| 樓主今天收到審圖中心的回復，有這樣一條：“室外消火栓是供消防車取水用，不能與消火栓泵的出水管連接，應接在市政給水管上。” 我覺得如果是這樣的話，那規(guī)范也就沒必要規(guī)定室外消防用水量了！我以前做的大都是將室內(nèi)外消火栓作為一個系統(tǒng)考慮，由一套消防泵提供室內(nèi)外的消防用水量。還請眾位大俠點評點評，先謝了！對了，我是做工業(yè)類的。 沒有必要接在市政管網(wǎng)上，看具體情況了． 孤標傲世皆誰隱,半夜夢醒為誰醉 青春逝 志成灰,人生如 廠區(qū)內(nèi)如果沒有水泵結合器 室內(nèi)外消防共用一組水泵 好象沒什么問題! 市政給水管網(wǎng)設計時已經(jīng)考慮了市政消防用水，但是不能保證一些小區(qū)的室外消防用水。 規(guī)范規(guī)定室外消火栓用水量是必要的，可以用來進行水力計算確定室外管徑。比如說，你只接個DN50的管，這肯定滿足不了室外用水量。 一定要,依據(jù)建規(guī) 第2樓審圖的意見有道理。我也是做在與市政管道連接的。室外用水是要確定。 第3樓室外消火栓一定要接市政管 第4樓以下是引用formula1dragon在2005-08-11 11:57:35.0發(fā)表的內(nèi)容： 我以前做的大都是將室內(nèi)外消火栓作為一個系統(tǒng)考慮，由一套消防泵提供室內(nèi)外的消防用水量。 有兩個前提條件必須滿足 1.消防水池儲存室內(nèi)外消防用水量 2.水泵的流量按室內(nèi)外消防水量疊加計算 第5樓我一開始做的時候也是一起考慮的` 但被總工打回來了`~ 都說了同樣的理由`` 第6樓兄弟設計的是廠區(qū)吧，一般廠房老板都比較小氣，不愿意在廠區(qū)內(nèi)做環(huán)網(wǎng)，因此估計兄弟的消火栓無法接在環(huán)網(wǎng)上。而一般對于住宅小區(qū)都是由市政管網(wǎng)引入小區(qū)形成環(huán)網(wǎng)，室外消火栓就直接接在環(huán)網(wǎng)上。而審圖中心的兄弟想法又比較簡單所以就把你的圖紙放倒了，其實按你的做法也沒錯，只要設計到位，但是兄弟們我們一般是領導怎么說就怎么做，也無所謂對與錯的。 第7樓謝謝大家的評點！ kimfl兄，我正是按這兩個條件設計的消防水池和消防泵的。我看規(guī)范上并沒規(guī)定室外消火栓管網(wǎng)要接在市政給水管上啊！ 第8樓To xiaoxiao01兄： 我正是做的廠區(qū)消防設計，從消防泵房引兩條消防給水管出來（含室內(nèi)外消火栓的消防用水），在廠區(qū)內(nèi)形成一個大的環(huán)網(wǎng)，沿途布置適當?shù)氖彝庀鹚ú⒁粮鹘ㄖ误w內(nèi)作室內(nèi)消火栓，給水的安全性應該是有保障的。廠區(qū)和小區(qū)的室外消防不一樣：在小區(qū)內(nèi)市政管網(wǎng)往往要成環(huán)，所以可以將室外消火栓放在市政管上，比較經(jīng)濟，而廠區(qū)內(nèi)就不一樣，生產(chǎn)生活給水一般只個別單體需要，沒必要布置成環(huán)狀，所以不適合用作室外消防給水。所以我們一般都將室內(nèi)外消防接合考慮，這樣的話室內(nèi)消防用水安全性也能提高，而且消防用水絕對滿足火災延續(xù)時間的要求！我個人覺得這樣是合理的。 第9樓沒有必要接在市政管網(wǎng)上，看具體情況了． 第10樓沒有必要接在市政管網(wǎng)上，看具體情況了． 第11樓室外消防栓是接在市政管網(wǎng)上的，供消防車取水用，如果接在水泵出水管上，那么火災5MIN后，才啟動水泵，水泵按室內(nèi)外水量一起考慮（不經(jīng)濟），萬一水泵有故障，如何辦呢？水泵揚程考慮室內(nèi)，室外加壓對于水泵只是做很大的浪費。還有平時室外消防栓就沒是水呢？動不動啟動水泵，甲方誰愿意呢？等等，我覺得按審圖意見去做，沒錯！ 第12樓室外消火栓最好接在市政管網(wǎng)上。 所以的水來源于市政管網(wǎng)，室外消火栓這樣布置是最安全的，最直接的 間接用泵增加了不安全性 可以放在支狀進水管上 第13樓那用市政管網(wǎng)了， 那么還有儲存室外消防水量的必要嗎? 第14樓雖然規(guī)范沒具體要求一定要接在市政管上，但從經(jīng)濟角度考慮還是接在市政上好，因為接在消火栓管線上的室外消火栓，是否還要設置電氣聯(lián)動啟泵設備？ 第15樓有市政水源的話推薦直接用市政水源。實在沒辦法，才按4樓斑竹的方法去做，又方便，又節(jié)省。 第16樓我覺得只要水量水壓滿足要求接到那都行吧，不過人家習慣這樣做了！如果一定要連接樓主就另一條管啦！ 第17樓我們這里都是接在市政管上 第18樓謝謝大家！ 有沒工業(yè)院的兄弟，我想聽聽你們的意見! 另外有一點需要說明，我采用的是穩(wěn)高壓給水系統(tǒng)，也就是說整個管網(wǎng)平時都是有水有壓力的。 第19樓你可以按照你的做法,不過有市政水源的話,優(yōu)先考慮市政水, 可能消防車的泵更安全些吧, 或者你可以大概估計一下,具體的費用,看看哪個更經(jīng)濟,有時在條件允許的情況下,也得為甲方想想啊! 第20樓前段時間在做的一個小區(qū),需要設消防水池,當時也就有是否考慮室外消防用水量的疑慮,后來問了一下其他同學，他們說，一般來說市政給水管網(wǎng)都不保證室外消防用水量,叫我室內(nèi)外用水一塊計算.這樣,消防水池的容積加大,消防泵的出流量也同時考慮室內(nèi)消防用水量，當然了,我的小區(qū)一路由市政管網(wǎng)直接共給,另一路由水泵加壓共給,小區(qū)內(nèi)的消火栓接在水泵出水管與市政供水管連成的環(huán)網(wǎng)上了 第21樓對了，再補充一點，當時我還問了消防大隊了，他們也說不清楚,我只好按室內(nèi)外消防用水量一塊考慮了.我想問一點就是，難道咱們在計算消防用水量的時候，都要室內(nèi)外一塊算嗎?這不是太.... 第22樓廠區(qū)消防（手里的一個工程，我直接接兩路市政水源）不做消防水池， 廠區(qū)不大，只有一個一層生產(chǎn)車間和一棟兩層庫房（丁類）。和一棟三層辦公樓 ！！ 消防靠的是市政（0.4），到現(xiàn)在還是過了?。?！ 如果各位想的那樣不是很麻煩！ 我個人意見直接接在市政。 第23樓哦忘了 生產(chǎn)車間高8.9米 庫房兩層6.0米 辦公室三層9.5米 直接用市政供消防??！ 第24樓要先搞清楚室外用水量貯存在哪？樓主的設計可以通過，住宅小區(qū)也有你那樣的做法：進水管一路，滿足不了室外消防用水量，只有把室外消防用水量貯存在消防水池，如小區(qū)較大，超出消防水池保護半徑，設一套泵，像做室內(nèi)系統(tǒng)那樣。如二路進水，室外消火栓就設在市政進水環(huán)網(wǎng)上。 第25樓具體 第26樓接在消防水泵出水管上也是可以的，此時消防水泵的流量應大于或等于室內(nèi)外消火栓系統(tǒng)流量之和,消防水池有效容量應大于或等于室內(nèi)外消火栓系統(tǒng)水量之和;如果接在市政管上,則消防水泵的流量應大于或等于室內(nèi)消火栓系統(tǒng)流量,消防水池有效容量應大于或等于室內(nèi)消火栓系統(tǒng)水量;火災期間的市政補水量消防部門一般是不予考濾的. 第27樓真的接與不接都是可以的：接上的話這樣的考慮總體的消防用水量。消防泵和消防管道形成環(huán)網(wǎng)?。。。。。。。。?br> 第28樓我的看法： 1、室外消火栓是可以接到加壓管網(wǎng)的。你可以問審圖的人員，如果市政壓力保證不了10m的情況怎么辦？不還得加壓！ 2、室外消火栓如果和室內(nèi)共用一套供水系統(tǒng)，一般來說節(jié)省了設備投資，但不經(jīng)濟，因為你要一直保持相應的工作壓力！運行管理費用較高！對于水池來說，肯定是要滿足室內(nèi)＋室外的用水量的！ 第29樓各地情況可能略有不同。 我們這里一個DN150的接口月最低消費水量好像有8000噸（自來水公司定的）交水費就把人嚇死。 滿足兩個進口基本上不現(xiàn)實。室內(nèi)外流量之和超過25、30l/s，個人認為就有必要建水池泵房，考慮室內(nèi)外消防用水。 自建消防水池的可靠性應該是很好的。 室外消火栓并沒有規(guī)定只能接到市政管網(wǎng)，教條了。 第30樓請樓主注意：室外消火栓只是起到水源的作用??！ 第31樓我是工業(yè)院的,我們設計的工廠有時就沒有市政給水管道,而市內(nèi)外都要設消火拴,我們就的做法就是室內(nèi)外一起考慮,用一套水泵供給的.消防水池考慮足夠得蓄水量. 第32樓從規(guī)范的要求看,室內(nèi)外消火栓接在同一套加壓管網(wǎng)上是可以的.但如果市政管道可以保證室外消火栓的壓力和流量要求的話,還是盡量接在市政管道上好. 第33樓如果就近有市政管道的話，建議與市政管道相連。如果是相對獨立的小區(qū)，還是室內(nèi)外一起考慮。 第34樓在下認為，消火栓只要有足夠的壓力和用水量，接到哪都無所謂，不過接到市政上就顯得比較穩(wěn)妥一些，也比較經(jīng)濟，對于業(yè)主當然是求之不得的了。 第35樓以下是引用cailiang008在2005-08-12 18:53:14.0發(fā)表的內(nèi)容： 請樓主注意：室外消火栓只是起到水源的作用！！ 那為什么消防驗收的時候還要測室外消火栓的壓力?。?br> 第36樓誰說室外消火栓一定要接市政管？ 可以不接。 當然，如果是室外臨時高壓系統(tǒng)的接到市政管道上面要好一些，因為當室外臨時高壓系統(tǒng)的泵不能提供供水時候，市政還可以提供低壓給水（這個時候室外自動變成低壓系統(tǒng)）。 但是有的地方自來水公司要求臨時高壓的消防系統(tǒng)不能和市政相連，怕消防水倒流污染市政給水。 第37樓一般是的。 原因：1。可靠性2。經(jīng)濟性 第38樓不一定,但肯定不能接在消防水泵出水管上. 第39樓樓主既然是做工業(yè)的。 你應該了解。工業(yè)的室內(nèi)給水不是很復雜。 通常以室外管網(wǎng)系統(tǒng)為主，考慮室外消火栓對建筑或設備的保護范圍。 室內(nèi)，不管要求一路供水，還是兩路供水，通常當作支線來做。 第40樓 今天收到審圖中心的回復，有這樣一條：“室外消火栓是供消防車取水用，不能與消火栓泵的出水管連接，應接在市政給水管上?！? 我覺得如果是這樣的話，那規(guī)范也就沒必要規(guī)定室外消防用水量了！我以前做的大都是將室內(nèi)外消火栓作為一個系統(tǒng)考慮，由一套消防泵提供室內(nèi)外的消防用水量。還請眾位大俠點評點評，先謝了！對了，我是做工業(yè)類的。 要看當?shù)氐那闆r 第41樓[ 引用 ] 2005-08-12 22:07:17.0 第 36 樓 誰說室外消火栓一定要接市政管？ 可以不接。 當然，如果是室外臨時高壓系統(tǒng)的接到市政管道上面要好一些，因為當室外臨時高壓系統(tǒng)的泵不能提供供水時候，市政還可以提供低壓給水（這個時候室外自動變成低壓系統(tǒng)）。 但是有的地方自來水公司要求臨時高壓的消防系統(tǒng)不能和市政相連，怕消防水倒流污染市政給水。 同意 第42樓市政管道能保證（同時保證水量、水壓、兩條管道成環(huán)）時盡量接在市政管道上（節(jié)約投資），不能保證時則需要消防水池儲存消防水量并設消防泵，火災時手動開啟消防泵。 現(xiàn)在有一些審圖的家伙水平真差??！也沒有人管一管?。。?？ 第43樓是啊，我們這室外消火栓都是接在市政給水管上的，我們設計都不用管，消防大隊會去弄的 第44樓我是搞工業(yè)給排水的，一般我設計消防系統(tǒng)按照以下原則，我的信箱是jh_jh_jh@tlidi.com qq我忘了但名字是《中國足球真臭》地址是天津，有機會大家探討一下，我的名是江海,有機會大家切磋一下 1。普通消防做法：建筑檐口高度小于十米直接利用市政水壓，如果室內(nèi)，外消防水量之和小于等于25L/S,則采用一根進水管，否則兩根，廠區(qū)內(nèi)布置成環(huán)狀，連接室內(nèi)外消火栓。 2。泵加壓消防做法：建筑檐口高度大于十米，室外消防利用市政水壓，室內(nèi)采用消火栓，高水箱，加壓泵系統(tǒng)。 3。無市政管網(wǎng)或只有一根進水管的：室內(nèi)采用消火栓，高水箱，加壓泵系統(tǒng)，室外采用穩(wěn)壓泵主泵加壓系統(tǒng)。 注：1。即使一根進水管，廠區(qū)內(nèi)也要布置成環(huán)狀。 2。進口DN150 或DN150是鉛封的閥門，掛表很小，一般80-100左右。 3。一般的城市市政壓力0。2-0。25MPa左右，推算DN200每小時出50噸水左右。 4。室內(nèi)外水量全存在水池的室外消火栓控制方式為：室外壓力保持0。15Mpa,小于時啟動穩(wěn)壓泵，在小于0。12MPa時啟動主泵。 個人看法，切磋一下?。?！ 第45樓如果審圖意見明確：“室外消火栓是供消防車取水用，不能與室內(nèi)消火栓泵的出水管連接，應接在市政給水管上”。 理由： 1、室內(nèi)消火栓泵自室外管網(wǎng)吸水，若由消防泵出水管接室外消火栓，萬一消防泵出現(xiàn)故障不能啟動，則消防車不能正常取水，耽誤滅火時機。 2、如果是穩(wěn)高壓消防給水系統(tǒng)，則可以讓該系統(tǒng)同時供應室內(nèi)和室外消防水量。但室外消火栓須標示“高壓消火栓”，以利火場使用時區(qū)別。同時，如果市政給水管網(wǎng)作為消防水源時，供消防車取水的低壓消火栓還是需要的。 個人意見，僅供參考。 第46樓應該沒問題的，上次剛做過了一個，消防水池按室內(nèi)外消防用水量定的，跟你的做法差不多，管網(wǎng)平時有水，在屋頂設置一個高位水箱（考慮10MIN的室內(nèi)消防用水量）。 第47樓室外消火栓最好接在室外市政給水管，每個建筑單體必須單獨有獨立的消防系統(tǒng)。 如果按照你所設計的，所有的單體廠房都成為一個系統(tǒng)。增加了消防系統(tǒng)的不安全性。 第48樓俺搞消防的，俺也說說：一般還是接市政管網(wǎng)！這樣供水有保障，土建也經(jīng)濟；如接泵后，一用水就聯(lián)動水泵（淋花、洗地啊。。。別怪，工人的素質(zhì)就這樣），警報亂響，煩！ 第49樓樓上同志門，市政管還擔負生活. 綠化，能合嗎？ 第50樓市政給水管網(wǎng)設計時已經(jīng)考慮了市政消防用水，但是不能保證一些小區(qū)的室外消防用水。 第51樓一般工業(yè)（工廠）給水沒有市政水源，當然室外消火栓和室內(nèi)消防管網(wǎng)共用一條管道，這樣消防泵站要保證室內(nèi)外用水量，這種消防可靠性保證困難較大。 如果有市政管網(wǎng)，當然要接到市政管網(wǎng)，室外是低壓消防，室內(nèi)是臨時高壓（穩(wěn)高壓）這樣可靠性高。 第52樓室外消火栓是否設在市政給水管道上，要根據(jù)具體情況來定： 看工廠的規(guī)模和市政給水管網(wǎng)的條件。工廠的規(guī)模大--即管網(wǎng)要成環(huán)，規(guī)范上規(guī)定要有兩條進水管，而且還要滿足生活、和室外消火栓用水量，或者還有生產(chǎn)用水，這是一般工廠不能保證的。所以我認為你的設計是對的，消防水池和消防泵要按室內(nèi)外一起考慮。再有就是上述情況滿足了，但建了市政給水環(huán)網(wǎng)（帶室外消火栓），還要建室內(nèi)消火栓環(huán)網(wǎng)（因為市政管網(wǎng)壓力一般達不到室內(nèi)消防水壓），這樣也不經(jīng)濟。 第53樓室外消火栓是否設在市政給水管道上，要根據(jù)具體情況來定 第54樓像你這種情況，要看工廠的規(guī)模和市政給水管道的條件。工廠的規(guī)模大--即按規(guī)范規(guī)定要設計成環(huán)網(wǎng)，還要看市政給水管是否給兩個接口，因為規(guī)范要求要有兩個進水管，而且還要不是同一管路上的兩個接口。二是還要看市政給水管網(wǎng)的流量是否滿足要求 第55樓一般來講，對于工廠，第一個條件是滿足不了的。如果上述要求滿足了，才能在市政給水管網(wǎng)上設置室外消火栓。但是這樣，設計中還要考慮工廠的生活或生產(chǎn)給水管（利用市政給水管網(wǎng)壓力）是否也是環(huán)網(wǎng)，如是環(huán)網(wǎng)，可以考慮加上室外消火栓的用水量，來確定管徑。 第56樓這樣，消防水池和消防泵就可不考慮室外消防用水量。否則，我認為工廠的室內(nèi)外消防用水量用一條管路和一套泵系統(tǒng)，即如你的設計是合理的。 第57樓我在做過的項目都是不接市政管網(wǎng)的，室內(nèi)外消防栓各成一個系統(tǒng)，獨立的水泵從消防水池吸水，我說的都是大工廠。 第58樓應該是要在廠區(qū)形成環(huán)網(wǎng)（或與市政相接形成環(huán)網(wǎng)），室外消火栓接在環(huán)網(wǎng)上。這樣室外消防與室內(nèi)消防不會有太大影響。然后消防泵進水管與環(huán)網(wǎng)連接，這樣室內(nèi)、室外消防都有保證。 第59樓消防用水量為室內(nèi)、室外總和，是按最不利情況考慮的 第60樓就這個問題，我也說一點, 1.的確現(xiàn)在的小區(qū)一般只給一個接口,特別是我們這,市政管網(wǎng)還大都是支狀,所以在涉及到小區(qū)的問題時,一般都得考慮消防水池和消防泵什么的,這樣一樣,在設計時,消防水池的容積和消防水泵的出流量就得考慮室內(nèi)外消防用水量之和.這樣的話,這消防水池容積和水泵出流量相對來說都比較大,特別是水泵出流量大都快都40L/S了. 2.在小區(qū)內(nèi)一般為供水可靠,一般都要求形成環(huán)狀,但是市政接口只留一個,這就得路直接由市政供水,一路由這消防水泵加壓供水,就存在兩點疑慮,一,要是小區(qū)同時由兩路供水,哪這水泵不管有無火災,豈不都要不停運作?二,要是水泵加壓供水只考慮火災時或是另一路市政供水用問題時使用的話,那這消防水池的水，長期不用，是否會受到污染,到用時,是否會影響到整個小區(qū)的生活供水. 3.就是上面說討論的,這樣的話，小區(qū)內(nèi)的室外消火栓就變成在水泵出水管上了 就這幾個問題,想看看大家的想法,特別是1,2點,因為我正在做這樣一個小區(qū).謝謝啦! 第61樓發(fā)生火災。消防車來了，把進水管接在室外消火栓上，在把消防車出水裝在消防水泵結合器上，進行加壓供水。。。。。。明白？ |
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