▲「此念」創(chuàng)始人毛思翩與曾國俊的訪談
導讀
上期我們一起走進道禾教育實驗學校，和創(chuàng)辦人曾國俊先生一起談到創(chuàng)辦道禾的緣起，以及他所探索的華人教育模式實踐。對23年來道禾在教育中如何向大自然學習，感知時間的魅力，如何發(fā)現(xiàn)孩子的天賦以及如何培養(yǎng)發(fā)現(xiàn)孩子天賦的老師等方面進行了對話。點擊回顧這一期，我們將繼續(xù)聊一聊：·道禾的孩子到底有什么不同？·真正好的家庭教育應該是怎樣的？·拼命看到優(yōu)點的老師對曾國俊先生的影響？
圖片來源：道禾實驗學校官方網(wǎng)站
曾國俊
臺灣道禾教育創(chuàng)始人
現(xiàn)任臺灣道禾教育基金會
教育研究院、書院、實驗中小學
幼兒園(臺中、新竹，竹北，廣州)、六藝文化館
云門舞集舞蹈教室( 臺中、新竹館)
道禾三代塾教育文化生活園區(qū)
(臺灣竹北、北京順義，深圳蛇口，廣州天河)
傳習館、茶書院，工坊，書店，創(chuàng)始人、執(zhí)行長
臺灣實驗教育聯(lián)盟的主席
北京培德書院國際學校創(chuàng)始人
ACEI國際兒童教育協(xié)會理事
采 訪 手 記
毛思翩：第一批的道禾寶寶已經(jīng)大學畢業(yè)了，23年的創(chuàng)新實踐教育，道禾的孩子到底有哪些獨特的品質(zhì)？
曾國俊：道禾的孩子，第一，他有一種意志力，對挫折的忍受力，因為他們要農(nóng)耕、要爬山，要做工作件，他們要做所有的一切，都要經(jīng)受各種失敗、挫折和失意。
▲道禾的學生們在農(nóng)耕
▲道禾的學生們在爬雪山
第二，他們比一般的孩子更愿意主動地提問題。因為在道禾這個自由的，對話的，被鼓勵發(fā)現(xiàn)天賦的過程，其實它是一個不斷提問的過程。
▲學生與老師課堂互動
未來AI時代真正的競爭力，是屬于提問者的。未來真正創(chuàng)新的教育，也在于提問者。因為這個時代，任何人對問題的解答能力，絕對比不上手機、電腦。而你的提問能力，可以打敗無數(shù)機器。能提問就能創(chuàng)新，能提問就能發(fā)現(xiàn)未來。
第三，自信，也是道禾孩子的標簽。這種自信是來自于民族、文化的自信。因為在15歲之前，他們充分地遇到琴棋書畫花香茶，他知道自己是誰，這塊土地的文化滋養(yǎng)他們。
他知道我的民族哪里好，哪里需要進步。他需要這種養(yǎng)分來奠定他與世界交往的基礎(chǔ)。因為他了解自己，喜歡自己，更加地肯定自己，才能用別人聽得懂的語言和邏輯，說自己的故事，這是真正的國際化。
▲道禾學生展示自己的作品
我女兒是帶著一把古琴去美國加州大學讀書的，她用古琴、書法、茶道交朋友。因為那是屬于我們這一塊土地上長出來的，她有自己動人之處。而我們絕對不會因為我們在教古琴、教茶道、教孩子傳統(tǒng)的射箭，就忘了教孩子大提琴、小提琴或者長笛、合唱之美。
你越了解你自己，越會真心地去欣賞別人。所以我們的孩子在聆聽大提琴與小提琴的三重奏或在聽鋼琴的演奏，他們一樣癡迷。因為你越了解你自己的音樂，你可以感覺別人的音樂跟你的不同，這才是真正的國際化。
道禾的孩子是一群自信的孩子，用很堅韌的意志力，以一種提問的精神，不斷地在與這個世界交往，這是我們所看見的道禾孩子共同的圖像。
毛思翩：您是如何看待家庭教育的？小時候父母管您嗎？
曾國俊：我母親不識字，父親小學畢業(yè)。他們都忙于家里工廠的各種工作，我從我媽媽身上，看到她每天四五點，天還沒有亮，已經(jīng)起來喂雞喂鴨，侍奉公婆、洗衣、準備早餐、便當。
大概6點多，我們起床，弄一弄，帶好便當，吃好早餐出門。我可以感受到母親給我一個很安定、很規(guī)律的一種力量。從媽媽的身上看見，那個規(guī)律，那個節(jié)奏。回到家，我總是可以在很遠的地方，就聞到她在蒸包子蒸肉粽或是在炸東西。
你可以看到她的規(guī)律、節(jié)奏、那個24節(jié)氣在媽媽身上體現(xiàn)。什么季節(jié)該做發(fā)糕，該做年糕，該蒸菜頭糕，這個季節(jié)就該有這個菜。她就會做出這個味道。媽媽的味道，以前是跟著24節(jié)氣的，因為都是在手做，非常有規(guī)律有節(jié)奏，像日出日落一樣。她給孩子一種掌握呼吸、規(guī)律、節(jié)奏、安全感、安定感。
媽媽雖然不識字，但是她做的事情，現(xiàn)在的生活已經(jīng)很多喪失了。在都市里，父母起床的時候孩子很多都上學了，爸爸回家的時候孩子已經(jīng)睡了。
工作日基本看到一個不太有規(guī)律的家，都是阿姨在處理一些事。周末父母又睡到很晚，9、10點起來吃早午餐，然后開著車子，帶著孩子上館子。孩子看到媽媽爸爸都是非常輕松，穿著休閑服上館子去吃飯、逛街、看電影，他看到的父母就是這樣。
可是我看到我的爸爸，經(jīng)常是打著赤膊，和幾個工人在家里修機器，裝很多東西，你會看到他有時候三更半夜還在修壞掉的機器，所以我們經(jīng)常三更半夜還要打著盹，幫他拿著手電筒照要修的機器，然后都睡著了。
你看到是一個堅毅的爸爸，一邊這么晚辛苦勞動，一邊哼著歌，吹著口哨，打著赤膊流著汗。他堅毅的狀態(tài)，在工作中找樂趣的狀態(tài)，又給了孩子一種意志力和堅毅的榜樣。這個孩子長大之后，從爸媽身上，他找到了課堂上永遠不會教，老師甚至也很難教的，這才是真正的家庭教育。
我父母雖然讀書不多，但他們身上充滿了出社會該有的正能量。所以我經(jīng)常說一個當代教育，要么就是父母都很忙，不太管孩子的功課，自由發(fā)展，想讀書給你買一些故事書，買一些繪本，吃好穿好，其他的就放給孩子，完全自信的發(fā)展，不打不罵，不太在意功課、成績，這個是好父母。
另外有一種書香門第，回到家爸媽都在讀書，要么就做一些他的工作，有一張很大的桌子在做自己的事。孩子洗完澡進來全家一起看書，做各自的工作，有問題可以問爸媽。
全家在那張桌上一起共讀，吃完飯還有茶可以喝。爸爸媽媽可能還磨墨寫書法，家里飄著墨香?？赡軏寢屵€學了古琴，可以撫琴，就是在一個書香門第當中耳濡目染。這個孩子自然地愛上閱讀、愛上茶、愛上書法、喜歡聽琴，從小耳濡目染，這樣的孩子其實也非常幸運。
現(xiàn)在最糟糕的是父母自己忙，還逼著孩子使盡各種方法在成績上追逐，父母自己在家里不閱讀，回家就手機加電腦，沒時間陪伴孩子。都是比父母水準還要落差非常多的阿姨或是遠房親戚來城市幫忙照顧孩子，是他們在教孩子而不是父母。
給孩子最好的家庭教育，就是爸媽給出最好的生命示范。規(guī)律、節(jié)奏、安全感，如日升日落，父親充滿了堅毅、誠實、努力克服失敗，吹著口哨，正向地去面對困難。
毛思翩：道禾23年的辦學經(jīng)歷，對您個人的生命成長有何意義呢？
曾國俊：創(chuàng)辦道禾，表面看是自己在為女兒辦一所學校，但最終發(fā)現(xiàn)，創(chuàng)辦道禾是為了我自己。因為一個孩子來到的家中，給了自己一個機會，喚醒你重新面對自己一次。
我想要去面對真實的自我，不戴面具的生活，了解自我。在這個實踐過程中，看似走向遠方，實際是往內(nèi)心走來。更多地碰觸自己，成全自己的天賦，完成自己的人生意義，所以我應該感謝我的女兒，更感謝一起走過來的老師們。
童年，是自己最美好的記憶，最具想象力的時光，所以我很堅持我的孩子能夠面對大自然成為老師。在我的成長過程中，因為那段時間，我遇到很多有恩于我的恩師，諸如小學的周璇珠老師，梁森炎校長，這些老師令我時時感知到內(nèi)心的溫暖。還有大自然對我的影響，以及我十幾歲開始讀誦經(jīng)典的經(jīng)歷，都是不可磨滅的。
小時候大自然就是我的老師，從我家去學校，連走帶跑大概要一個小時，我經(jīng)常在稻田、小河、溪流邊奔跑。上課我也是鬧哄哄的，當時的老師覺得我只要到教室外，就是對他最大的幫助。
所以我大概有將近四年的時間，經(jīng)常上課就在教室外，和學校的貓狗一起玩，上學帶給我感受最深刻的就是學校里的24節(jié)氣和春夏秋冬。
長大后，我在選空間、色彩、材料以及任何事物，會發(fā)現(xiàn)大自然的印記在我心中非常深刻，因為大自然孕育了整體，蘊含了色彩、比例、幾何、想象、創(chuàng)造，所有的一切大自然帶給你的是傳統(tǒng)教育無法比擬的。
這些小時候被關(guān)在教室外而感受到的更大的自然，內(nèi)化成為我的一個部分，而她帶來的影響要等到慢慢長大了才會知道。這也是我創(chuàng)辦道禾最初的種下的一顆種子。
毛思翩：剛才您提到的兩位老師對您產(chǎn)生了怎樣的影響？
曾國?。?/strong>周璇珠老師是我小五小六的老師，別的老師都看到我的缺點，只有這個老師拼命看我的優(yōu)點。第一個我長得高，第二個我有力氣，第三我跑得快，第四我體力好，我還會講各種小動物。
她一直會從我認為一點點的優(yōu)點去放大，讓其他同學看見。還經(jīng)常假借讓我搬點東西去她家，然后讓我在她家吃飯，邊吃邊和她爸媽夸我有多棒，慢慢地我都覺得自己很厲害。
所以我就想要證明一點什么，我本來衣褲都很臟，之后我會自己洗。到學校去，一般跑一個多小時，早晨的露珠沾著草的屑，身上經(jīng)常濺得滿身，之后我也會盡量的保持干凈，到學校鞋子身體都還是保持盡量干凈。然后開始會想要讀書，有問題會問比我功課好的同學，大概過了不到一年，我就已經(jīng)考到全班前五名。
梁森炎是我的校長，他完全不因為我功課好壞，就帶我去釣魚，然后講很多故事給我聽。帶魚回學校，洗干凈手就去幫他磨墨，看他寫字，有興趣就自己拿紙去寫，那他也指導。那段時間，遇到的這兩個人，就是影響我這輩子最深的人。
小時候并不知道，有時候還挺煩覺得不能去野，但長大之后，才知道，原來他用這種方式，感化你或是支持你往你要走的道路上去走。所以我把三件事成為道禾環(huán)境中必備的三件事，第一，我們一定要讓大自然成為老師，第二，我們一定要找到人師。第三，我們一定要跟經(jīng)典交往。國學經(jīng)典，它就是我們最好的另外一位老師，有累積數(shù)千年的智慧。
毛思翩：您辦道禾這所學校，最大的使命是什么？
曾國俊：一開始辦學我是在思索有沒有一種教育它根生在我們文化，盛開在國際。它既是我們的，也是世界的。道禾一路走來就是在尋找這塊土地滋養(yǎng)我們的各種資源和能量，能夠回歸到我們自己教育的本質(zhì)，給到我們的子子孫孫一個可以摸索前進的教育制度。它一定有現(xiàn)代性、獨特性和未來性，去走出一條我們可以實踐的道路。
我想辦的是一所這樣的學校，“天還沒有亮，孩子就趕著要來上學。天黑，他還舍不得回家”。道禾在創(chuàng)新教育本質(zhì)方面，一直回到預備一個環(huán)境，讓各個階段的孩子來到這里有機會去發(fā)現(xiàn)他們的天賦，老天賦予他的資質(zhì)。
每個孩子都是個寶，每一個孩子都是獨特唯一的，他應該被發(fā)現(xiàn)。這所學校是為發(fā)現(xiàn)所有孩子的天賦而辦的，讓孩子的天賦得到自由的那一天，就是他們的起跑點。我們不是為了幾個考北大、清華的學生而辦的，一所好的學校是為所有的孩子負責。
當孩子眼神發(fā)光，找到自己的天賦后，你不必擔心他會走向何處。他會朝向自己的目標，不分晝夜、沒有假期的努力，因為那是他的興趣所在。
真正好的教育，是在一個學校里，既重視人文知識教育，即套裝知識，語文、數(shù)學、物理、化學等背景教育，這是一把鑰匙，是看得見又可量化的，可以考試的。又重視人文素養(yǎng)的經(jīng)驗知識，看不見的，不可量化的，又不用考試，這是另一把鑰匙，重視愛、和平、正義、生態(tài)有序。
道禾非常重視傳統(tǒng)文化的體驗教育，也許大家覺得琴棋書畫、金工、木工、染織、造紙、一座山、一畝田的教育沒有用，考試又不會考。但這些恰恰是內(nèi)化為人內(nèi)在力量的核心構(gòu)成，因為這其中承載著各種經(jīng)典，承載著人生的智慧，承載著知行合一、格物致知的精神，這個會陪伴孩子一路走下去。
兩方面應該均衡地發(fā)展，像麻花一樣，平衡了，才是全人教育。不均衡會造成孩子的苦悶，各種情緒問題，乃至校園的悲劇。
真正的好學校是預備好一個環(huán)境，一個能夠在人文素養(yǎng)與人文知識全面發(fā)展的環(huán)境中，培養(yǎng)出真正有內(nèi)在自我覺察能力的老師和孩子，讓老師去發(fā)現(xiàn)孩子的天賦，讓孩子的天賦得到自由。
結(jié) 語
23年來，曾國俊的教育理念得到了很多家長和孩子的擁護，道禾實驗教育很具啟發(fā)價值。他所探索并實踐的是華人世界里根植于中華文化土壤的創(chuàng)新實踐教育。同時這種教育探索也是與世界連接的，是在民族文化自信背景下對孩子天賦及人本身生存發(fā)展最深刻的認識與追尋。這種探索與實踐，是屬于華人的，也是屬于世界的。
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