李雪：田亮應(yīng)該去看心理醫(yī)生
（李雪，知名心理專家，專攻親子教育，現(xiàn)為廣州武志紅心理咨詢中心咨詢師）
采訪：黃佟佟
發(fā)自廣州
黃：看完電視，網(wǎng)友們覺(jué)得最好的爸爸是林志穎，他的小孩也表現(xiàn)得也最好。覺(jué)得最差的是田亮，說(shuō)他其實(shí)根本沒(méi)有帶過(guò)孩子，你從專業(yè)的角度上來(lái)看，這覺(jué)得這幾個(gè)爸爸給你印象最好的是誰(shuí)？
李：我挺同意網(wǎng)友的說(shuō)法，我們都可以憑自己的本能感覺(jué)到誰(shuí)是好爸爸誰(shuí)是壞爸爸。林志穎是一個(gè)很好的爸爸。他并不著急去改變孩子或者解決問(wèn)題，他更多的時(shí)候是理解孩子的感受和等待他，陪他渡過(guò)。而田亮他就希望他的孩子不要給他惹麻煩，不停地要求小孩不要哭，他并不去停下來(lái)感受孩子的感受，陪她渡過(guò)這段不安，而是希望她趕快停止，免得在大眾面前丟面子，最讓我奇怪的是，他和孩子交流的過(guò)程當(dāng)中也比較少用眼神交流。
黃：好像中國(guó)的父母很少跟孩子有眼神上的交流？
李：因?yàn)樗麄冏约和暌矝](méi)有得到過(guò)眼神的交流。沒(méi)有眼神的交流，它有一個(gè)很直接的含義，就是我看不到孩子。真實(shí)的孩子在害怕，在大哭，可是我們大從看不到這個(gè)真實(shí)的孩子，我們看到的是“應(yīng)該”中的孩子，一個(gè)名字叫“應(yīng)該”的孩子。他應(yīng)該不哭，他應(yīng)該怎么怎么樣，就是我們中國(guó)父母都在養(yǎng)那個(gè)孩子——他的名字叫“應(yīng)該”，我們中國(guó)的父母是看不到真實(shí)的孩子。
黃：網(wǎng)友的討論覺(jué)得林志穎的教育方法，好像比所有的大陸爸爸的教育好像要好，父子之間的關(guān)系融洽度啊，交流啊都好像比大陸父親要好，這說(shuō)明了什么？
李：總體上，臺(tái)灣的人性是要比大陸好，他們沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)文革，沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)極權(quán)的統(tǒng)治，總體上人性是要比大陸好。
黃：大陸的爸爸好像看得出平時(shí)不太參與家庭方面的互動(dòng)，包括王岳倫給他女兒梳辮子，完全不會(huì)做，中國(guó)的男人有一些是完全不參與家庭的任何互動(dòng)的，這是挺讓人震驚的？
李：確實(shí)，普遍上，中國(guó)男人在參與家庭的程度很低，這是一種情感上的封閉。這并不是因?yàn)樯鎵毫Π∈裁吹模褪亲罨镜那楦猩系姆忾]，所以中國(guó)絕大多數(shù)家庭的結(jié)構(gòu)，父系結(jié)構(gòu)都是這樣的，男人是回避型的，然后女人就是索取型的，就是要親密啊你要跟我交流啊，這是非常典型的一種婚姻狀態(tài)。中國(guó)男人缺乏情感能力，而且合理化成我要做事業(yè)，我要去養(yǎng)家，覺(jué)得這就是對(duì)家庭的責(zé)任了。其實(shí)，正確的家庭是由——它是由愛(ài)組建起來(lái)的。物質(zhì)只是其中很重要很正常的一部分，物質(zhì)是絕對(duì)不可以組建一個(gè)真正的愛(ài)的家庭，家庭的核心是情感。但中國(guó)家庭教育中一個(gè)很現(xiàn)實(shí)又很嚴(yán)酷的問(wèn)題是，大家都缺乏情感能力。
黃：對(duì)，對(duì)，母親可能被迫——必須多表露一點(diǎn)情感，而父親好像理所應(yīng)當(dāng)?shù)目梢圆粎⑴c任何的家庭情感，因?yàn)樗ぷ靼∷懈鞣N理由。
李：對(duì)，是的。大家都缺乏情感能力，但是母親沒(méi)辦法，孩子是她生的，男人就好像更有理由就脫離這個(gè)情感的流動(dòng)。男人如果從情感上完全脫離這個(gè)家，容易造成兒子性別認(rèn)同現(xiàn)問(wèn)題，卡在俄狄浦斯情結(jié)中。母親難以避免把兒子擺到老公的那個(gè)位置，向兒子索取情感。被媽媽索取情感的男人，基本上都會(huì)成為回避型人格。
黃：什么叫回避型人格的男人。
李：因?yàn)樾『⒆拥臅r(shí)候，他體驗(yàn)到了情感是難以承受之重。所以，以后等他結(jié)了婚，他應(yīng)該給老婆愛(ài)的流動(dòng)，但是這個(gè)會(huì)刺激他童年時(shí)候感受到的那個(gè)不可承受之重。所以，父親缺失的家庭，男孩會(huì)看上去比較老實(shí)有責(zé)任感，通常丈母娘很喜歡，覺(jué)得這是一個(gè)好男人，但是他們?cè)谇楦猩鲜欠浅７忾]的。如果是女兒呢，這個(gè)父親的缺位最直接的影響是她不知道怎么跟男人建立起關(guān)系，比如我爺爺就很經(jīng)典，我爺爺就像個(gè)機(jī)器人一樣，他一天的活動(dòng)可以當(dāng)成鐘表，他只管上班賺錢，其他任何事都不管。我奶奶操心這個(gè)家里一切大小事，結(jié)果我的幾個(gè)姑姑找的老公都是廢物，當(dāng)然這個(gè)案例很極端啊。沒(méi)有了爸爸的愛(ài)，女兒將來(lái)結(jié)婚了也是很難找到男人的愛(ài)。
黃：林志穎也是一個(gè)很有趣的例子。林志穎，他父母在他很小的時(shí)候就離婚了，林志穎是跟著一個(gè)很強(qiáng)勢(shì)的爸爸長(zhǎng)大的。他的爸爸對(duì)他的影響非常大，
李：從林志穎對(duì)孩子的狀態(tài)我想林志穎的爸爸肯定不會(huì)說(shuō)是那種對(duì)林志穎很差很差的，相反是無(wú)微不至那種。
黃：對(duì)，林志穎說(shuō)過(guò)父親對(duì)他們是無(wú)微不至。
李：控制力很強(qiáng)，但是總體上還是一個(gè)挺好的爸爸。媽媽控制比爸爸的控制要慘。因?yàn)閶寢屢肟刂坪⒆幽鞘呛茈y逃脫的。尤其對(duì)于兒子來(lái)說(shuō)，媽媽的控制還伴隨著把兒子變成老公這種感覺(jué)，所以寡父還是比寡母對(duì)男孩要好一些。
黃：作為一個(gè)教育專家，你要分別加以點(diǎn)評(píng)的話，你覺(jué)得各位爸爸應(yīng)該要注意點(diǎn)什么呢？
李：田亮應(yīng)該去看心理醫(yī)生。
黃：呵呵，真的嗎？為啥？
李：田亮幾乎是沒(méi)有情感能力的人。特別是第一集的時(shí)候他和女兒的感覺(jué)是隔得很遠(yuǎn)很遠(yuǎn)的。
黃：這也許和運(yùn)動(dòng)員的際遇有關(guān)，因?yàn)楹苄『苄【腿ゼ杏?xùn)練了，他們幾乎沒(méi)有過(guò)過(guò)家庭生活 。
李：也可能是，王岳倫就是那種消積的不參與的父親，那個(gè)模特張亮，背著兒子到處跑的那個(gè)，倒還OK，因?yàn)樗辽倜鎸?duì)了孩子的那個(gè)不愿意，去制止，他至少面對(duì)這個(gè)事情，在想一些辦法去解決，沒(méi)有那種很強(qiáng)勢(shì)的地方。
黃：郭濤呢，有人說(shuō)他是很好的父親，但是也有人說(shuō)他控制欲太強(qiáng)，比方說(shuō)第二集里面孩子不想表演節(jié)目想逃避想走，他就強(qiáng)迫孩子跑回來(lái)，訓(xùn)他，很明顯看得出來(lái)他在家里是非常強(qiáng)勢(shì)，這也是中國(guó)父親的一種吧？就是控制欲超強(qiáng)，但還覺(jué)得自己特開明。然后那郭濤呢？
李：郭濤，我覺(jué)得整體上還是一個(gè)不錯(cuò)的爸爸。當(dāng)一個(gè)爸爸自己本身不錯(cuò)、事業(yè)也挺成功的時(shí)候，他很容易把自己成功的經(jīng)驗(yàn)看成是全部——就是一種自戀嘛，就容易自戀，比如說(shuō)男人要擔(dān)當(dāng)啊，你一定要去完成這個(gè)任務(wù)啊。當(dāng)人活在這種自戀當(dāng)中的時(shí)候，他不會(huì)去相信孩子有他自己的生存之道和解決之道，孩子需要的是這一刻我的感受，也許是回避一些挫折，某些感受他需要父親去陪伴、等待，然后孩子自己會(huì)由內(nèi)而外地生出來(lái)他作為男人的雄心，這個(gè)不需要被要求被教育，你尊重他就好了。
黃：你覺(jué)得就是說(shuō)，如果爸爸要教好小孩，其實(shí)就以他的行為去感染他就好了，不需要講那么多。
李：對(duì)。大人——這句話對(duì)爸爸媽媽都合適，就是你做好自己，然后陪伴和等待兒子就好了。
黃：那孩子呢？
李：林志穎孩子大家都說(shuō)好，林志穎自己說(shuō)兒子特黏人。我個(gè)人覺(jué)得KIMI是一個(gè)對(duì)外界很恐懼的人，不像郭濤的兒子對(duì)外部世界安全感那么足，石頭對(duì)外部世界還是挺有勇氣，我想那不是林志穎的問(wèn)題，應(yīng)該是KIMI媽媽的問(wèn)題。
黃：你的意思就是說(shuō)你覺(jué)得郭濤的老婆，小石頭的媽媽是一個(gè)挺出色的媽媽。
李：有可能吧！畢竟節(jié)目還剛開始，不敢下定論，但是石頭展現(xiàn)的這種安全感，肯定是和他媽媽有關(guān)系。其實(shí)媽媽對(duì)孩子的影響還是主要的，父親的影響是次要的。
黃：節(jié)目是從韓國(guó)傳進(jìn)來(lái)的。韓國(guó)為什么做這個(gè)節(jié)目呢？是因?yàn)轫n國(guó)本身也是非常大男人主義，韓國(guó)的男人也基本上不管小孩，中國(guó)的情況也差不多。
李：是的。這個(gè)節(jié)目當(dāng)然對(duì)家庭教育有很好的推動(dòng)作用。像照鏡子一樣確確實(shí)實(shí)地反映了家庭中孩子和父母的關(guān)系。我非常希望我們的媒體能夠多做一些這樣的節(jié)目。
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