少、想買什么買什么。第二類是醫(yī)療器材,比如說像呼吸機、制氧機等,這占中國醫(yī)藥電商大部分的比例。未來隨著處方的放開,也許將來處方藥很大一部分會在網(wǎng)上銷售,特別是慢病處方藥的重復購買,對時間的要求會比較少,而且對價格的敏感度會比較大,而且病人對品牌有認知,不需要到藥店里面獲得藥劑師的幫助。因此,時間不重要價格敏感的慢病用藥,也許是可能變現(xiàn)的一個方向,從患者入口來說會是一個很大的機會。

誰會拿到這個入口呢?除了醫(yī)藥電商,阿里、傳統(tǒng)醫(yī)藥企業(yè)也在做,如九州通下面的好藥師,做醫(yī)院流程改造的企業(yè)也在做,這是很大的一塊蛋糕,而且是最容易產(chǎn)生規(guī)模的蛋糕,但誰能做好,這仍然存在不確定性,也有很多機會。

患者入口里面還有很多其他個性化的需求,比如說高端醫(yī)療保險、慢性病管理、智能可穿戴硬件,這些企業(yè)我們認為很多也是做得非常好,會獲得大量的患者流量,但是怎么樣把患者的流量變成商業(yè)模式,這仍然是在探索過程當中。


3、醫(yī)院入口,就是我們所說的傳統(tǒng)的醫(yī)院入口,包括傳統(tǒng)的醫(yī)院信息化、遠程醫(yī)療、O2O的平臺和醫(yī)療云平臺區(qū)域信息化,這塊也有很多的企業(yè)。在這里我想著重講一下遠程醫(yī)療,這是我們看到有剛需、有痛點的細分行業(yè)。道理上大家都能理解,不是所有人都像在座的這么幸運生活在北京、上海、深圳這樣的大城市,不管是排隊還是托人能找到最頂尖的專家。在很多地方,他們也希望得到國內(nèi)一流專家的指導,如果他們不需要買上一張飛機票,訂上兩晚上的酒店到北京、上海,能夠有一個一流的專家給他們做診斷,我們覺得這是很好的商業(yè)模式。

還有一個商業(yè)模式,即使對于我們身在北上廣深的各位來說,當?shù)玫揭粋€專家的診斷報告以后,很多時候你希望得到另外一個專家的驗證,因為你不相信怎么會是這樣,所以這塊也給遠程醫(yī)療帶來了很多機會。

最近衛(wèi)計委有一個文件,遠程是不能做醫(yī)療診斷的,只能做咨詢,也就是說從目前的政策法規(guī)來看,遠程醫(yī)療只能在醫(yī)院里進行。但是我們都知道在醫(yī)院里的遠程醫(yī)療很難做成一個大的行業(yè),我們看過很多在醫(yī)院里做遠程醫(yī)療的公司,基本是賣硬件和軟件為主。在協(xié)和醫(yī)院搞一個遠程醫(yī)療室,和云南省一個比較小的縣城的醫(yī)院結成合作伙伴關系,在那兒也放一個診療室,這受到醫(yī)生時間、場地等因素的巨大限制。

我們想象中的具有巨大的機會的遠程醫(yī)療一定是利用醫(yī)生的碎片時間,而不是利用醫(yī)生的上班時間,一定是無論何時無論何地都可以做的事,而不是只有在上班時間,在醫(yī)院指定的遠程醫(yī)療室里面可以做的事情。所以說目前來看,遠程醫(yī)療雖然是一個很大的市場,但是目前還是以咨詢?yōu)橹?,真正的醫(yī)療診斷還有待于下一步政策推動。

另外,掛號平臺、O2O排隊平臺也有很大的機會,我們也投了掛號網(wǎng),這類平臺的很大優(yōu)勢,就是通過掛號能夠抓住這個好的入口,去看病的第一件事就是掛號,如果上了掛號平臺,這個平臺就有可能把從掛號起往后面的服務轉(zhuǎn)化。比如從掛號平臺延伸出來的診后隨訪,可能比單純沒有這么一個切入點的診后隨訪更能抓住患者。我在掛號往上掛了號,看完病,醫(yī)生說你下個app,以后可以和看病的醫(yī)生將來保持一個互動。沒有人希望在手機上裝20個APP,每一個APP只有一種功能,我們認為醫(yī)院掛號是很好的入口,后面會帶來很多商業(yè)模式,我們認為遠程醫(yī)療是非常好的。

當然還有很多其他的,包括一些網(wǎng)站、媒體、營銷服務,這里我們覺得也有很多做得很好的公司。對于創(chuàng)業(yè)公司而言,無論是醫(yī)生入口還是患者入口,未來想的是怎么樣能夠通過這個入口抓住醫(yī)生和患者的資源或者是抓住企業(yè)的資源,然后實現(xiàn)商業(yè)模式的落地。


五、未來:比賽的第一階段已經(jīng)結束


我們認為,目前所有大家能夠看到的、想到的痛點都有人在做。比賽的第一階段我認為已經(jīng)結束了,第二階段是誰做得更好。第一階段是你想到?jīng)]有,第二階段是誰做得更好,我們認為現(xiàn)在已經(jīng)進入第二階段。今年、明年會是非常關鍵,如果不能夠探索出一個合適的商業(yè)模式,很多企業(yè)可能不會有下一輪的融資,但是找到合適模式的企業(yè),就有可能變成行業(yè)的巨頭,雖然競爭已經(jīng)很激烈、公司已經(jīng)很多,但是我們認為這個領域才剛剛開始,會有很多企業(yè)出來,改變大家今天的就醫(yī)習慣,就像改變大家過去的打車習慣一樣。將來整個醫(yī)療的過程,不管院內(nèi)、院外、診前、診后,沒有移動終端的幫助也會變得不可想象,我覺得是這樣,會有公司出來建立行業(yè)的規(guī)則、改變用戶的習慣,并且他們自己成為一個百億、千億級別的大公司。


六、紅杉資本是如何幫助被投企業(yè)的


最后講一下紅杉資本是如何幫助我們所投資的企業(yè),幫助他們成為行業(yè)當中的細分行業(yè)的冠軍。

紅杉資本在各個行業(yè)總共投了不下三百多家初創(chuàng)行業(yè)企業(yè),我們非常了解創(chuàng)業(yè)者和企業(yè)家的心態(tài),越是小的企業(yè)越需要幫助,成熟的企業(yè)反而需要的幫助少一些。我們可以幫到初創(chuàng)企業(yè)的,第一個最重要的是幫助創(chuàng)業(yè)者組建一個強大的團隊,紅杉資本最近做了很多工作,包括紅杉校園行,把我們投資的幾百家企業(yè)的需求整合在一起,帶著這些企業(yè)家進入校園做校園招聘。對于中層骨干,我們最近做了很多工作,有一個龐大的HR系統(tǒng),幫助企業(yè)家找到銷售、運營、財務各個行業(yè)的人才,包括最近上電視還有一個節(jié)目叫職來職往,紅杉幫助所投的企業(yè)CEO用各種方式招人。我們始終認為,對一個初創(chuàng)型企業(yè),團隊是第一位,有一個很好的團隊,甚至有時候比有一個很好的業(yè)務模式還重要,很好的團隊總歸能找到很好的業(yè)務模式,找到很好的業(yè)務模式不能很好執(zhí)行也會輸?shù)?,所以找人我們可以幫忙,而且可以做很多工作?/p>

第二是找錢,很多人問你們已經(jīng)投了錢怎么還要找錢?我想講的就是對于很多互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療企業(yè),一輪融資肯定不夠,要做大需要多輪融資。以我們在行業(yè)當中的經(jīng)驗和網(wǎng)絡,我們希望能夠幫助投資者在下一輪、下下輪,不僅是找到更高的估值,而且是找到有價值的戰(zhàn)略投資人,這些投資人可能是一些企業(yè),像邁瑞、輝瑞等在各個領域的企業(yè),也可能是像阿里、百度、騰訊,這些能在互聯(lián)網(wǎng)領域給初創(chuàng)企業(yè)帶來大量流量入口和資源的有價值的投資人。

第三我們可以幫助企業(yè)找一些戰(zhàn)略合作和資源對接的機會。我們所投的企業(yè)非常多,中國的、美國的,不光有互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療領域的,也有傳統(tǒng)醫(yī)療領域或者互聯(lián)網(wǎng)領域。我們經(jīng)常能夠幫助企業(yè)發(fā)現(xiàn)它的一些弱點,并且把它能夠彌補上。比如說做慢病管理的企業(yè),可能需要的很多的資源,包括有醫(yī)生的資源、醫(yī)院的資源,一個很好的IT系統(tǒng)的資源,或者可以從我們的投資的公司當中找到,或者可以從紅杉資本的合作伙伴當中找到。

總結起來,我覺得我們投資任何一個初創(chuàng)企業(yè)必要做的三件事就是找人、找錢、找資源。我們一直在說90%的工作還是創(chuàng)始團隊做,我們只做10%,但是我們希望我們這10%能把這個公司變成一個更加成功、更加偉大的公司。


七、提問和解答


提問:


謝謝陳總!我是IT出身,目前也正在創(chuàng)業(yè)。創(chuàng)業(yè)可以分成幾個階段,第一個階段實際上就是先有雞和先有蛋的問題,剛才您說您在投資這塊可能考慮的第二階段,是不是第一階段就不考慮了?這是第一個問題。第二個問題在第二階段的時候,很可能我們做產(chǎn)品最初的方向與后期的方向有可能會偏離,比如要做遠程醫(yī)療,可能后來做成社區(qū)醫(yī)院了,這個時候方向不一致的時候,投資方會有什么考慮?我們說本來想做人,結果做成獸了怎么考慮。第三個問題,我們在未來發(fā)展的時候,想把企業(yè)做大,或者做大之后賣掉,做一個偉大的企業(yè),或者想賣掉的企業(yè),作為資方怎么考慮?


陳鵬輝:


第一個問題,我們從來不說服別人辭職創(chuàng)業(yè),到我們這里的人都是下定決心要創(chuàng)業(yè)的,我們認為需要說服的創(chuàng)業(yè)者,在沒想清楚之前不會是我們投資的標的,我們覺得創(chuàng)業(yè)者本身必須先下定決心,有破釜沉舟的決心。

第二個問題,我們投過很多公司,可能50、60%的公司從最初的想法開始一直做到成功,也有不少的公司隨著市場的變化不斷改變他的想法,最后也取得了成功。掛號網(wǎng)就是一個例子,掛號網(wǎng)開始不是做掛號的,現(xiàn)在做成了非常成功的醫(yī)院入口平臺的網(wǎng)絡。這是非常好的,一個好的企業(yè)家一定要有隨著市場變化而變化的能力和判斷力。但是這個變化不是三天一變、兩天一變,是經(jīng)過慎重考慮的選擇。

第三個,要投一個偉大的公司還是賣掉的公司。我覺得每個基金的想法不同,兩種公司都能掙錢,對我們來說,我們肯定是只選擇那些有夢想成為偉大公司的創(chuàng)業(yè)者。講個故事,紅杉為什么叫紅杉資本?是因為紅杉樹是美國北加州的一個樹種,它的種子是所有大樹里面最小的,長成以后是所有的樹當中最高的,我們是希望把這些看起來目前還很弱小的這些創(chuàng)業(yè)者,能夠幫助他們成為參天大樹,不僅僅是以賺錢為目的。


提問:


陳總您好,今天非常感謝您的分享,在您剛才的演講過程中,我注意到一點,您談到互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療的核心資源就是醫(yī)生,能夠抓住醫(yī)生才可能會形成比較好的盈利模式。同時我注意到一點,在您剛才列出的這么多模式也好,更多的是在非醫(yī)療領域流程改進,而在和醫(yī)生合作的公司,他們只和醫(yī)生合作,不和醫(yī)院合作,甚至我知道在業(yè)內(nèi)比較有名的有一些做問診方面的移動醫(yī)療公司,他們就說過,我們要繞開醫(yī)院,繞開這個壁壘,我們?nèi)ズ歪t(yī)生合作。但是現(xiàn)在的中國的醫(yī)療體制下,自由執(zhí)業(yè)還是比較長的路,醫(yī)生很難脫離醫(yī)院的管轄,在醫(yī)療平臺上自由奉獻也好,還是做模式的運轉(zhuǎn)也好。所以我想問您一個問題,怎么看待在移動醫(yī)療模式里面,醫(yī)院和醫(yī)生的公司,您是不是認為一家公司如果能同時和醫(yī)院、醫(yī)生都能夠合作起來會是更好的模式?


陳鵬輝:


你這個問題提得非常好,其實我們也經(jīng)常想這個問題,我覺得現(xiàn)階段來說我同意你的觀點,如果能夠有一個模式把醫(yī)院和醫(yī)生都能夠包括進來,這個模式其實是更好的一個模式,因為就從一個患者的角度來說,他在網(wǎng)上看到了一個醫(yī)生或者專家,和他在醫(yī)院里面見過的一個醫(yī)生和專家,在隨后的不管是慢病管理還是咨詢服務當中,他對后者的信任度是更大的,這是第一。

第二,醫(yī)院在目前這個階段,將來也許會改變,目前在患者心中我覺得還是非常重要和強勢,我們有的時候去醫(yī)院一方面是看很好的醫(yī)生,但是更重要的我們還是看什么醫(yī)院。比如說骨科的問題,第一個想到的是積水潭,神經(jīng)外科想到是宣武、華山,醫(yī)院還是有非常強勢的地位,將來會不會改變,我覺得也許會改變,但是在目前這個階段,我們?nèi)绻唇裉靹?chuàng)業(yè)成功的概率,如果有一個模式把這兩個都能夠包括進來,成功的希望會更大。


提問:


今天很受啟發(fā)。我是北大易信,是中國第一家做醫(yī)院信息化的公司,我們是做B端的公司。第一個問題,如果作為我們這樣已經(jīng)有一定體量,一年好幾個億收入的公司,對于紅杉資本來講,如果我們從B端走向C端,幫助醫(yī)院來講打通對外的服務,紅杉資本是否愿意和我們一起孵化,從服務醫(yī)院這種企業(yè)我們?nèi)椭麄冏呦蚍誄端。

第二個問題我現(xiàn)在負責的項目是中醫(yī),我想問一下對于中醫(yī)這一塊,比如說移動中醫(yī)這方面,或者中醫(yī)大數(shù)據(jù)方面,是否已經(jīng)有一些想法?

陳鵬輝:


我覺得服務B端的公司有幾個優(yōu)點。第一個像你剛才說已經(jīng)有收入,收入還挺大,有一個非常好的現(xiàn)金流可以支持企業(yè)其他方向的發(fā)展。第二,服務這么多年的醫(yī)院,積累了很多醫(yī)院的關系和數(shù)據(jù),這也是先天的一個優(yōu)勢。但是我個人認為,從2B跨向2C,其實這個跨度還是蠻大的,雖然有這么多優(yōu)勢,但是不能代表一定會一帆風順,我們也看過很多這樣的企業(yè),下來以后可以一起探討一下,我們看到哪些企業(yè)做得比較好,哪些企業(yè)走了一些彎路,怎么樣發(fā)揮優(yōu)勢,同時避免一些慣性思維和劣勢,這也很重要。

第二個,我們認為中醫(yī)也是醫(yī)學的一種,而且我個人也是非常認可中醫(yī)的。但是我們并沒有看到很多專注于中醫(yī)領域的創(chuàng)業(yè)企業(yè),這的確目前來看是一個空白點,這里面的原因是什么呢?我覺得肯定有多方面的原因,因為對于中醫(yī)來說是不是望聞問切還是非常重要,不是靠一些血壓、血糖這些指針就能給出一些建議,中醫(yī)面診是很重要的一點,但是診后隨訪這塊是沒有什么不同的。


提問:


我們是一家專門針對于神經(jīng)外科、腦部腫瘤的一家公司,我們僅僅服務于醫(yī)生,現(xiàn)在還沒有拓展到患者,也拿到了A輪融資。我想咨詢一下,在您看來,像我們現(xiàn)在僅僅服務于醫(yī)生的科研業(yè)務,我們是不是說必須要面向患者,或者對于只服務于醫(yī)生的公司來看,未來是不是只有走向患者才是好的商業(yè)模式,謝謝!


陳鵬輝:


其實國外有很多服務于醫(yī)生的企業(yè)也是非常成功的,因為醫(yī)生是整個移動互聯(lián)網(wǎng)里面是最重要的一環(huán)。但是我個人覺得,從醫(yī)生教育入手可以有一個比較現(xiàn)成的市場,在這個市場未必會非常的大,我們也投了專門做醫(yī)生教育的企業(yè)華醫(yī)網(wǎng),醫(yī)生教育只是第一步,第二步是不是不走向患者,我覺得其實可以探討的很多。比如醫(yī)生是很多藥廠、很多供應商所希望能夠影響的對象,這一點有一點很重要,有沒有最大牌的醫(yī)生在你這個上面,就決定了你未來發(fā)展的走勢。比如說我們陳教授是不是你們網(wǎng)站的用戶,我覺得這個你可以下來以后去聊一聊,我覺得針對醫(yī)生的網(wǎng)站,如果想只針對醫(yī)生的話,一定要做得非常精、非常專,把專業(yè)的醫(yī)生匯聚到你這個平臺上。


提問:


這幾年醫(yī)療科技創(chuàng)業(yè)公司越來越多,帶動了互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療這一產(chǎn)業(yè)的沸騰,報道醫(yī)療的媒體也先后都把目光專注于互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療,或者為了報道互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療而新成立了傳媒公司。我作為媒體出身,想問一下紅杉資本以前或者未來有沒有投醫(yī)療垂直類媒體的打算。如果有的話,就目前已經(jīng)存在的醫(yī)療垂直類媒體,您看好的是哪個模式?


陳鵬輝:


我覺得醫(yī)療媒體肯定也是非常好的入口,我們也一直在關注,也有做的很多非常好的公司,包括動脈網(wǎng)這樣的新媒體,這方面我們肯定一直在關注。這塊我覺得其實投資媒體要想辦法能夠看到企業(yè)能夠不僅有媒體的功能,還要有在媒體之外的能力,這是我們投資的時候所比較關注的方面。在這個里面,我覺得也一定會出很成功的公司,新浪一開始的時候也是一家媒體,微博也是有很強的媒體的效應,現(xiàn)在都是幾十億美金的公司。

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