鳳凰衛(wèi)視5月17日《鏘鏘三人行》，以下為文字實(shí)錄：
竇文濤：人們愛無視現(xiàn)實(shí)對別人作道德審判
竇文濤：《鏘鏘三人行》，今天我很高興，首先是我盼了等了的曾寶儀又來了。
曾寶儀：謝謝。
竇文濤：一年我們牛郎織女也見不著一回。
曾寶儀：以后會多一點(diǎn)來。
竇文濤：再有一個是咱們歌舞伎町李小牧的站長。
曾寶儀：我們?nèi)ト毡径家克恕?/p>
竇文濤：小牧為了做我們的節(jié)目從香港飛過來，真是非常感謝，我這個人一向都是比較投桃報李的，給小牧宣傳一下新書。
李小牧：謝謝。
竇文濤：這個新書很多中國網(wǎng)友會喊口號，高興《日本有病》，你常年在日本混的，你干嘛要罵日本有病啊。
李小牧：因?yàn)槲蚁矚g日本，所以我要看出它不足的地方，實(shí)際上是我小罵大幫忙。
曾寶儀：點(diǎn)出并沒有掩蓋那些事實(shí)，希望它更進(jìn)步。
李小牧：不是像中國話的那樣你這人有病，不是罵人，說它的病癥病原在什么地方，它是什么病態(tài)，我們對照一下看我們有沒有這個。
竇文濤：對，今天正好請小牧拿他全部的人生經(jīng)驗(yàn)，來給我們對照一下。
曾寶儀：他懂的事情太多了。
竇文濤：沒錯，要側(cè)重講講二奶的事情。
曾寶儀：是你有興趣，他就想跟你聊這個，好不容易找到人聊。
竇文濤：小牧在二奶方面非常富有。
曾寶儀：專家嗎？
竇文濤：不光是專家，是很富有的人，他是結(jié)過20次婚？
李小牧：沒有6次。
竇文濤：怎么又改少了。
李小牧：6次婚姻，4人次。
竇文濤：4人次，6次婚姻。
曾寶儀：就有人結(jié)過2次。
李小牧：結(jié)過3次，4、5、6。
曾寶儀：是伊麗莎白·泰勒那一派的。
李小牧：跟同一個人結(jié)了3次。
竇文濤：中間有穿插沒有？
李小牧：沒有。
竇文濤：結(jié)了離，離了結(jié)，結(jié)了離，離了結(jié)。
李小牧：對，在婚姻上面中間沒有穿進(jìn)去，但是中間肯定有別的女人在重復(fù)。
曾寶儀：他這都是公開的，沒有什么不能說。
竇文濤：所以正好適合聊聊，如今在中國非常熱的一個話題，就是二奶，有些人又叫小三，這個阿寶很熟了。
曾寶儀：小三是因?yàn)樽罱谂_灣有一個很火的連續(xù)劇叫做《犀利人妻》，其實(shí)我覺得女人特別喜歡看待女人戰(zhàn)爭這件事情，不管是大老婆捍衛(wèi)自己的權(quán)益，或者說小三們也會想說，她們的處境要如何自處也好。所以這個話題其實(shí)在臺灣是非?；馃岬?，所有的人不管出席任何場合大家都問，你對于這件事情有什么看法，可實(shí)際上其實(shí)它就是一個無法忽視的現(xiàn)象，內(nèi)陸其實(shí)也是一樣的。
竇文濤：而且比你說的戲里面的情節(jié)還過癮呢，最近的新聞是真事兒，來自四川的一對堂姐妹，姐妹關(guān)系，這個大家現(xiàn)在都在聊，到新鄉(xiāng)一個企業(yè)給一個老板在那，打工妹嘛。大家報道你看，我覺得這個本身就反應(yīng)了正統(tǒng)語言的某種偏視，就是說姐妹兩人在各種誘惑之下，分別淪為這個老板的二奶和三奶，淪為二奶和三奶，那么結(jié)果這姐姐二奶懷了孕的。女人跟女人的戰(zhàn)爭，哪怕是姐妹又怎么樣，害怕失寵，這個女人的陰招是什么招？獸藥都動用了，這個堂妹就忽悠姐姐，說姐姐懷孕了要照顧你煲湯喝藥的，吃什么藥？咱們現(xiàn)在有瘦肉精，實(shí)際上咱們還有催肥靈，中國人現(xiàn)在到處研究怎么讓動植物一下就長胖，這種藥是有講的生豬催肥靈，給她姐姐喂，要不說咱們中國別的藥不管事，這藥一吃跟人吃的一樣好，一下她姐姐變成大胖子了。
曾寶儀：可它是有毒的。
竇文濤：當(dāng)然胎兒都畸形了，然后最近發(fā)現(xiàn)被告上法庭，這就是中國現(xiàn)在一大案。
曾寶儀：日本應(yīng)該也有吧。
李小牧：日本這種包二奶其實(shí)也很多。
竇文濤：日本叫包二奶嗎？
李小牧：不叫包二奶，年紀(jì)小的叫援交。
曾寶儀：援助交際。
竇文濤：從援交的角度看這事，你講講日本？
李小牧：從年輕人來說是援交，比方說學(xué)生年代，有外面的男人給她錢，她去買名包。
曾寶儀：名牌包。
李小牧：日本人為什么追求名牌是全世界最厲害的，就是這些年輕人，女的，在學(xué)生年代就已經(jīng)開始有的，培養(yǎng)了這種習(xí)性。到了成年以后，到了30歲以前基本上不結(jié)婚的，她不是像中國說的剩女，不是說找不到男人也結(jié)不成，她不愿意結(jié)婚，寧愿做人家的二奶，她跟那些有錢有地位的做了二奶以后，會學(xué)到很多東西，無論是社會知識也好，經(jīng)濟(jì)利益也可以得到。
竇文濤：這是成長教育。
李小牧：到了30歲差不多要結(jié)婚生小孩了，她就也跟對方接觸關(guān)系，我也不破壞你的家庭，也不逼著你去離婚，不要我們有結(jié)果，我們?nèi)フ椅业男聬郏悴桓缮嫖?，我不干涉你。我的日本前妻，她有一同班同學(xué)，做一個大公司的秘書，等于是被包的二奶，到30歲以前沒結(jié)婚，結(jié)婚的時候把錢給她，讓她去結(jié)婚。這個老板后來就走掉了，走掉以后每年都到他的墳上去拜他，她謝謝他。
竇文濤：有古風(fēng)，日本人有古風(fēng)，即便是二奶、三奶也有知恩。
曾寶儀：我覺得其實(shí)就是因?yàn)樗齻兒芮宄闹雷约阂裁矗?/p>
李小牧：對。
曾寶儀：我覺得當(dāng)你清楚知道要什么的時候，其實(shí)所謂的道德觀這些價值觀，我們以為是約定的什么東西，對她們來說就不重要了，因?yàn)槠鋵?shí)你發(fā)現(xiàn)，這個世界是非常矛盾的。我們數(shù)數(shù)這個世界，一方面很保守，一方面其實(shí)又非常的叛逆跟激進(jìn)，比方說你鼓吹我們要有倫理道德，但當(dāng)你不斷的在鼓吹，不管是物質(zhì)欲望，或者你剛剛說的，我們要過好的日子，我們要過名牌的時候。
但沒有相對的告訴這些人，我們?nèi)绾斡脤Φ氖侄稳サ玫竭@些東西，她們當(dāng)然會錯亂，你就告訴A是對的，B是對的，我現(xiàn)在放棄了B取得A了，你又說我是錯的，那我該怎么辦，還不如就相信自己，相信自己選擇了一個我對的方向。比方像你說的日本那個，其實(shí)她是很清楚知道，我就是拿這個來換的。
李小牧：有自己的定位。
曾寶儀：她也不覺得自己委屈，因?yàn)槲抑牢业娜松繕?biāo)在哪里。
竇文濤：是。
曾寶儀：但前提是在不害人的情況之下，像你剛剛說的這個中國的案例，害人了，真的就很有問題。
李小牧：中國是為了得到自己的利益去影響別人。
竇文濤：中國是什么呢，你死我活，很多領(lǐng)域都是這樣的，它是你死我活的不是共融共存，你說得很對，我覺得有一個原因是因?yàn)槭裁茨兀覀兺鶡o視現(xiàn)實(shí)，對別人做道德審判的時候無視現(xiàn)實(shí)。比方說你可以說，道德最高標(biāo)準(zhǔn)大家不準(zhǔn)有性生活，可是如果這么來聊的話，事實(shí)上肯定是虛偽的是假的，掩耳盜鈴是鴕鳥政策，而且咱們大家老是皇帝不急急死太監(jiān)，這是傷害原配，她們怎么怎么著，可是這個事情她們自己解決好不好，我常常覺得。
有時候見到很多情況相安無事，我必須說實(shí)話，誰都不是傻子，誰也不比你在對個人命運(yùn)的選擇上，誰都是試過了一萬條絕路，如果說可以一夫一妻的話，哪個女的不愿意，對吧。必定是有些現(xiàn)實(shí)的不得不，她也試過了別的方式，甚至包括所謂的大老婆，也想過了別的可能性，人家綜合考慮一個成年人，對自己的利益最后做了這么一個選擇。
我認(rèn)為如果你把你這一套炫耀，到處張揚(yáng)，可能讓別人不舒服，傷害主流價值觀，但是如果你低調(diào)一點(diǎn)，也沒影響別人，你們自己商量好了。甚至于你要承認(rèn)這個人群的存在，接下去就像日本的情況，恐怕彼此之間都有道德、權(quán)力和義務(wù)，你要說完全你們都是流氓，那得了，彼此之間也沒有還上墳啊，也沒這事兒了。
李小牧：沒錯。
曾寶儀：而且我覺得這次有點(diǎn)不公平，比方說像不好的詞匯，都是在女孩子身上，二奶難聽，小三，我們在說的時候盡量只是呈現(xiàn)一個狀態(tài)，但在發(fā)明這個詞的時候其實(shí)已經(jīng)有貶義了。但實(shí)際上我會覺得，比方說這個案例好了，我就覺得這個案例，這個男的多多少說有點(diǎn)問題。你為什么包二奶，你包括在情況之下肯定是你有需求，你能不能搞定你的需求，你娶了一個原配，你覺得她滿足不了你，那你也得解決人家的需求啊。
竇文濤：對啊。
曾寶儀：你不能解決人家的需求，只顧及自己的需求，所以你找了二奶，那問題當(dāng)然就來了，二奶之余你又找了三奶，當(dāng)然問題就更復(fù)雜了，你沒有辦法處理好這個問題，就是吃不了這盤菜，你點(diǎn)了它你就是吃不下。
竇文濤：應(yīng)該跟李小牧學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)。
李小牧：對了。
竇文濤：還對了，咱們先去廣告，再說說該怎么跟小牧學(xué)，《鏘鏘三人行》廣告之后見。
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