作為走出體制后的第一檔節(jié)目，這支在真人秀領(lǐng)域帶有光環(huán)的團(tuán)隊(duì)表現(xiàn)出強(qiáng)烈的實(shí)驗(yàn)精神，試圖探尋一種更適合當(dāng)下中國(guó)社會(huì)的綜藝表達(dá)語(yǔ)言。
作者 | 張一童
我們見(jiàn)到都艷是在中午，她剛剛熬了一個(gè)通宵，清晨六點(diǎn)半才匆匆離開(kāi)機(jī)房，回到酒店休息。
這延續(xù)了她在體制內(nèi)的工作習(xí)慣。作為《歌手》曾經(jīng)的主創(chuàng)核心，都艷和她的伙伴們是湖南衛(wèi)視被賦予最多光環(huán)的制作團(tuán)隊(duì)之一。在過(guò)去兩年時(shí)間里，大批傳統(tǒng)電視人離開(kāi)體制，選擇獨(dú)立創(chuàng)業(yè)，外界有關(guān)她離職創(chuàng)業(yè)的傳言一直沒(méi)有斷過(guò)。
直到今年4月12日，在騰訊視頻自制綜藝《創(chuàng)造101》的發(fā)布會(huì)上，騰訊視頻宣布七維動(dòng)力將作為節(jié)目的研發(fā)制作方，都艷本人也以七維動(dòng)力創(chuàng)始人、《創(chuàng)造101》制片人的身份上臺(tái)發(fā)言。
節(jié)目的準(zhǔn)備在更早便已經(jīng)開(kāi)始。在過(guò)去的半年時(shí)間里，位于杭州的浙江廣電園區(qū)被這支湖南隊(duì)伍占領(lǐng)，走在園區(qū)里，隨處可見(jiàn)掛著《創(chuàng)造101》胸卡的工作人員。而從酒店沿湖走到廣電中心的大樓，在選手“上班”的必經(jīng)之路上，架著長(zhǎng)槍短炮的粉絲等在路邊。
一場(chǎng)大型實(shí)驗(yàn)正在這里進(jìn)行，實(shí)驗(yàn)內(nèi)容關(guān)于一個(gè)受到中國(guó)大眾喜愛(ài)的女團(tuán)應(yīng)該是什么樣的，也關(guān)于這個(gè)女團(tuán)應(yīng)該以什么樣的方式誕生。
后者是都艷和她的團(tuán)隊(duì)所要解決的問(wèn)題。在不破壞核心賽制的情況下，一個(gè)要求被明確，那就是賽制一定要改。有些改變無(wú)法回避，有些創(chuàng)新則更具實(shí)驗(yàn)性的探索價(jià)值。
作為走出體制后的第一檔節(jié)目，這支在真人秀領(lǐng)域帶有光環(huán)的團(tuán)隊(duì)表現(xiàn)出了一種強(qiáng)烈的實(shí)驗(yàn)精神。他們?cè)噲D探索兩件事，一是后選秀時(shí)代里，一種全新的選拔模式應(yīng)該如何在中國(guó)實(shí)現(xiàn)本土化，二是在中國(guó)特有的社會(huì)語(yǔ)境下，真人秀的表達(dá)語(yǔ)言還有什么新的上升空間。
這某種意義上源自于都艷對(duì)于行業(yè)環(huán)境的判斷和七維動(dòng)力這家公司的定義。當(dāng)硬件條件的升級(jí)已經(jīng)成為了一種標(biāo)配，可引入模式不斷減少的情況下，新的市場(chǎng)環(huán)境下，一家新的綜藝公司要如何建立屬于自己的壁壘和市場(chǎng)認(rèn)知。而作為獨(dú)立的從業(yè)者，走出體制的七維動(dòng)力在內(nèi)容之外又需要有哪些新的拓展和補(bǔ)充。
七維動(dòng)力創(chuàng)始人、《創(chuàng)造101》制片人都艷
都艷給出了自己的答案，“為年輕人做內(nèi)容，做原創(chuàng)，做更多和產(chǎn)業(yè)結(jié)合的事情?！?/p>
“這是我們做過(guò)體量最大的節(jié)目”
鄒志明是所有人中最先入駐園區(qū)的?！秳?chuàng)造101》對(duì)錄制場(chǎng)地做出了極高的要求，錄影地需要同時(shí)具備宿舍區(qū)、排練廳和演播廳三個(gè)功能區(qū)，鄒志明走訪全國(guó)三十多個(gè)可能的場(chǎng)地，甚至看過(guò)新疆和海南的攝影棚，最終選擇了這里，他們重新裝修了酒店房間作為選手宿舍，同時(shí)將浙廣的員工健身房改建成了排練廳和活動(dòng)中庭。
除了編劇和導(dǎo)演，作為執(zhí)行制片人的他幾乎負(fù)責(zé)著其它所有環(huán)節(jié)的調(diào)度工作，位于浙廣大樓24層的臨時(shí)辦公室處在全天24小時(shí)不間斷的運(yùn)轉(zhuǎn)中。
《創(chuàng)造101》的前線制作團(tuán)隊(duì)超過(guò)了500人，僅僅是攝影組的人數(shù)就超過(guò)了80。作為都艷在湖南衛(wèi)視多年的伙伴，鄒志明在多檔大型節(jié)目中從事過(guò)執(zhí)行工作，但《創(chuàng)造101》所用的體量依然是前所未有的。
但一些過(guò)往經(jīng)驗(yàn)在新的節(jié)目中得以平移，比如高效地運(yùn)轉(zhuǎn)和調(diào)動(dòng)能力。包括評(píng)級(jí)、公演、淘汰等不同錄制場(chǎng)景在內(nèi)，《創(chuàng)造101》擁有9套舞美，這遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了常規(guī)綜藝所擁有的體量，鄒志明需要保證每一套舞美在使用當(dāng)天就能夠迅速完成拆除。
《創(chuàng)造101》總導(dǎo)演孫莉和執(zhí)行總導(dǎo)演顧玉帆
在公演環(huán)節(jié)，工作則進(jìn)入到了鄒志明相對(duì)熟悉的領(lǐng)域之中。作為《歌手》曾經(jīng)的觀眾導(dǎo)演，通過(guò)大量的調(diào)查和電話前采，鄒志明選拔出那些最可能在現(xiàn)場(chǎng)受到音樂(lè)感染的觀眾，這項(xiàng)工作在《創(chuàng)造101》中得到了延續(xù)，以保證公演現(xiàn)場(chǎng)觀眾真的能沉浸到表演之中。
總編劇蘆林感受著從來(lái)沒(méi)有過(guò)的焦慮，他坦言這是他職業(yè)生涯中遇到的最大的挑戰(zhàn)。事實(shí)上，綜藝編劇正是在2012年《歌手》推出后被引入的概念，并在此后幾年的真人秀中得到了推廣。
按照常規(guī)的工作節(jié)奏，編劇組為每位參賽選手都制作了人物小傳，以挖掘她們的過(guò)往經(jīng)歷和性格特點(diǎn)。這樣的工作方法蘆林在《歌手》的編劇中已經(jīng)非常熟悉，但當(dāng)觀察對(duì)象由7個(gè)人變成101個(gè)人，他的工作難度成倍增長(zhǎng)。
“你要怎么歸納總結(jié)線索，讓101個(gè)人都進(jìn)入到故事中，又怎么讓人物關(guān)系產(chǎn)生更多可能性，這是一個(gè)特別痛苦的過(guò)程。”蘆林告訴《三聲》（微信公眾號(hào)ID：tosansheng）。
和過(guò)去不同，這些龐雜的故事線可能并不會(huì)在同一時(shí)段中平行出現(xiàn)，而是在節(jié)目的縱向時(shí)間軸上，在不同階段和時(shí)間點(diǎn)慢慢浮現(xiàn)和生長(zhǎng)出來(lái)，Yamy和強(qiáng)東玥的battle成為了前期評(píng)級(jí)階段最大的亮點(diǎn)。
理念沖撞同樣發(fā)生在選手和制作組之間，這是讓蘆林感到困擾的另一個(gè)因素。在《創(chuàng)造101》中，他所面對(duì)的是一大群年輕人，與此同時(shí)，這些尚未成熟的準(zhǔn)藝人在個(gè)人情緒和觀念的表達(dá)上可能是更強(qiáng)烈的。
蘆林不斷地進(jìn)行著自我說(shuō)服，“這就是這個(gè)時(shí)代典型年輕人的特征，并且大家需要的就是這樣的個(gè)性鮮活的每一個(gè)人物，你要在保留這些的基礎(chǔ)上幫助他們成長(zhǎng)為更好的人?！?/p>
改造“101”
這可能是“101模式”下所有節(jié)目都面臨的共同問(wèn)題，但對(duì)于七維動(dòng)力而言，更大的難度來(lái)自節(jié)目自身的更新。
2017年10月，總導(dǎo)演孫莉第一次拿到《創(chuàng)造101》的案子，一個(gè)決定被迅速做出，“賽制必須要改?！?/p>
這種賽制創(chuàng)新在某種程度上不得不做，作為這個(gè)模式下推出的第三檔節(jié)目，甚至連大部分參賽選手都已經(jīng)對(duì)節(jié)目流程爛熟于心，在一檔后期呈現(xiàn)弱模式的真人秀節(jié)目中，不能通過(guò)規(guī)則設(shè)計(jì)給予參與者意外刺激是致命的。
“選手如果比裁判員還知道這個(gè)比賽的細(xì)節(jié)，就沒(méi)有辦法玩下去了。如果完全復(fù)制，你就得假裝不知道，就得演，否則你憑什么出那種情緒，這是很奇怪的。”孫莉?qū)Α度暋罚ㄎ⑿殴娞?hào)ID：tosansheng）說(shuō)。
新賽制有一些在第一次提案時(shí)便已經(jīng)擬定，比如A班的人數(shù)被固定在11人，另一些則在節(jié)目錄制過(guò)程不斷更新。
在不改變“創(chuàng)始人”這個(gè)賽制核心的情況下，孫莉和執(zhí)行總導(dǎo)演顧玉帆帶領(lǐng)導(dǎo)演組和賽制組在兩個(gè)維度對(duì)賽制做出更新。
首先是要更改原設(shè)計(jì)中有所欠缺的地方，比如“逆風(fēng)營(yíng)救”和“旁聽(tīng)生”的設(shè)計(jì)就是為了補(bǔ)足原模式在個(gè)體和群體關(guān)系上表現(xiàn)的不足。
“這是一個(gè)選團(tuán)體的比賽，但同時(shí)投票投出又是個(gè)人，所以個(gè)人和群體的關(guān)系應(yīng)該是貫穿其中的。我在閱讀海外版本的時(shí)候，我覺(jué)得如果它到了這個(gè)階段，還和十二年前的超女毫無(wú)差別，我覺(jué)得是偏題的。我想用這種方式去點(diǎn)出，在這個(gè)節(jié)目中，我們對(duì)個(gè)人意義和團(tuán)體價(jià)值的認(rèn)知。同時(shí)在宣布結(jié)果的過(guò)程中，有些隊(duì)全軍覆沒(méi)，有些隊(duì)全部晉級(jí)只落下一個(gè)，它本身就是特別的，是全景式的?！睂O莉說(shuō)。
《創(chuàng)造101》執(zhí)行制片人鄒志明
另一個(gè)需要探討的問(wèn)題是后選秀時(shí)代下，一種舶來(lái)的模式要如何在中國(guó)本土實(shí)現(xiàn)落地，與此同時(shí)，在不斷加重的真人秀部分，綜藝語(yǔ)言表達(dá)的新空間在哪里，這種表達(dá)又要如何和更廣泛的大眾形成共鳴。對(duì)于七維動(dòng)力而言，這種對(duì)本土化的追求，在《歌手》時(shí)期就有著明確的體現(xiàn)。
“如果你希望制作出一檔現(xiàn)象級(jí)節(jié)目，你就不能只依賴于對(duì)原版節(jié)目有所了解的人才能讀得懂，它是不是能和更廣泛的大眾形成共鳴。對(duì)于這個(gè)節(jié)目而言，如果它形成了話語(yǔ)壁壘，是有問(wèn)題的。它一定是要方便所有人都能夠參與到討論中來(lái)，無(wú)論它是從哪一集插入進(jìn)來(lái)的?！睂O莉認(rèn)為這種表達(dá)應(yīng)該是通俗和完全母語(yǔ)化的。
具體到《創(chuàng)造101》這樣一檔節(jié)目上，當(dāng)中國(guó)的大部分觀眾對(duì)團(tuán)體偶像和練習(xí)生系統(tǒng)毫無(wú)概念的時(shí)候，怎么樣通過(guò)更加本土化的表達(dá)和大眾情緒的鏈接，讓他們理解到節(jié)目的核心理念。
一些新環(huán)節(jié)因此被設(shè)計(jì)，比如勤奮C位和能力C位的選拔，用以隱喻每個(gè)團(tuán)體中都會(huì)出現(xiàn)的不同類型的人，又比如第一集中雙通道的設(shè)置，賽制組希望用這種方式去表達(dá)“每個(gè)人在行業(yè)和社會(huì)中都擁有自己作為參照的坐標(biāo)系”。
新賽制的設(shè)計(jì)過(guò)程并非一帆風(fēng)順，事實(shí)上，“咬合”才是都艷口中最常出現(xiàn)的詞，并不是只用設(shè)計(jì)的出發(fā)點(diǎn)就能夠?qū)崿F(xiàn)一種團(tuán)隊(duì)內(nèi)部的彼此說(shuō)服，導(dǎo)演和編劇團(tuán)隊(duì)往往需要準(zhǔn)備多個(gè)備案，以保證新賽制的可行性，通過(guò)計(jì)算訓(xùn)練時(shí)長(zhǎng)選出勤奮C位就是備選方案之一。
這種母語(yǔ)表達(dá)包括對(duì)整體社會(huì)環(huán)境和女團(tuán)行業(yè)環(huán)境的雙重隱喻。在最后一次集中面試了所有候選成員之后，距離正式錄制開(kāi)始還有不到兩周的時(shí)間，孫莉決定將“踢館”加入到評(píng)級(jí)階段的節(jié)目中。
“這個(gè)時(shí)候還沒(méi)有進(jìn)入到淘汰賽的階段，我們只是把我們節(jié)目之前做的一些工作放到了節(jié)目中讓觀眾看到，但是這個(gè)行業(yè)的現(xiàn)狀就是這樣的，就是有很多黑馬的存在，有很多來(lái)自其它不同行業(yè)的沖擊?！?/p>
為年輕人做內(nèi)容，做更多產(chǎn)業(yè)的事情
作為進(jìn)入市場(chǎng)后接到的第一個(gè)案子，在原有模式已經(jīng)有成功案例的基礎(chǔ)上，做大比例的創(chuàng)新實(shí)際上是一件存在著不小風(fēng)險(xiǎn)的事情，但七維動(dòng)力最終決定嘗試。
走出舒適圈是促使都艷離開(kāi)體制選擇創(chuàng)業(yè)的原始動(dòng)力之一。面對(duì)一檔擁有原模式的節(jié)目，都艷逼自己和團(tuán)隊(duì)做出更多創(chuàng)新，“我們未來(lái)如果想要繼續(xù)走下去，是必須要原創(chuàng)的，這也是我們逼自己必須做出的創(chuàng)新的重要原因，我們對(duì)自己是有標(biāo)準(zhǔn)和要求的。我們要對(duì)節(jié)目有自己的審美和理解?！?/p>
《創(chuàng)造101》總編劇蘆林
從2004年到2006年，跟隨洪濤和王平，都艷參與制作了三屆《超級(jí)女聲》，這是《超級(jí)女聲》最鼎盛的時(shí)期，包括李宇春在內(nèi)，中國(guó)第一批真正意義上的大眾偶像從這里誕生，盡管真正賦予都艷和團(tuán)隊(duì)光環(huán)的是《歌手》，但是回顧過(guò)往經(jīng)歷，都艷發(fā)現(xiàn)自己最想做的依然是選秀。
但這并不意味著《創(chuàng)造101》是一個(gè)指向性的開(kāi)始，真正吸引都艷的是為年輕人制作內(nèi)容，而選秀的魅力之處正在于它能夠在年輕人中實(shí)現(xiàn)一個(gè)集約性的爆發(fā)。
《創(chuàng)造101》給都艷的另一個(gè)巨大啟發(fā)在于平臺(tái)對(duì)于行業(yè)資源的聚集和影響力的提升，在制作《歌手》時(shí)，尚處在體制內(nèi)的都艷就感受到其中可能存在的機(jī)會(huì)。而獨(dú)立創(chuàng)業(yè)后，她有了更多機(jī)會(huì)在此之上有所嘗試。
“我不單單只是想做綜藝，因?yàn)槿绻皇亲鼍C藝還是太局限了，其實(shí)我想嘗試更多和產(chǎn)業(yè)打通的內(nèi)容。我們最擅長(zhǎng)的是做內(nèi)容，那我們就從內(nèi)容的原點(diǎn)入手，然后由此延伸，我不僅可以做內(nèi)容，我還可以幫助你做內(nèi)容的設(shè)計(jì)和發(fā)端，也可以去和所有的資源對(duì)接和嫁接，在內(nèi)容形態(tài)上也會(huì)更多樣，短視頻、長(zhǎng)視頻、電視劇等等，只是綜藝的確是一個(gè)很好的突破口?！倍计G說(shuō)。
這對(duì)她個(gè)人和團(tuán)隊(duì)都提出了更高的要求，盡管被認(rèn)為是富有光環(huán)的明星團(tuán)隊(duì)，但是都艷清楚，當(dāng)重新選擇賽道，她所面臨的市場(chǎng)環(huán)境、競(jìng)爭(zhēng)氛圍和工作方式已經(jīng)完全不同于以往。
創(chuàng)業(yè)一年的時(shí)間里，這種緊迫感時(shí)刻催促著她去做更多內(nèi)容以外的事情。
《創(chuàng)造101》進(jìn)行到第七期，都艷依然經(jīng)常在機(jī)房通宵剪片，但她已經(jīng)開(kāi)始思考和挑選更多的后續(xù)合作，也計(jì)劃在節(jié)目之后對(duì)團(tuán)隊(duì)進(jìn)行重新梳理。
不能說(shuō)是更放松和自信了，“但確實(shí)相對(duì)而言調(diào)節(jié)得好了一些”。
以下是《三聲》（微信公眾號(hào)ID：tosansheng）與《創(chuàng)造101》制片人、七維動(dòng)力創(chuàng)始人都艷的部分對(duì)話整理：
三聲：一直以來(lái)，外界就有很多關(guān)于你創(chuàng)業(yè)的傳聞。
都艷：外面找我們的人很多，每一年大家都在說(shuō)我們要不要出去試一試，大家覺(jué)得我的價(jià)值遠(yuǎn)不于此，我應(yīng)該去再試一下。
在一年又一年做《歌手》的過(guò)程中，你會(huì)發(fā)現(xiàn)差距越來(lái)越大，別人覺(jué)得你們?cè)谧鲆粋€(gè)很好的項(xiàng)目，大家的生活很安定，同事和領(lǐng)導(dǎo)也認(rèn)為你給平臺(tái)創(chuàng)造了不少榮譽(yù)，很尊重和珍惜你，但是我卻有一種在溫室的感覺(jué)，因?yàn)槿艘呀?jīng)進(jìn)入了舒適區(qū)，所以當(dāng)時(shí)的想法很簡(jiǎn)單，就是我要不要再試一下，再去挑戰(zhàn)一下。
但老實(shí)說(shuō)，和24歲時(shí)候的我相比，對(duì)于現(xiàn)在這個(gè)年紀(jì)的我而言，做出選擇更難，過(guò)程也是痛苦的。但最終還是想再試一下，這可能是湖南人的一個(gè)特點(diǎn)，就是有的時(shí)候到了那一刻不想放棄，想再試一下。
但是如果你問(wèn)我是不是覺(jué)得自身已經(jīng)做好了充足的準(zhǔn)備，是不是已經(jīng)做了充分的市場(chǎng)調(diào)研，認(rèn)為這個(gè)市場(chǎng)對(duì)我有需求了，老實(shí)說(shuō)我是沒(méi)有的。
三聲：考慮過(guò)去平臺(tái)或者其它公司嗎？
都艷：沒(méi)有，我覺(jué)得沒(méi)有比湖南衛(wèi)視更好的平臺(tái)了。如果要去平臺(tái)的話，我為什么要離開(kāi)湖南衛(wèi)視呢？我是一個(gè)很忠誠(chéng)的人，我并不因?yàn)槠脚_(tái)對(duì)我不好，我不滿意覺(jué)得委屈才要離開(kāi)的，而是我想試一試離開(kāi)了這么多優(yōu)秀的伙伴和資源我是不是也可以活？即使活不下來(lái)我也覺(jué)得那是自己的問(wèn)題而不是別人的問(wèn)題。
三聲：當(dāng)時(shí)有特別想做的節(jié)目嗎？
都艷：我一直想做選秀，盡管我并沒(méi)有覺(jué)得我要把選秀作為我的第一個(gè)主打項(xiàng)目。2004年到2006年，我跟著團(tuán)隊(duì)做了三年的《超級(jí)女聲》，那個(gè)時(shí)候因?yàn)槲易约阂埠苣贻p，看到的也更多是美好和單純，因?yàn)橛型跗浇恪⒑槔蠋煹倪^(guò)濾，我們?cè)谠O(shè)計(jì)和執(zhí)行上相對(duì)也是比較純粹的。但是經(jīng)過(guò)這么多項(xiàng)目，經(jīng)過(guò)這么多年我自己的成長(zhǎng)，也包括我通過(guò)《歌手》接觸了非常多優(yōu)秀的音樂(lè)人和團(tuán)隊(duì)，當(dāng)我回過(guò)頭去看我所經(jīng)歷過(guò)的一切的時(shí)候，我依然想做選秀，我想重新做選秀。
三聲：為什么對(duì)選秀有這么大的執(zhí)念？
都艷：因?yàn)槟贻p。
三聲：它的魅力點(diǎn)在哪里？
都艷：選秀只是一個(gè)表現(xiàn)的形式和載體，我真正想做的是里面的年輕人。我最想做青少年的內(nèi)容，我想要為他們做一些好的內(nèi)容，我們一直說(shuō)“少年強(qiáng)則中國(guó)強(qiáng)”，只有青年人的基礎(chǔ)越來(lái)越好，這個(gè)國(guó)家在更新?lián)Q代的過(guò)程中才會(huì)越來(lái)越好。但你想做好的內(nèi)容是需要找到一個(gè)點(diǎn)和切口去突破的，而選秀正好是一個(gè)大的集約式的爆發(fā)。你可以看到很多年輕人不一樣的個(gè)人思想，而他們彼此之間又具有對(duì)立性，就像《創(chuàng)造101》，這些姑娘來(lái)自不同的經(jīng)紀(jì)公司，她們有著不同的原生家庭，又整體呈現(xiàn)出一種社會(huì)現(xiàn)象。
三聲：你第一次看到“101”這個(gè)模式的時(shí)候有什么感受？
都艷：2016年1月，第一季節(jié)目播出的時(shí)候，我當(dāng)時(shí)在做《歌手》，組里的孩子在看這個(gè)節(jié)目，我當(dāng)時(shí)就被這個(gè)模式吸引了，覺(jué)得這個(gè)導(dǎo)演好高明，他直探了整個(gè)行業(yè)的現(xiàn)狀，并且在整個(gè)工業(yè)體系下，找到了最核心的經(jīng)紀(jì)公司，所以在當(dāng)時(shí)這個(gè)節(jié)目就吸引了我。
三聲：騰訊視頻什么時(shí)候找到了你們？
都艷：2017年夏天開(kāi)始接觸，10月接到了這個(gè)案子。
三聲：這是你們離開(kāi)體制創(chuàng)業(yè)后的第一個(gè)項(xiàng)目。
都艷：肯定希望它能夠立住，但是并不是說(shuō)為了做成爆款，為了守住名聲去選擇它，不是這樣的思考方式。而是你既然要做了，你只能選擇做好，這是沒(méi)得選的，別人是不會(huì)聽(tīng)你講理由的。
公司當(dāng)時(shí)只11個(gè)人，是全團(tuán)隊(duì)投入的。因?yàn)椴还苣闵瞄L(zhǎng)什么，你只有把第一件事情做成了，才會(huì)有第二件和第三件。
三聲：對(duì)于節(jié)目的賽制和流程進(jìn)行了很多改造，這是一個(gè)逐步明確的過(guò)程嗎？還是開(kāi)始就已經(jīng)決定了？
都艷：在接到案子的時(shí)候就明確的知道一定要改，但不是為了改而改。
我們要有本土化的改造，你必須改成中國(guó)人熟悉的語(yǔ)境，必須改成我們的生態(tài)和我們的文化土壤里大家愿意看到的。
一直以來(lái)大家都習(xí)慣了一個(gè)好模式，101這個(gè)模式也確實(shí)非常的好。但是，我們?cè)诎堰@個(gè)模式拿過(guò)來(lái)用時(shí)，很多時(shí)候你只看到了別人的殼，卻看不到里面的血肉，它的血肉是基于他們的文化基因和所要傳遞的價(jià)值的，經(jīng)常我們拿回來(lái)之后，大家只畫(huà)了外面的皮，從做內(nèi)容的角度來(lái)說(shuō)，我其實(shí)是很心疼的，覺(jué)得很可惜，其實(shí)可以更好的。
同時(shí)，這是一個(gè)真人秀，但很多參加節(jié)目的選手都是看過(guò)原節(jié)目的，她們已經(jīng)知道游戲規(guī)則了，那當(dāng)她進(jìn)入這個(gè)真人秀時(shí)你看到的到底是她的真實(shí)面還是表演面，這是你必須要面對(duì)的問(wèn)題，也是所有導(dǎo)演都需要問(wèn)自己的。
你當(dāng)然可以直接照搬，但是我覺(jué)得要對(duì)這些選手負(fù)責(zé)，要真正意義上去激活她們心中的欲望，用這些賽制激發(fā)她們的欲望，也讓更多人有至少一次展現(xiàn)的機(jī)會(huì)。
另一方面，是我們未來(lái)如果想要繼續(xù)走下去，是必須要原創(chuàng)的，這也是我們逼自己必須做出的創(chuàng)新的重要原因，我們對(duì)自己是有標(biāo)準(zhǔn)和要求的。我們要對(duì)節(jié)目有自己的審美和理解。
三聲：會(huì)聽(tīng)到一些反對(duì)的聲音。
都艷：我們也不是為改而改，我們并不是說(shuō)通過(guò)這種方式是為了讓別人認(rèn)可我們有多棒，我們做內(nèi)容秉持的一個(gè)觀點(diǎn)就是決不自嗨，你首先要先誠(chéng)懇和謙虛地看別人的邏輯和結(jié)構(gòu)，然后再去呼應(yīng)我們自身的一些情況，做本土化的改造和轉(zhuǎn)化，這個(gè)過(guò)程其實(shí)是很艱難的，并且注定要面對(duì)很多質(zhì)疑和的挑戰(zhàn)，但我們還是要做。
三聲：在《歌手》上，你們就在本土化這件事情上下了很多功夫。
都艷：這些偉大的綜藝導(dǎo)演最優(yōu)秀的地方其實(shí)在于他們并不是出于做一個(gè)節(jié)目的考慮，而是真正意義上看到了市場(chǎng)和行業(yè)的需求，然后由此應(yīng)運(yùn)一些內(nèi)容，他其實(shí)是通過(guò)一個(gè)內(nèi)容去做一個(gè)試驗(yàn)，然后把一個(gè)行業(yè)和社會(huì)的現(xiàn)狀展現(xiàn)給大家。
《歌手》的原邏輯是在團(tuán)體偶像充斥屏幕的時(shí)候，導(dǎo)演希望提供更多機(jī)會(huì)讓一些好的聲音被聽(tīng)見(jiàn)，讓一些沒(méi)有機(jī)會(huì)上電視節(jié)目的歌手登上舞臺(tái)。
但當(dāng)我們回到中國(guó)的時(shí)候，我們發(fā)現(xiàn)了一個(gè)要命的問(wèn)題，就是大家最開(kāi)始的出發(fā)點(diǎn)都是“我要邀請(qǐng)過(guò)氣歌手”，但是在現(xiàn)在這么殘酷的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)下觀眾為什么要看過(guò)氣歌手呢？
所以當(dāng)洪濤老師帶領(lǐng)的團(tuán)隊(duì)拿到這個(gè)案子的時(shí)候，我們首先明確的是不是要做過(guò)氣歌手，而是要找到那些有人格魅力，行業(yè)經(jīng)驗(yàn)并且愿意為這個(gè)行業(yè)去助力發(fā)聲的人。我們換了一個(gè)角度，雖然邀請(qǐng)的歌手沒(méi)有變，但是要告訴大家，做歌手的生存狀態(tài)，他們所面臨的窘境，內(nèi)心的欲望，想做的事和為人的閃光點(diǎn)。
三聲：真人秀的部分在《創(chuàng)造101》中被強(qiáng)調(diào)了。
都艷：舞臺(tái)其實(shí)只是她最后作品的呈現(xiàn)，但為了舞臺(tái)上那一刻的光彩亮相她在下面做了很多事情，真人秀的部分加強(qiáng)其實(shí)是讓你去了解她真實(shí)的想法狀態(tài)和做過(guò)的努力，當(dāng)你帶著這些理解再去看她的表演，哪怕她有一些失誤和偏差，你也會(huì)覺(jué)得她太不容易了。
三聲：這和年輕人在節(jié)目上的口味變化有關(guān)嗎？
都艷：從《超級(jí)女聲》到《快樂(lè)男聲》，他們的模式和規(guī)則其實(shí)代表一種“舞臺(tái)型”成長(zhǎng)。每個(gè)禮拜都用直播去打磨他們，所有人都知道有一個(gè)不可能完成的任務(wù)，而且是獨(dú)立作戰(zhàn)。我一直認(rèn)為如果2005年我們就把幕后的故事展現(xiàn)給大家，這些粉絲會(huì)更加狂熱。但是那個(gè)時(shí)候我們沒(méi)有辦法那么做，因?yàn)楫?dāng)時(shí)大家看電視的習(xí)慣還是像看晚會(huì)一樣，是為了看舞臺(tái)，看一個(gè)絢爛的秀，所以那時(shí)候會(huì)說(shuō)選秀是造夢(mèng)的舞臺(tái)。
我們當(dāng)年很多節(jié)目的結(jié)構(gòu)和模式?jīng)]有那么去做，所以大家會(huì)覺(jué)得有“超女模式”這種固定的模式，時(shí)代進(jìn)步到今天，現(xiàn)在其實(shí)是后選秀時(shí)代。
現(xiàn)在已經(jīng)不是當(dāng)年的選秀時(shí)代了，后選秀時(shí)代大家都清楚，我不僅要讓你看到臺(tái)前，還要讓你看到幕后，不管是幕后的真實(shí)、殘酷、熱血或是正能量，甚至是消極面，我都給你看，我把我的真實(shí)面貌展現(xiàn)給你，我不掩飾。
三聲：包括《歌手》、《爸爸去哪兒》等，這一批新節(jié)目的出現(xiàn)其實(shí)給綜藝語(yǔ)言的表達(dá)帶來(lái)了變化，包括在當(dāng)時(shí)我們會(huì)去討論機(jī)位、跟隨PD這樣的話題，但是現(xiàn)在感覺(jué)已經(jīng)成為一種標(biāo)配了，怎么在硬件之上再去找新的理念的進(jìn)步？
都艷：人。其實(shí)你用多少臺(tái)機(jī)器，用多少種高科技的設(shè)計(jì)，只要你資金雄厚，下力氣去做它就能做成。但最終的核心競(jìng)爭(zhēng)力是“人”，什么人做成什么樣的事。
三聲：你們要如何在市場(chǎng)中建立屬于自己的識(shí)別度，形成核心的競(jìng)爭(zhēng)力？
都艷：至少我覺(jué)得我們這家公司，不管我們接什么樣的案子以什么樣的邏輯，我做的是作品，不管這個(gè)作品出來(lái)你的接受度和滿意度有多少，但是我有我們的誠(chéng)意，有我們的表達(dá)訴求和自我要求。很多時(shí)候接的其實(shí)是“活”，接一個(gè)“活”和真的做一個(gè)作品是完全不同。我們的起點(diǎn)是做好每一個(gè)作品，先把作品做好，不然也是在浪費(fèi)伙伴們的青春。
三聲：《創(chuàng)造101》會(huì)是一個(gè)指向性的開(kāi)始嗎？
都艷：我覺(jué)得它是一個(gè)偶然性的開(kāi)始，反正從哪個(gè)路徑開(kāi)始它都是要走的。
三聲：你怎么看和同行公司之間的競(jìng)爭(zhēng)？
都艷：這個(gè)市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)是特別多元的，不僅僅是誰(shuí)的內(nèi)容做得好，而是誰(shuí)的選擇好，包括選擇投資人，選擇平臺(tái)，選擇案子，所以做選擇，做決策，做每一個(gè)判斷的時(shí)候就比較辛苦。
三聲：基于互聯(lián)網(wǎng)的新一代的綜藝公司，越來(lái)越多地和產(chǎn)業(yè)發(fā)生鏈接。
都艷：實(shí)際上，很多內(nèi)容都是互相促進(jìn)的，在傳統(tǒng)媒體，以往做內(nèi)容的出發(fā)點(diǎn)可能就是做一個(gè)好節(jié)目。但是在做這個(gè)節(jié)目的時(shí)候，你會(huì)發(fā)現(xiàn)很多資源愿意向你靠攏，你也愿意在原來(lái)“做好節(jié)目就夠了”的思維基礎(chǔ)上，去嘗試做新的拓展和可能，因?yàn)檫@個(gè)市場(chǎng)是開(kāi)放的，行業(yè)邊界被打破了。
三聲：這也是你下一步想要做的嗎？
都艷：對(duì)。我不單單只是想做綜藝，因?yàn)槿绻皇亲鼍C藝還是太局限了，其實(shí)我想嘗試更多和產(chǎn)業(yè)打通的內(nèi)容。
我們最擅長(zhǎng)的是做內(nèi)容，那我們就從內(nèi)容的原點(diǎn)入手，然后由此延伸，我不僅可以做內(nèi)容，我還可以幫助你做內(nèi)容的設(shè)計(jì)和發(fā)端，也可以去和所有的資源對(duì)接和嫁接，在內(nèi)容形態(tài)上也會(huì)更多樣，短視頻、長(zhǎng)視頻、電視劇等等，只是綜藝的確是一個(gè)很好的突破口。
三聲：這對(duì)你個(gè)人的成長(zhǎng)其實(shí)提出了很高的要求。
都艷：我還在一個(gè)學(xué)習(xí)和摸索的過(guò)程中，老實(shí)說(shuō)，我們?cè)隗w制內(nèi)，一直專注于內(nèi)容，所以在一個(gè)一個(gè)項(xiàng)目的過(guò)程中，你其實(shí)來(lái)不及思考太多，甚至是復(fù)盤。
現(xiàn)在走出來(lái)了，別人看你們是認(rèn)為你們頂著過(guò)去的經(jīng)驗(yàn)和光環(huán)的，期待值也很高，但對(duì)于我們而言，我們選擇了另一條跑道，其實(shí)也是在挑戰(zhàn)自己。
變化太多了，合作伙伴變了，工作方式變了，理念變了，整個(gè)社會(huì)對(duì)你的看法和期待值也變了。
我最近真的沒(méi)時(shí)間，但是每天也逼著自己想，所以我現(xiàn)在同步也在談后續(xù)的一些合作和工作，做一些判斷和篩選。
三聲：節(jié)目播到現(xiàn)在，會(huì)覺(jué)得比原來(lái)更放松了嗎？
都艷：不是放松和自信，但相對(duì)而言調(diào)節(jié)得會(huì)好一些。
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