■ 本期輪值毒叔 &特邀毒妹■
■譚飛&馬戎戎■
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表演是演員的職業(yè)，他們時(shí)常剛經(jīng)歷了上一個(gè)角色的悲歡離合，下一刻就要走進(jìn)另外一個(gè)角色的斑斕人生。
每一個(gè)角色經(jīng)歷都是演員的精神財(cái)富，但當(dāng)演員從戲中脫離出來，回首再看自己曾經(jīng)演繹過的角色時(shí)，他們是否還會(huì)記得是哪個(gè)角色亦或是哪場(chǎng)戲讓他投入時(shí)間最長(zhǎng)，付出最多？是否遭遇了無法進(jìn)入角色和因角色代入感強(qiáng)而久久不能出戲的困境？他們又是如何突破瓶頸、走出舒適圈的？
本期《四味毒叔》就帶你走進(jìn)三位資深演員的內(nèi)心，來聊聊他們印象最深的那一場(chǎng)戲。
一
導(dǎo)演和演員的思想碰撞，激發(fā)靈感
馬戎戎:大家好，歡迎來到《四味毒叔》。今天我們邀請(qǐng)了一位非常資深的中國(guó)實(shí)力派演員，他是國(guó)家話劇院優(yōu)秀演員辛柏青老師。
辛柏青:《四味毒叔》的觀眾朋友們，大家好，我是中國(guó)國(guó)家話劇院的演員辛柏青。
馬戎戎:《妖貓傳》里您飾演的是詩仙李白，一方面，這個(gè)角色的知名度實(shí)在是太高了，婦孺皆知，另一方面，一個(gè)知名度這樣高的人物，這樣的一個(gè)文化符號(hào)在這部電影里出場(chǎng)的時(shí)間并不太長(zhǎng)。
辛柏青:很短。
馬戎戎:對(duì)，他其實(shí)是就只有極樂之宴的那一場(chǎng)戲。那您最后是怎么把握李白在極樂之宴上的那種狀態(tài)，您認(rèn)為當(dāng)時(shí)他處在什么樣的人生階段？當(dāng)時(shí)以什么樣的狀態(tài)出場(chǎng)是最合適的？
辛柏青:其實(shí)劇本已經(jīng)寫得很詳細(xì)，高力士是把他扛著扛到了極樂之宴的，不是杜甫還說李白，說那個(gè)天子呼來不上船，你要找李白去酒肆找，他肯定在哪個(gè)酒缸旁邊抱著酒缸睡，就天天喝大酒一人兒，首先高力士把他就扛到極樂之宴上，那就是一個(gè)醉醺醺的，這是基調(diào)，后來我就在想真的是要演醉嗎？其實(shí)那個(gè)時(shí)期的李白是一個(gè)特別清醒的一個(gè)時(shí)期，因?yàn)樗麑?duì)仕途的所有的幻想其實(shí)都已經(jīng)破滅了。
馬戎戎:對(duì)，他其實(shí)把那個(gè)世相都看穿了。
辛柏青:他其實(shí)是心里特別明白，眾人皆醉我獨(dú)醒的，當(dāng)所有人都在夸贊他的時(shí)候，說你可以當(dāng)大官，你可以怎么樣的時(shí)候，他太清楚了，到此為止了，只不過還沒有被賜金還山，就差那一步。在他最得意的時(shí)候?qū)嶋H上也是他最失意的那一刻，李白早就感受到了。
馬戎戎:其實(shí)李白比當(dāng)時(shí)在場(chǎng)的任何一個(gè)人都早早地看穿了王朝的命運(yùn)，包括他自己的命運(yùn)。
辛柏青:對(duì)，所以后來我就想，一定要醉態(tài)，但一定要特別清醒，不能演醉。
馬戎戎:其實(shí)對(duì)于我們普通觀眾來講，我們最驚艷的其實(shí)就是您開口的第一句，就是云想衣裳花想容唄，真的是神來之筆，簡(jiǎn)直可以說是整部電影中特別精彩的一筆。
辛柏青:這實(shí)際上是導(dǎo)演的厲害之處。我當(dāng)時(shí)去現(xiàn)場(chǎng)也是耍了一個(gè)雞賊，你準(zhǔn)備好了可以演了，我說我不知道怎么演，凱歌導(dǎo)演你跟我說說戲，反正大概就是這么一個(gè)狀態(tài)，陳凱歌導(dǎo)演說，我覺得你肯定有了，這么長(zhǎng)時(shí)間，待會(huì)咱們就不用走戲了，直接拍，我說太好了，我愿意碰撞最鮮活的東西，但是他說你要把握一點(diǎn)，念那個(gè)詩的時(shí)候是云想衣裳花想容唄。
馬戎戎:那個(gè)唄字是怎么想出來的呢？
辛柏青:這是凱歌導(dǎo)演最早說出來的，他說的云想衣裳花想容唄，當(dāng)時(shí)我一聽我就覺得太好了，我有同樣的感受，凱歌導(dǎo)演確實(shí)厲害。
馬戎戎:對(duì)，像我們剛才拍攝之前溝通的那樣，一般來講，包括您自己是話劇演員出身，一般話劇演員在念這句詩的時(shí)候都會(huì)特別的規(guī)規(guī)整整的，抑揚(yáng)頓挫地去念它，然后這一個(gè)唄字，就那種漫不經(jīng)心，好像這句是宛若天成，本來它就在這兒。
辛柏青:是天成，就應(yīng)該是這樣唄，拿來就用了唄，就是這個(gè)意思，那是多么的一種自信和那種渾然天成出神入化了那一下，對(duì)李白這個(gè)角色一下就拎起來了。所以導(dǎo)演這么一說，我馬上就明白這個(gè)人物，跟我的那個(gè)想法起到了一個(gè)印證，然后其實(shí)我的心理節(jié)奏和導(dǎo)演的心理節(jié)奏在拍攝現(xiàn)場(chǎng)完全對(duì)接了，產(chǎn)生共振了，是一種物理反應(yīng)或者化學(xué)反應(yīng)什么的，我覺得我的節(jié)奏和導(dǎo)演的節(jié)奏處在同一個(gè)振幅上，所以特別順暢，第一個(gè)鏡頭演了一遍就過了，然后我演完以后，我自己覺得還可以。然后我從那個(gè)現(xiàn)場(chǎng)一到監(jiān)視器那兒，凱歌導(dǎo)演第一句話就說，咱以后還得合作，他說你這個(gè)李白對(duì)了，你看一下回放，我就在監(jiān)視器上看，沒有演醉，沒有上來就攤在哪兒，而是先站著，他講戲講的特別細(xì)致，先站著，然后自己往那一坐，首先舒展舒服，舒展完了你還在那金龜上蹭蹭，那么肆意和灑脫，又是你是誰，有什么事兒？這個(gè)話說得好?？傊f這就是李白，就這樣，可以不用再拍了，但因?yàn)橛幸粋€(gè)小小的技術(shù)問題，就是有點(diǎn)小穿幫，后來說那咱還拍嗎？他就說這遍太好了，我可知道演員在最鮮活的那一刻所迸發(fā)出來的那種東西轉(zhuǎn)瞬即逝，是可遇不可求的，我覺得可以不用拍了，完了他轉(zhuǎn)身就問曹老師說，咱們花點(diǎn)錢吧，把那個(gè)穿幫這點(diǎn)東西給抹掉，曹老師說，行，沒問題，我說要不咱再來一遍，又演了一遍，后來說還是用第一遍，因?yàn)槟鞘亲铛r活的。那個(gè)時(shí)候當(dāng)一個(gè)演員付出了以后，你最鮮活的東西被導(dǎo)演捕捉到了，而且他不惜為這個(gè)東西犧牲掉哪怕是畫面，或者其他東西的時(shí)候，你就覺得導(dǎo)演是認(rèn)才的，然后我就覺得挺欣慰，然后又特別自信，所有東西后來就一氣呵成了，后來的戲就一天拍九個(gè)鏡頭，很多人都說，這在凱歌導(dǎo)演的戲里是幾乎不可能的，但是確實(shí)是，我第一天去拍就一氣呵成。
馬戎戎:我還是想問，包括李白在池邊就著池水飲酒，之后又非常隨意把筆一扔，就這些小細(xì)節(jié)都是您之前自己準(zhǔn)備的，還是在現(xiàn)場(chǎng)即興發(fā)揮的？
辛柏青:有自己即興發(fā)揮發(fā)揮的東西，但是大塊兒實(shí)際上凱歌導(dǎo)演都想得很清楚了，他說這個(gè)鏡頭這會(huì)在哪個(gè)方向拍，你這時(shí)候應(yīng)該把筆扔到水池子里，因?yàn)檫@個(gè)筆必須要扔到水池子里。因?yàn)樵谟捌慕Y(jié)尾會(huì)有一個(gè)呼應(yīng)，是白居易到了當(dāng)年的這個(gè)廢墟那兒找到的唯一的就是李白當(dāng)年用的這個(gè)筆，但是怎么扔和是什么狀態(tài)扔，那全是自己的一種感受。
二
渾然忘我的表演，一生中有幾次足矣
譚飛:我們就舉幾場(chǎng)例，比如說鷹視狼顧那一場(chǎng)，因?yàn)槟愕难凵袷怯钟袑徱曈钟行蕾p，就那種復(fù)雜，因?yàn)槟愕难凵裼袝r(shí)候很犀利吧，那種眼放精光，同時(shí)帶著一種高度疑慮那種感覺投向司馬懿，那么他再回頭，所以我真是覺得那一幕在表演上也算是我自己印象很深的。
于和偉:那幕我在視頻網(wǎng)站看了，因?yàn)檫@些經(jīng)典段落視頻網(wǎng)站都會(huì)發(fā)，我看完之后覺得還是挺好的，我覺得秀波和我都是那場(chǎng)戲就是咬得很緊，那狀態(tài)很對(duì)，我覺得確實(shí)是最后完成一遍之后非常滿意吧，我覺得就是還是要抓住人物的特質(zhì)，我覺得秀波那個(gè)鷹視狼顧，他剛開始那個(gè)卑微小心謹(jǐn)慎到最后不經(jīng)意暴露出來的那個(gè)狀態(tài)。
譚飛:他的眼神。
于和偉:其實(shí)也已經(jīng)有一些表現(xiàn)主義的東西了，他那個(gè)要把它放大，因?yàn)槿珓〉囊粋€(gè)特別核心的一個(gè)東西，那么這場(chǎng)戲就變成很重點(diǎn)了。我曹操也是，就是郭嘉他最好的軍師給他的建議，就回頭他一定要試一下，那么他不是曹操多疑，實(shí)際上你也可以說是曹操縝密，他在那個(gè)位置上他一定要全部全局看到，像那種有野心的人對(duì)我是有威脅的，那么我要考察到，其實(shí)好多是在事件當(dāng)中形成了曹操的這個(gè)性格，他在家里面他在卞夫人面前，他多疑的東西或者奸詐的東西就會(huì)幾乎在消失，是環(huán)境的問題，是他所處的位置。
譚飛:因?yàn)樗薏軟_你就看不出他的心機(jī)。包括你跟荀彧其實(shí)也蠻復(fù)雜的，甚至后來臺(tái)詞說你我仿如民間夫妻，當(dāng)然我知道其實(shí)應(yīng)該原文是你我仿如民間夫與妻，它后來也是在網(wǎng)上造起了一股熱潮，你知道現(xiàn)在對(duì)二次元時(shí)代可能有時(shí)候都想的比較多，他實(shí)際上沒有那種，但是兩個(gè)人的欣賞還是存在的。
于和偉:很了不起的兩個(gè)人吧。最大的就是真誠(chéng)，荀彧跟曹操不也是最大的就是真誠(chéng)，那場(chǎng)戲里面最大的就是我問你你還跟不跟著我走，那個(gè)荀彧那話就是平奸除惡我可以與大王并肩，封王拜相恕臣不能相陪了，我覺得我還是很感動(dòng)那種東西，就是他一代名士就是千年風(fēng)骨，荀彧這個(gè)人為什么要去說他，我覺得這個(gè)人真的是值得去說一說的，他跟著曹操基本上什么都有了，但他為了心中的那個(gè)理想，那個(gè)目標(biāo)，我就是我身為漢臣死為漢鬼，那么易中天也評(píng)價(jià)了說當(dāng)然了有一些，各方面原因也說了，說曹操最后為什么沒稱帝？是不是也因?yàn)檐鲝且浑p憂郁的眼睛。
譚飛:小鹿般的眼神。
于和偉:所以我覺得這個(gè)情誼其實(shí)是可以去放大一下去說一下，那么曹操在那個(gè)階段我覺得就是，我看完了我也有體會(huì)，因?yàn)槲矣X得也是幾個(gè)階段，第一階段就是說他人是地獄，第二個(gè)我要擺脫地獄，第三我是地獄。那么現(xiàn)在這個(gè)臨行的時(shí)候，他跟荀彧說，說我本以為這么多年你我可以傾心相托的，他也有失望的東西，你不理解他嘛，但是沒辦法，我想擺脫這個(gè)狀態(tài)而擺脫不了，那就讓我成為地獄吧。我覺得這個(gè)里面的很深層次的痛苦，我覺得可能用語言都概括不了。所以我覺得其實(shí)到最后他哭關(guān)的時(shí)候哭荀彧的時(shí)候，我看了網(wǎng)友的一些評(píng)價(jià)，說沒有搞錯(cuò)吧你賜死了他你還要哭，那么其實(shí)現(xiàn)在我想說，曹操哭關(guān)是真，眼淚是真，殺也是真，這就是他最大的矛盾性。
譚飛:而且從他兩個(gè)閃回來說，他真正最愛的兩個(gè)人一個(gè)是曹沖一個(gè)是荀彧，就閃回了兩次，其實(shí)他內(nèi)心骨子里本質(zhì)上是特別愛荀彧。
于和偉:荀彧這個(gè)人沒問題沒毛病，現(xiàn)在講的話人很好，而且他那個(gè)臺(tái)詞里面其實(shí)已經(jīng)說到了，真是高度概括那段戲，這么多年他一直在小心翼翼地在維持著就是漢臣跟曹操之間的這個(gè)分寸感，在拿捏著，因?yàn)樗荒?，他們誰他也受不了，漢臣那邊動(dòng)不動(dòng)曹操這邊起來了，因?yàn)樗稚嫌械队袠專沁@個(gè)有兵力的，那么完全這邊是弱勢(shì)，他也要維護(hù)，那邊曹操在漢臣那邊他也要維護(hù)，他就是這么過來的，所以這個(gè)人沒有問題，最后那一幕走到了最后，他走不下去，他就是要很真誠(chéng)地告訴當(dāng)年的明公我不能相伴了。
譚飛:其實(shí)您說的這種狀態(tài)是古今中外很多英雄人物會(huì)經(jīng)歷的，他們旁邊都有一個(gè)荀彧，但是很可能因?yàn)楦鞣N原因，這個(gè)荀彧不得不死，所以這種真實(shí)的悲涼悲傷一定是讓人震撼的。
于和偉:其實(shí)最主要的是通過這樣一段戲，其實(shí)把三國(guó)時(shí)期的那個(gè)特殊性那個(gè)風(fēng)云際會(huì)，那個(gè)復(fù)雜性我覺得都帶出來了。
譚飛:那么后來也看到了你在臺(tái)上唱那個(gè)《短歌行》，當(dāng)然其實(shí)我也知道某種狀態(tài)，我聽說是有些演員在現(xiàn)場(chǎng)是比如這種戲他得喝點(diǎn)酒，讓他保持一種嗨的狀態(tài)，因?yàn)槲铱茨惝?dāng)時(shí)就很嗨，后來網(wǎng)上也有人說曹操跳完廣場(chǎng)舞就一病不起了。我想問問當(dāng)時(shí)你的狀態(tài)是什么？因?yàn)槠鋵?shí)那種也很少表現(xiàn)在中國(guó)電視劇史上，就是去唱著。
于和偉:古詩很多都是唱出來的吧，我有一些這樣的...
譚飛:但你在里面的那個(gè)。
于和偉:對(duì)，因?yàn)榫褪恰?/span>
譚飛:因?yàn)檫€舞蹈了嘛。
于和偉:還應(yīng)該都是歌舞詠志。
譚飛:應(yīng)該是廣場(chǎng)舞了。
于和偉:對(duì)有一些，因?yàn)槲矣X得其實(shí)這一段應(yīng)該是所有對(duì)中國(guó)三國(guó)歷史時(shí)期的文學(xué)應(yīng)該到這個(gè)狀態(tài)的一個(gè)呈現(xiàn)吧，因?yàn)槲矣X得包括老版的三國(guó)演義也是要橫槊賦詩。我覺得到這個(gè)時(shí)候歌和舞都應(yīng)該是有的，因?yàn)槲覀儺吘故且粋€(gè)藝術(shù)作品吧，我覺得也不可能完全寫實(shí)，而這樣的一個(gè)表現(xiàn)手段我覺得恰恰是可以表達(dá)或者去豐富或者是可以總結(jié)曹操一生的。所以我覺得整個(gè)這個(gè)戲的設(shè)置都是非常對(duì)的，大概我覺得就是這么一個(gè)想法。那場(chǎng)戲其實(shí)我是一條過，因?yàn)樗兄暗目梢哉f曹操，如果從戲的結(jié)構(gòu)來說，演員來準(zhǔn)備上來講都是最后這場(chǎng)戲的，這是華彩最后這一項(xiàng)，所以他一生的鋪墊到這來，我覺得其實(shí)已經(jīng)在前面拍過的或者跟導(dǎo)演聊過的、私下溝通的都做了一些準(zhǔn)備，所以拍這場(chǎng)戲的時(shí)候現(xiàn)場(chǎng)大殿，請(qǐng)的底下各種包括每一個(gè)小道具都那么細(xì)致，服裝曹操的、旁邊的那個(gè)冰，底下真的群演，坐了大概幾百人，所以那個(gè)氛圍一下就出來了。
譚飛:我是看的起雞皮疙瘩，它鏡頭設(shè)計(jì)也挺巧妙，曹操的身子直直的躺下去，然后那個(gè)矛戈才跟著倒下去。
于和偉:對(duì)，所以這樣一場(chǎng)我是一條完成的，就是近景的時(shí)候遠(yuǎn)景的時(shí)候，其實(shí)就大概拍下，鏡頭分的也很輕松，在近景的時(shí)候幾臺(tái)機(jī)器一條完成，那一條我昨天我也在說，昨天有一個(gè)直播我也講過，那是演員非常難得的一次經(jīng)歷。就是那一條我忘了，所以忘了什么？我忘了我是演員在表演。
譚飛:你那一刻就是曹操。
于和偉:對(duì)，其實(shí)說實(shí)話這個(gè)經(jīng)驗(yàn)很難得，一輩子去塑造很多角色能夠有那么一兩次就夠了足矣了。就我們?cè)诒硌莸囊恍I(yè)理論書上也會(huì)提到，那種忘我其實(shí)并不容易，真的是，就我那個(gè)眼淚瞬間就出來了，我覺得導(dǎo)演也非常非常的準(zhǔn)確，拍完一條完了之后我在那站著，導(dǎo)演那邊監(jiān)視器那邊半天，好——過！沒有拍第二條，然后我自己到旁邊去平復(fù)了一下，因?yàn)槟莻€(gè)情緒你要把從那個(gè)人物里面拽出來，真的是淚流不止，就是那一瞬間。
三
優(yōu)秀的演員，更關(guān)心自己錯(cuò)在哪
譚飛:從《大明王朝1566》開始，你演了一個(gè)楊金水，楊金水公公也是給很多人留下非常深的印象，那么最高潮當(dāng)然就是你裝瘋了，裝瘋但是你的感覺是觀眾都以為你真瘋了，甚至有一幕就是拿著針在你臉上和頭上扎，你只用很微小的細(xì)節(jié)展示你沒有真瘋，這一幕還是真的我后來看一些報(bào)道包括你接受采訪，我覺得我想讓你回憶一下，當(dāng)時(shí)演這個(gè)公公的時(shí)候，你的一個(gè)表演狀態(tài)和你的一個(gè)心路。
王勁松:我先說一個(gè)小細(xì)節(jié)，當(dāng)時(shí)的時(shí)候剪輯師，因?yàn)榧糨嫀熆吹氖亲钋宄?，他在后期的那個(gè)機(jī)房里面，他是一幀一幀地挑再剪，剪輯師不相信，他找黎叔去問他說這真扎上去了，是粘的吧，黎叔說這怎么可能是粘的呢，這就是真的，然后有一次他竟然問我，剪輯師問我說勁松你那個(gè)針是真戳進(jìn)去了，我說戳進(jìn)去了，真戳進(jìn)去了，我說真戳進(jìn)去了，他說把你戳得像個(gè)刺猬一樣，你怎么戳的，我說就這么戳的，他說那你受得了啊，我說那就得受，不但是受了一次我是受了兩次，我這個(gè)也沒說過，因?yàn)榈谝淮嗡莻€(gè)，我們初步了解針灸的時(shí)候都知道它在一定時(shí)間針扎進(jìn)去，到一定時(shí)間它自己會(huì)退出來，因?yàn)榧∪馑心莻€(gè)排異，它把它往外擠，拼命地往外擠，這場(chǎng)戲拍了很長(zhǎng)時(shí)間，而且中間還吃了一個(gè)中午飯，從上午拍一直拍到下午一點(diǎn)半，導(dǎo)演跟我說勁松來，他說這么多人飯都涼了，我實(shí)在不好意思說，對(duì)不起你回去先吃飯，我說行沒問題，但我不能吃因?yàn)槲覞M臉的針吃不了，說那你忍一下我讓他們盡量快點(diǎn)，然后就吃飯，因?yàn)閯偝酝曷镂揖桶l(fā)現(xiàn)有針掉下來了，它自己啪掉下來了，我就趕緊找那個(gè)針灸大夫，我說這個(gè)針掉下來了，他說時(shí)間到了我得往外退，我說那怎么辦，那我得幫你再扎一遍，又一根一根地戳了一遍。
譚飛:這個(gè)多受罪，很疼吧？
王勁松:下針的那一下跟針灸一樣，下那一下是有點(diǎn)兒疼的，但是進(jìn)去以后就好了，但是等于是把你五官所有的肌肉全給鎖死了，你就動(dòng)不了，好像插銷一樣“亢”的一下就給你鎖死了。
譚飛:是不是說你當(dāng)時(shí)還去了中醫(yī)院去，一開始體驗(yàn)生活還真是針扎？
王勁松:沒有，是把中醫(yī)大夫請(qǐng)過來了，我們制片部門也是做得很細(xì)心，但是為了讓我放心，說我們不是給你亂扎的，我們是找到一個(gè)很優(yōu)秀的中醫(yī)大夫。
譚飛:通常這個(gè)扎錯(cuò)了真是影響很大的。后來有人說這是三十年第一太監(jiān)。這個(gè)評(píng)價(jià)是非常高的，我還記得但是你也有遺憾，我記得有一次交流你跟我說，你說當(dāng)時(shí)是張黎吧，張導(dǎo)說這個(gè)最后一場(chǎng)戲好像有點(diǎn)毛病，你就一直在思考這些事，過了兩三年再回去找到了張導(dǎo)，你說我終于想明白了。
王勁松:是在剪輯房，他剪片的時(shí)候，因?yàn)槲覀兣耐赀@個(gè)戲，我們心里面都很忐忑，我離剪輯房住得很近，我經(jīng)常就會(huì)過去偷摸看一眼，就是也想聽他來個(gè)一兩句評(píng)價(jià)，黎叔他是不茍言笑的人，平常不太笑。然后有一次我去應(yīng)該是下午的時(shí)候，我記得他說你最后那場(chǎng)戲我剪了一天，我說為什么要剪了一天，他說那場(chǎng)戲不是很理想，拍得不是很理想，他說我在想各種辦法來彌補(bǔ)它，我就非常緊張，我說那我有什么問題你趕緊告訴我，他說跟你關(guān)系不大，就輕描淡寫地說過去了，說過去以后，我是一個(gè)心事比較重的人。
譚飛:對(duì)，特別評(píng)價(jià)你演技的事，我覺得你是特別在乎。
王勁松:對(duì)，我心事特別重，就是你要說這個(gè)責(zé)任有我，我一定要弄清楚我錯(cuò)在哪兒，我一定要弄清楚，也不是這一次了，跟黎叔的合作兩次都出現(xiàn)過這樣的事兒，就是他一句話可以讓我一個(gè)星期睡不著覺，我很在意這個(gè)，我就回去想我哪兒錯(cuò)了，就把這場(chǎng)戲的劇本包括后來有那種DVD的時(shí)候，我把它下下來，下下來把這場(chǎng)戲從頭看到尾，包括前面的戲都勾連著去想，我想了兩年。在一個(gè)偶然機(jī)會(huì)，我想這場(chǎng)戲的完美應(yīng)該是這樣的，然后我去找他，我說我想了一場(chǎng)戲，他說什么戲，我說那個(gè)楊金水最后跟她的干爹出走在河邊洗澡，他說怎么了，他自個(gè)兒都忘了他說過這樣的話，我說你不是說那場(chǎng)戲不是很好嘛，他說那你怎么想，我就說了一遍，他說對(duì)。
譚飛:就你這個(gè)時(shí)候才釋然，就說明對(duì)每一場(chǎng)戲你都是把它當(dāng)成一個(gè)真正的很工藝品的一個(gè)感覺去做，所以這個(gè)我也看得出就是你是非常非常認(rèn)真，不管是生活還是工作吧。就包括《瑯琊榜》的言侯爺，有很多人說言侯爺其實(shí)面目很模糊，連造型都變得比較大，他那種運(yùn)籌帷幄感，你又是怎么設(shè)計(jì)這個(gè)人物？
王勁松:你是說角色和角色之間是吧？
譚飛:對(duì)，就是跟我說的《大明王朝1566》那種感覺，就是那種變動(dòng)跳動(dòng)，當(dāng)然這個(gè)年份其實(shí)差得也挺遠(yuǎn)的。
王勁松:差得挺遠(yuǎn)。
譚飛:但是就給觀眾一種印象是說，你真的是演什么像什么，或者說你就是那個(gè)人。
王勁松:《瑯琊榜》言侯其實(shí)是有他猙獰的一面，也是在偶爾的時(shí)候私密的環(huán)境里面，他會(huì)露出來他那一面。比如說跟那個(gè)胡歌的一場(chǎng)戲，那場(chǎng)戲我記得是四頁紙吧，應(yīng)該是三頁半或者四頁紙，那場(chǎng)戲他就露出了他內(nèi)心的那種猙獰。因?yàn)檠院钏菐е嚼?，他是帶著仇恨，?dāng)年奪去了他的妃子，然后這樣的一種仇恨，皇帝三個(gè)人曾經(jīng)盟誓互為兄弟，那么得了天下以后翻臉了，我們不再是兄弟而我們是君臣，我是君你們是臣，我可以拿走你們最心愛的東西最心愛的女人，這個(gè)時(shí)候他是帶著一腔仇恨，他要為他的兄弟報(bào)仇，他要為他失去的那個(gè)女人鳴冤。所以在這一刻，那個(gè)私密的環(huán)境里面他是扭曲的，把這一面露出來是這個(gè)人的兩重性，他只有那個(gè)時(shí)候他趴在地上，砰砰地去捶那個(gè)地，為什么不能殺了他呢，這樣的一個(gè)涼薄的皇帝難道不該死嗎？那一刻，他其實(shí)是扭曲的，這個(gè)點(diǎn)他是靈光一現(xiàn)就沒了，在所有的后面的幾場(chǎng)戲當(dāng)中，他依然是一個(gè)修仙煉道的一個(gè)人，一個(gè)和藹的父親，他又回歸了，而荀彧可能他沒有這一點(diǎn)。
譚飛:其實(shí)荀彧的矛盾性其實(shí)沒有這個(gè)言侯那么重。
王勁松:沒有那么重，但他是更加的持重一些。
譚飛:老成持重，忠心。
王勁松:大義。
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