■ 本期輪值毒叔 ■
■李星文&譚飛&宋方金■
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一
只要“齁”得住，敘事硬傷不是事兒
李星文:昨天節(jié)目中主要說的是懸疑劇，其實他們也一直在做劇場，而且很多是甜寵劇。愛奇藝也剛剛開了一個“戀戀劇場”，由虞書欣和丁禹兮主演的《月光變奏曲》已經(jīng)播了。在優(yōu)酷，甜寵劇作為一個劇場已經(jīng)很長時間了，而且優(yōu)酷平臺最主打的就是甜寵劇。
譚飛:而且成功的作品還挺多。
李星文:對。你們覺得通過劇場的方式，甜寵劇類型能不能做成？或者說這類型未來會怎么樣？
宋方金:我覺得甜寵劇可能跟當(dāng)代的消費主義，泛娛樂化的東西形成了某種共振。我看了幾部甜寵劇，我覺得在戲劇高度上和敘事強度上，它沒有多么戲劇本體化，但是可能它的粉絲文化，飯圈文化，再加上所謂的他們探索到的跟受眾情緒之間的呼應(yīng)，給我感覺它游戲感比較強。
李星文:你說的那是互動劇。
宋方金:不，我覺得甜寵劇也存在某種代入感。
李星文:現(xiàn)在的互動劇基本上都是甜寵劇。
譚飛:我最近也看過一部甜寵劇，我覺得可能在尺度上，甜寵劇迎合了現(xiàn)在所謂的主力觀眾人群中年輕人的某種訴求。
宋方金:我覺得做到了年輕人的某些概念，但是我覺得還真不是主力觀眾。
李星文:它幾乎可以算是視頻網(wǎng)站的主力觀眾。因為龔宇就說過，我們現(xiàn)在主要服務(wù)四類人，少男、少女、男青年、女青年，你想想可不是甜寵劇場占了這里頭的半壁江山嗎？少女和女青年一定都是喜歡看的。另外，它跟甜寵劇的大行其道，跟短視頻所帶來的審美趣味的變化也是有關(guān)系的。方金剛才說，甜寵劇沒有很強的深度，也沒有非常嚴(yán)謹(jǐn)?shù)倪壿?。而這些東西正是短視頻的特點，大量的甜寵劇允許人們一邊刷著手機一邊看，男女主角可能隨時四目相對就摔一塊了，一不小心就吻到一起了，你不用去追究為什么倆人就摔到一起了，它可能本身所帶來的這種移情效果和感官刺激，觀眾能get到就夠了。
譚飛:它可能在某方面替代了原來的邏輯性和維度?？赡墁F(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)觀眾是真不太在意邏輯性。
宋方金:我覺得還不是替代和無意識的東西。我和一些甜寵劇的主創(chuàng)們聊過，如果他們意識到邏輯對了，他們又隨即破掉它。
譚飛:刻意把邏輯破掉。
李星文:而且視為反套路。
譚飛:他認(rèn)為這樣太順拐了，不能太生活化了。
宋方金:而且他們現(xiàn)在是達(dá)到了某種量化的標(biāo)準(zhǔn)，哪部戲我就不說了，別給人家的戲造成什么影響。這是很有名的一部甜寵劇，它的制片人跟我說，第一季男女主一共吻了20次，第二季無論如何要吻到40次。
譚飛:吻的數(shù)量都要翻一番。
宋方金:對，因為第一季很成功，第二季給它加強度，至于他們能不能吻到40次，我們不管，我們要求編劇必須做到。這帶來了什么概念呢？比如中央戲劇學(xué)院，北京電影學(xué)院來的編劇很難參與這個創(chuàng)作，因為老師教給他的是你要符合人物主線，符合心理和情節(jié)邏輯。但是目前的這一群創(chuàng)作者是什么樣的呢？制片人怎么說，要求怎么樣給他做到40次吻。
宋方金:現(xiàn)在甜寵劇的編劇，基本上很少有專業(yè)院校出來的。后來制片人就跟我說，“方金要是你來寫甜寵劇，你就被淘汰了，因為你不具備我們寫甜寵劇的素質(zhì)?！彼纬闪肆硗庖惶姿麄冏约旱臄⑹录记?，而這個技巧專業(yè)人士是學(xué)不會的。
二
耽改還能“一飛沖天”？難上加難！
李星文:還有一個可以作為爆款劇場的題材，他們其實也一直在做這個題材，但是不敢把招牌打出來--耽改劇場。如果以目前這么高的成活率來看，如果真開一個耽改劇場，它有可能會超過懸疑劇場的熱度。
譚飛:但是它肯定不敢明目張膽的。
李星文:在如此抑制的一個情況下，每隔一段時間你稍微手松一點放出一個來，它就會爆。這個也不是一次兩次了，但是現(xiàn)在耽改劇進(jìn)入了新一輪的抑制過程當(dāng)中，我想至少在今年之內(nèi)，它申報或者是想申請上線應(yīng)該是得不到批準(zhǔn)的。所以，基本上懸疑和甜寵劇場算是成功了，哪一個可以成為下一個打響劇場的題材？我覺得還都在尋找。
譚飛:這個挺難判斷的，因為跟政策也有關(guān)系。
宋方金:為什么迷霧劇場一馬當(dāng)先出來了呢？因為迷霧劇場它綜合了懸疑、偵探、犯罪，我覺得它是天然的一個戲劇城池。另外今年的《御賜小仵作》這部戲是挺火的。
李星文:它是懸疑加甜寵。
宋方金:它為什么火？就是因為它有破案，也有甜寵。之所以這兩個類型受歡迎，因為天然的它是一個故事發(fā)生的地方。假設(shè)你做一個生活劇場就相對困難。
李星文:它就有可能形成衛(wèi)視的那種劇場了?？瓷先ビ袀€劇場，實際上是個筐，什么都往里裝。
譚飛:可能在現(xiàn)在的語境下，沒有你說的“生活劇場”這個詞了，因為生活包含了甜寵、懸疑，它可能會被分得更細(xì)，會更直接地尋找到目標(biāo)人群，可能這種類型只能有這么多戲。
三
情景喜劇遇瓶頸，總量不足且佳品稀缺
宋方金:其實我判斷接下來會有一個劇場是能活的，就是小逗劇場。像沈騰的開心麻花系列，喜劇始終有一大批受眾。而且要注意情景喜劇的復(fù)興，因為情節(jié)喜劇的成功率是很高的。從《我愛我家》《家有兒女》到《炊事班的故事》等等，中國的情景喜劇并不是很多。拍了之后它的成功率很高，可為什么大家不繼續(xù)拍呢？是因為它的盈利模式和商業(yè)模式始終做不起來，如果成立小逗劇場，并且形成穩(wěn)定持續(xù)的情景喜劇，它肯定是能夠打響這個市場。
李星文:應(yīng)該說中國情景喜劇的精品率很高，賺錢率很低，比較成系列開發(fā)過情景喜劇的一個是英氏影視公司，就是英達(dá)系列，再一個就是尚敬導(dǎo)演的班底，《炊事班故事》加《武林外傳》，他們都是批量生產(chǎn)過情景喜劇的。再一個是林叢的《家有兒女》系列，還有一個是《愛情公寓》。
李星文:情景喜劇一出生就是風(fēng)華正茂，可后來產(chǎn)量有點跟不上。那么喜劇的這一批受眾是誰來服務(wù)的呢？實際上近年來主要是靠喜劇綜藝，比如《歡樂喜劇人》，《笑傲江湖》《王牌對王牌》。能在這些節(jié)目里做綜藝咖并且做得好的也都是一些喜劇演員，比如沙溢、郭麒麟、宋小寶，還有沈騰、賈玲。所以我覺得應(yīng)該把這些精兵強將調(diào)出來，好好地制作情景喜劇并將作品留存下去。
譚飛:而且這幾年脫口秀大興其道。可能脫口秀跟情景喜劇在某方面有能嫁接的地方，我覺得這里面可能包含了很多社會因素，大家對脫口秀的復(fù)興也充滿期待，因為脫口秀比較獨立和自由，可能在某種束縛下，很多人喜歡這種釋放感。
李星文:對，因為基本上脫口秀還是自己寫自己演，除了過來客串的嘉賓是由別人來寫稿。
宋方金:其實在線上的脫口秀基本上還是屬于綜藝性質(zhì)，我看笑果文化做了一些專場，帶有一點劇場的性質(zhì)，而且他們現(xiàn)在也開始拍情景喜劇了。
譚飛:跟以前相比完全不是一回事兒。
宋方金:它畢竟要從碎片化走向敘事的完整化。剛才星文老師說得非常好，一些綜藝節(jié)目是即時消費。像《我愛我家》這些，它實際上是對社會人生某種角度進(jìn)行了一種觀察，形成了一種思考。你當(dāng)時看，會得到某些啟發(fā)，你事后去看，你會對之前的歷史、之前的社會有所認(rèn)識。
李星文:這就是經(jīng)典作品和即時娛樂的區(qū)別。當(dāng)然你臨時看可能也還過得去，在我來看密度就嚴(yán)重不夠。有些藝人在綜藝中抖一些小機靈，而且這些小機靈也是很消耗人的，不如把它放到一個經(jīng)過深思熟慮的結(jié)構(gòu)也更嚴(yán)謹(jǐn)?shù)囊粋€情景喜劇作品里頭，豈不是更好嗎？
譚飛:而且現(xiàn)在情景喜劇也可以是碎片傳播，即便被剪碎了也很精彩。
宋方金:你這又是在為短視頻站臺了。
譚飛:現(xiàn)在《四味毒叔》也在做一些節(jié)目碎剪，傳播度非常高，我覺得我們要尊重某種傳播方式，而絕不是討好這種傳播。
李星文:先讓他們來買版權(quán)。
宋方金:對，我覺得譚老師你說的這個牽扯到很重要的長中短視頻之中，比如咱們做了一個劇，它就被剪出那么一兩段?，F(xiàn)在，在短視頻平臺上，好多博主就靠剪輯這些長視頻活著。
譚飛:靠流量掙錢。
宋方金:所以必須要有版權(quán)意識。
李星文:我覺得切條搬運肯定不行，沒有任何勞動含量、技術(shù)含量。二度加工等于是你將你的心血智慧賦能了，或者是加持了這個素材，我覺得這個可以跟長視頻探討，就不要再搞切條搬運這個事了。
譚飛:所以還是要重視版權(quán)保護(hù)這個東西。
宋方金:最終這個行業(yè)怎么復(fù)興，長中短視頻可以互相借力，但一切都要在版權(quán)框架下進(jìn)行的。
四
港劇讓你“爺青回”還是“爺告退”
李星文:還是要各安其位。還有最后一個跟劇場有關(guān)的話題，其實優(yōu)酷還有另一個劇場叫港劇場，我們童年少年時期看了很多港劇，有一大批觀眾打的是情懷牌，我估計譚飛應(yīng)該是。
譚飛:對，我都看粵語的，因為我在廣東生活過幾年，我覺得粵語更原汁原味。而且現(xiàn)在TVB跟內(nèi)陸合作后，制作水準(zhǔn)包括規(guī)模也大了很多。因為原來TVB是沒錢的，很多都是內(nèi)景制作。但現(xiàn)在能出外景，包括整個服化道都跟以前不一樣，我覺得現(xiàn)在是內(nèi)陸電視在幫香港電視。
李星文:有這個成分，而且你說的也對，制作水準(zhǔn)、影像水平都提高了，問題就是劇本水平不升反降了。一方面，它還是按照傳統(tǒng)的老套的東西，再按到現(xiàn)在的時代背景上寫一個故事，已經(jīng)有點抓不住人了，爺青回，但也不是每次爺都能青回的。
譚飛:包括香港演員的青黃不接，熟臉演不了，不熟的你又不喜歡看。
李星文:對于寫當(dāng)代香港的題材，恐怕目前的創(chuàng)作人員還沒有足夠的把控能力和復(fù)刻能力，所以多少有一點尷尬。
譚飛:希望港劇場也有發(fā)展，我們還是喜歡看港劇，它還是很多粉絲的。
李星文:從類型、技術(shù)、專業(yè)的角度，他們確實有很多成功的經(jīng)驗。如果把這些東西都廢了，其實香港電影的這些成功的經(jīng)驗會跟內(nèi)陸結(jié)合得很好。
宋方金:還需要一個磨合的過程。
譚飛:好，我們今天就談到這里。
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