2017-02-20 10:54
“與安徽書畫家面對面”系列對話欄目由新安晚報、安徽網(wǎng)書畫頻道策劃。主要從安徽書畫界挑選德藝雙馨的書畫家進(jìn)行對話，旨在通過深度對話和訪談，向讀者和網(wǎng)友展示書畫家們的創(chuàng)作成就、藝術(shù)主張、心路歷程和個人風(fēng)采，以及不為人熟知的另一面。今天的對話嘉賓是安徽書法家李延寶先生。
李延寶別署大寶、九龍居士、六珍堂，1953年出生?，F(xiàn)為安徽省書法家協(xié)會草書專業(yè)委員會委員、安徽省直書畫家協(xié)會顧問、三名書畫院特聘書法家、南熏社社員。書法作品多次參加省級以上展覽并獲獎。1989年作品刊登于《書法》雜志。2013年在合肥久留米美術(shù)館舉辦“重裝起航”李延寶書法作品展。出版有《李延寶書法作品集》。
記者：先問兩個敏感的問題，第一個：我發(fā)現(xiàn)最近有一些關(guān)于你書法創(chuàng)作的報道，在李延寶名字的前面已經(jīng)出現(xiàn)“著名書法家”的稱謂了，你認(rèn)可這種稱謂嗎？
李延寶：實(shí)話實(shí)說，我不太在意這種稱謂，這是書法同道和媒體朋友們對我的鼓勵。我寫字是書法本身的魅力和內(nèi)涵與外延的博大精深對我所吸引。就其書法本身來說，你寫出的字能稱得上書法已經(jīng)是很了不起了。和歷史上安徽書法界諸多名家和當(dāng)代安徽書壇的許多老師和高手相比，咱還沒有“入廟堂”呢。
記者：第二個敏感問題。你曾經(jīng)從事過較長時間的行政管理工作，并任民航安徽安全監(jiān)督管理局副局長，有人也會當(dāng)面叫你”李局”。那么，你在書法創(chuàng)作過程中是否有過擔(dān)心，擔(dān)心別人將你的書法與官員聯(lián)系在一起。
李延寶：我曾經(jīng)在部隊工作過24年，參加過1979年的對越自衛(wèi)還擊作戰(zhàn)。1996年從團(tuán)政委的崗位上轉(zhuǎn)業(yè)至地方工作。轉(zhuǎn)業(yè)后在民航工作了18年。但我并不擔(dān)心別人會將我的書法與官員聯(lián)系在一起。因?yàn)槲议_始拿毛筆寫字的時候是1982年，那時我只是一個部隊最基層的技術(shù)人員。后來逐步走上領(lǐng)導(dǎo)崗位，但是書法一直伴隨著我，并不是當(dāng)了領(lǐng)導(dǎo)才寫字，而是當(dāng)了領(lǐng)導(dǎo)后寫字一直沒有丟。
記者：你對一個時期官員熱衷于練字寫字這件事究竟是怎么看的呢？
李延寶：對于官員熱衷書法這事我是這么看的。就其本身來說，不是壞事。歷史上很多官員的書法都是很好的，甚至有的還成為一代宗師，如顏真卿、蘇軾等。這里有三種情況：一是很多官員本來書法就寫的非常好，全國層面有，安徽也有很多官員寫的很好，如賴少其先生、張愷帆先生等。二是有很多官員在全國國學(xué)熱、書法熱的氛圍影響下，也對書法有了新的理解和認(rèn)識，也開始拿起筆來學(xué)習(xí)書法，這也是一件非常好的事，無可厚非。從某種角度來看，還能促使政府在支持引導(dǎo)書法發(fā)展和傳承方面有一批懂行的官員決策，這未嘗不是好事。三是官員退下來后開始學(xué)習(xí)書法，也是非常好的一種選擇。有益于老同志的身心建康，老有所愛，老有所樂，何樂而不為呢。老同志寫的是生活、是心情、是情趣，是退休后生活的一種充實(shí)。
記者：其實(shí)，我也注意到，你根本不是因?yàn)楣賳T身份而被書法界追捧的，是憑你自己的實(shí)力讓書法界承認(rèn)的。安徽省文聯(lián)主席、中國書法家協(xié)會理事、安徽省書法家協(xié)會常務(wù)副主席吳雪先生說過的一句話就是注腳。他說過：李延寶先生是我們安徽書法界一條“漏網(wǎng)的大魚”。你瞧，在吳雪主席眼里你都是一條“大魚啊”。
李延寶：吳雪主席確實(shí)說過這句話，記得是2013年我在久留米美術(shù)館舉辦個展時的作品研討會上說的。你知道民航屬于垂直領(lǐng)導(dǎo)，安全管理壓力很大，所以我平時很少有時間與省市書法界聯(lián)系，也失去了很多學(xué)習(xí)請教的機(jī)會。我早已久仰吳雪主席大名，但也只是在我辦個展時才有緣相識的。吳雪主席的點(diǎn)評是對我這個新人的一種接納的態(tài)度，一種鞭策，也是對我今后書法學(xué)習(xí)提出了更高地目標(biāo)和努力方向。
記者：我查閱了一下你的簡歷，你是一位書壇老將了。早在八十年代你還在部隊工作的時候，就多次參加全國、全軍的書法展以及后來的民航系統(tǒng)的書法展，也獲得過不少獎。你當(dāng)初怎么愛上書法的呢？
李延寶：是的，我學(xué)習(xí)書法從1982年拿筆開始在廢報紙上臨帖算起，也有不少年頭了。對我來說，當(dāng)初愛上書法可能有兩個原因吧。一是全國書法熱的興起，這是外部原因；二是當(dāng)時我在部隊工作，夫妻分居兩地，業(yè)余時間很多，感覺時間浪費(fèi)太可惜了，所以拿起毛筆來學(xué)習(xí)書法。最重要的前提還是個人愛好。
記者：軍營是一個集體生活的環(huán)境，而練習(xí)書法是一個需要能夠獨(dú)處的安靜環(huán)境，你當(dāng)時有這樣的條件學(xué)習(xí)書法嗎？
李延寶：環(huán)境和條件確實(shí)很差。當(dāng)時部隊都是兩個人住一個10平米的宿舍，沒辦法展開。但我在部隊找了一間堆放雜物的倉庫，找了個斷腿的小方桌簡單用鐵釘和鐵絲修理一下，當(dāng)作書案。幾乎將晚上的時間和節(jié)假日的時間全部用上，在這種環(huán)境學(xué)習(xí)了有五年時間。還有，當(dāng)時學(xué)書法買不到字帖，找不到老師。沒辦法，就經(jīng)常將報刊上刊登的書法剪下來裝幀成冊，照葫蘆畫瓢，外出見到名勝古跡的匾額和楹聯(lián)就用筆臨摹下來，回來后照著來練，盡管學(xué)習(xí)很不系統(tǒng)，但我堅持下來了。
記者：今天看到一個故事，說董其昌十七歲時參加會考，應(yīng)該是第一，但松江知府嫌其考卷上的字寫得太差，將第一改為第二，將字寫得較好些的董其昌堂侄董源正拔為第一。這事極大地刺激了董其昌，遂發(fā)憤用功，最終自成名家。你能否也給我們分享一個在練書生涯中對你影響最大、印象最深的故事？
李延寶：讓我想想。如果說印象最深，影響最大，應(yīng)該是在解放軍鄭州電子技術(shù)學(xué)院期間的一次獲獎。1987年夏，我以營職干部的身份考上了解放軍鄭州電子技術(shù)學(xué)院。鄭州那時是全國書法熱興起最旺盛的城市之一。我們院校當(dāng)時書法也很熱，教師和學(xué)員中很多人都在學(xué)習(xí)書法。著名書法家胡秋萍女士的愛人是我們院校的政治部干事，我多次去他們家拜訪請教過。記得當(dāng)時正好第二屆上海“文明杯”全國寫字（段位）大賽在面向全國征稿，我在老師和同學(xué)的鼓勵之下，投了一幅毛筆草書作品，結(jié)果獲得了二等獎。大賽組委會給學(xué)院發(fā)來邀請函，邀請我去上海出席頒獎儀式。學(xué)院領(lǐng)導(dǎo)感到這是學(xué)院的榮譽(yù)，馬上批準(zhǔn)我去上海參加頒獎儀式，當(dāng)時非常興奮，電話告知夫人帶著孩子一起去上海參加了頒獎儀式，這是我在書法學(xué)習(xí)上所獲得的第一個小榮譽(yù)，也是給我?guī)砹说谝粋€喜悅。堅定了我自學(xué)書法的信心。后來獲獎的作品在當(dāng)時全國影響很大的學(xué)術(shù)刊物《書法》雜志1989年第六期上開辟專欄刊登，并被收入《中華毛筆新字帖》結(jié)集出版。
記者：我的幾位書畫界朋友，如著名青年畫家汪昌林，著名書法家李多來等，他們都是喜歡用“玩玩”這個詞來形容自己的書畫創(chuàng)作。我發(fā)現(xiàn)你在談自己書法創(chuàng)作時也喜歡用“玩玩”這個詞。我想了解一下你這個“玩玩”的真正含義，是指學(xué)習(xí)和創(chuàng)作書法時的一種心態(tài)？還是你對書法界的一種特有認(rèn)識？
李延寶：李多來先生和汪昌林先生，都是成名已久的書畫家了。我所說的“玩玩”很榮幸與他們不謀而合。這也符合書法界所說的“技、藝、道”之說。“技”就是書寫的技術(shù)要訓(xùn)練掌握，把字寫好?！八嚒本褪撬囆g(shù)，通過學(xué)習(xí)能使自己寫出的字成為藝術(shù)品?！暗馈本褪歉叩臉?biāo)準(zhǔn)了，得“道”方為著名的書家。
我在2013年辦個展時，以題為”玩，好玩，玩好，好好玩”寫了一篇短文作為我個展的序言。介紹了我學(xué)習(xí)書法的情況。簡單地說：學(xué)習(xí)書法多數(shù)人都是從玩開始的，越玩越覺得好玩，這是初級階段。玩好那是有講究的，不是亂玩，胡玩，沒有規(guī)矩的玩，那是要學(xué)習(xí)熟悉掌握很多規(guī)矩后的玩。好好玩那就是要按照書法的標(biāo)準(zhǔn)要求來玩，使自己寫出的字叫書法，而不是叫字。還有一個更高的玩法叫玩出名堂，我在我的短文里沒有寫，這是我埋藏在心里的追求。
我所說的“玩玩”主要是指對學(xué)習(xí)書法的認(rèn)識和心態(tài)而言。書法是國學(xué)最精髓的部分之一，我一直是懷著敬畏之心學(xué)習(xí)書法的。通過書法的學(xué)習(xí)，使自己能夠靜下來，去燥氣，博涉與書法有密切聯(lián)系的關(guān)聯(lián)知識，開闊自己的視野，提升自己的修養(yǎng)，豐富自己的知識，多彩自己的生活。書法是在寫我自己對書法的理解，是在書寫自己的心聲和喜怒哀樂。我常想，古代留下的名帖，沒有一個是創(chuàng)作出來的，也沒有一個書家在書寫時想為以后成為著名法帖。大量的優(yōu)秀法帖都是手札和碑刻，有的甚至還涂涂改改，結(jié)果最后成了千古名帖。所以，還是順其自然地玩最好。書法創(chuàng)作只是現(xiàn)當(dāng)代的人為了應(yīng)付各種展覽造出來的名詞罷了。
記者：你說過，現(xiàn)在每天要用五至六小時的時間臨帖和創(chuàng)作。這么長時間伏案寫字，有感到過寂寞嗎？嫂夫人支持嗎？
李延寶：我現(xiàn)在退休了，大塊的時間都用在學(xué)習(xí)書法上了。2013年剛退休的時候，為了想多結(jié)識一些書畫界的朋友，有時會應(yīng)邀去參加一些書畫界的活動?，F(xiàn)在基本謝絕這些活動了，還是靜下心來認(rèn)真向古人學(xué)習(xí)，多與古代名帖為朋友。我現(xiàn)在每天所做的事是臨寫古帖，琢磨古帖，消化古帖。
人在社會中干任何一件事情，都離不開別人的支持。我學(xué)習(xí)書法，書法界的朋友們對我?guī)椭笇?dǎo)的道友很多，或當(dāng)面請教、或微信求助、或展廳點(diǎn)評，不拘形式。我也借此機(jī)會向幫助過我的書法同道們表示感謝。對于我寫字，夫人是無條件支持的。家務(wù)事從不要我煩神，書法開銷從不打把，出門還兼當(dāng)專職司機(jī)。朋友們戲稱她是我的“全職秘書”。因此我特別感謝我的夫人，感謝她的支持和理解。
記者：我倆是微信好友，經(jīng)常看你在朋友圈里曬的書法作品，發(fā)現(xiàn)作品書體與形式非常豐富。形式有條幅、中堂、橫幅、匾額、斗方、扇面、手卷等，字體有楷書、行書、隸書、草書等。是否意味著你仍在有意追求、廣泛汲取營養(yǎng)，不想急于給自己定型？
李延寶：直白地說吧，微信朋友圈曬的一些作品，我自己都沒有注意所書寫的款式和書寫的字體，我是學(xué)到哪，嘗試到哪，字體因內(nèi)容而變。張兆玉先生曾經(jīng)說過，你用楷書去寫李白的《將進(jìn)酒》與用草書去寫《將進(jìn)酒》，其藝術(shù)效果和視角感受會截然不同，我是非常接受張老師的這種藝術(shù)創(chuàng)作觀點(diǎn)的。款式上的變化，也是一個書寫者必需要掌握的基本功，只有平時多加嘗試，到需要書寫時方可信手拈來。
至于定型不定型的問題，換一種說法就是個人的風(fēng)格問題。每一位書法家都希望自己書寫的風(fēng)格能夠得到行家和社會的認(rèn)可，這不是你想形成就能夠形成得了的。甚至要耗費(fèi)畢生的精力也未必能夠做到。事物都有兩個方面，一旦形成自己的風(fēng)格，也就是定型了，定型也就是給自己加上了一道束縛的繩索。就會進(jìn)入一種想突破又不敢突破的矛盾境地。這是一個比較高的層次了，是在高層次上遇到的矛盾。我自己感覺我還只是在汲取營養(yǎng)的階段，但是目標(biāo)在心里已經(jīng)基本有了，就在于努力的過程中看是否見效果了。一旦哪天定型了，尋求新的營養(yǎng)的勁頭就會沒有了。從這個角度來講，不急于過早定型，說明自己的那點(diǎn)尋求勁頭還在。
目前，我主要是寫小楷和大草，有時也涉及漢隸。這純粹是個人的喜好。寫草書不能忽視小楷，歷代草書大家，小楷都是寫的很精到。如二王、張旭、黃庭堅、祝枝山、王鐸等都是如此。小楷寫好了對作草的細(xì)微處會有提高，漢隸涉及了對作草的線條一定會有幫助。
記者：說到書體，你好像說過，習(xí)書幾十年，于草書下功夫最勤。認(rèn)為作草如真，尺幅之內(nèi)，輾轉(zhuǎn)騰挪，筆殺薄紙，墨浸素白，不敢匆匆。在這里你能具體說一說嗎？
李延寶：是的，我喜歡草書，因此在草書上花的時間也最多。草書也是書寫者所追求的最高境界。孫過庭在《書譜》里說“窮變化于毫端，合情調(diào)于紙上”。說明草書是至情至性的書體，其變化是無窮盡的，同樣的內(nèi)容，同一個書家，不可能寫出一幅完全一模一樣的作品來，所以說草書是最能夠抒發(fā)書寫者情感的書體。但是，草書又是規(guī)則最為嚴(yán)細(xì)的書體，毫發(fā)之差會謬之千里?！白鞑萑缯妗笔乔宕鷷ɡ碚摷野莱颊f的。作真如草，就是寫真書要象草書那樣流暢，血脈貫通；作草如真，就是說寫草書要象寫真書那樣一絲不茍，在縱逸中保持法度。另外還有一層意思是，作草書要有節(jié)奏和速度之分。當(dāng)然草書遠(yuǎn)不止這些，還有章法、墨法、氣韻、線條、結(jié)構(gòu)、空間、意境等等。如此多的技法要瞬間在一幅作品里表現(xiàn)出來，談何容易??？所以說，草書之難就在如此。
記者：在采訪你之前，我還專門就你的草書請教了李多來先生。我將他的評價讀給你聽聽，他是這樣說的：“李延寶草書有縱橫氣，開合盡心，筆墨恣肆，有很強(qiáng)的空間感。已入無我之境，有我之樂。有高逸之風(fēng)，無浮蕩之塵，俗氣全無。又能上溯魏晉，手摹旭素，心追山谷。故能于紙上煙雨風(fēng)云?！蔽蚁胗H自問問你，你于草書有何心得？
李延寶：這是多來老師對我的鼓勵，其實(shí)離草書的高標(biāo)準(zhǔn)審美要求還差的很遠(yuǎn)。我學(xué)習(xí)草書多年，心得不敢說，但是確實(shí)是有些自己的想法。我是自學(xué)摸索的，不一定合乎“教范”要求，所談也僅是“個案”而已。
第一個是取法問題。學(xué)草書在掌握單字的書寫規(guī)則之后，要解決自己的取法問題。“取法乎上”是學(xué)習(xí)者公認(rèn)的路子。歷史上公認(rèn)魏晉之法為上，魏晉之法又公推“二王”為上。我也認(rèn)為必需要從魏晉筆法入手，首先要解決進(jìn)得去的問題，進(jìn)去了，還必須要思考出來的問題，沒進(jìn)去就想出來不行，進(jìn)去了出不來也不行。沒進(jìn)去要繼續(xù)進(jìn)去，出來了還要經(jīng)常反復(fù)的進(jìn)去，能夠達(dá)到進(jìn)出自由最好。出來了怎么辦？不是胡寫亂畫。要再去學(xué)習(xí)那些歷史上成功“出來”的大家們。
第二個是合己問題。所謂“合己”，就是適合自己的問題。有人說，書如其人，也就是說，從一個人的書法作品里可以看出書寫者是一個什么樣的人。看一個人無非兩點(diǎn)，一是看其外在形象，二是看其內(nèi)在修養(yǎng)。能否看出這個人的人品和內(nèi)心世界那就很難說清楚。書者的性格、經(jīng)歷、閱歷、學(xué)識、家庭淵源和文化背景各有不同，不可能一樣。所以，從書法的角度來說，書寫者不要邯鄲學(xué)步，更不要東施效顰，還是要選擇接近自己性情的最好。
第三個是相通問題。在取法和合己的問題基本理清后，首先看歷史上一些大家的取法，然后再看這些大家是如何合己的。既要看到名帖的長處，也要看到他的短板。我在學(xué)習(xí)中歸納出“大開大合”一路的書家，都是在學(xué)習(xí)古人的基礎(chǔ)上，要解決相通的問題。我是這么思考的，大膽汲取，大膽舍棄。
第四個是和諧共生問題。學(xué)書法與練武術(shù)一樣，千萬不能有門戶之見，只要是潛心學(xué)習(xí)書法的人，都不容易，學(xué)碑者要容得下帖學(xué)者，學(xué)帖者也應(yīng)尊重習(xí)碑者。允許碑帖共存，諸體共存。在書法藝術(shù)的繁華大道上，允許各種花草共生以成其美景。
記者：著名書法家張兆玉老師看了你的個展后，對你的作品也有過評價。他說，我們這些在座書法家們似乎都是小有名氣的人，只不過是浮在水面上的“鯵子”，看了李延寶先生的“重裝起航”書法展覽，更感到真正的高手在民間！我認(rèn)為張兆玉老師是在夸獎你是“高手”，也是在批評你太“低調(diào)”。好東西要共享，你應(yīng)該多多“浮出水面”。能否透露一下，今后在舉辦個展和出版?zhèn)€人作品集方面是否有所打算？
答：這個問題我有自知之明，也可以很容易地回答。首先是兆玉老師給我的捧場，其次是我連“鯵子”都還不是，再次是書壇大魚很多，就我們安徽書壇來說，高手如云，不勝枚舉，我既不敢說是“大魚”，更不敢“浮出水面”，還是閉門學(xué)習(xí)為好。
至于舉辦個展目前還沒有這個打算。展覽是書家將自己一個階段以來的學(xué)習(xí)成果向社會和同道們匯報，要給人看出你有新長進(jìn)，你有新成果，否則就失去展覽的本來意思。所以目前沒有這個打算，自己感到現(xiàn)在的字與2013年舉辦個展時相比，還沒有達(dá)到我理想中的突破。啥時候再舉辦個展，只能順其自然，水到渠成。就其愿望，自然還是想再舉辦的。
但有一個打算，爭取在今年再出一本集子來向道友們匯報，目前正在準(zhǔn)備籌劃中。
記者：耽誤你很長時間了。最后一個問題，如果我退休后也想練書法，能否給點(diǎn)指導(dǎo)性意見？
答：哈哈，非常歡迎。你退休還早吧。如果退休歡迎你加入到我們的隊伍中來。這是一種很好的退休后的生活方式選擇。現(xiàn)在書法是我退休后生活的一個重要組成部分，很充實(shí)，很愉快。相信也會給你退休后的生活帶來無窮的樂趣。至于有啥指導(dǎo)性意見我沒那個水平和資格來告知你。根據(jù)我的體會，懷著一顆敬畏之心，“好玩，玩好，好好玩”。
李延寶作品
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新安晚報安徽網(wǎng)記者吳國輝
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