人物介紹
丹尼爾·西格爾（Daniel J. Siegel）：哈佛大學(xué)醫(yī)學(xué)博士，曾在加州大學(xué)洛杉磯分校接受兒科和青少年精神治療專科訓(xùn)練。在過去的二十年里致力于人際神經(jīng)生物學(xué)（interpersonal neurobiology）研究，專長在家庭互動研究和青少年心理治療，尤其強(qiáng)調(diào)童年依戀對人情緒、行為和記憶的影響。目前任加州大學(xué)洛杉磯分校臨床精神醫(yī)學(xué)教授。
與丹尼爾·西格爾教授的采訪安排在他參加“佛教與心理治療”會議的前一天，作為世界知名的醫(yī)學(xué)教授和心理治療師，丹尼爾的行程排得很滿。作為心智力學(xué)院（Mindsight Institute）的創(chuàng)立者，他整合性的研究方式和突破性的研究成果，令他經(jīng)常受邀到世界各地，參加各種全球性和區(qū)域性演講。
采訪之前，西格爾教授的秘書告訴我行程排得很滿，采訪時間絕不可以超過30分鐘。所以我也就提前到達(dá)酒店大堂，摩拳擦掌地等待著。畢竟，要采訪到這樣世界級的學(xué)者和演說家是很不容易的。見了面才發(fā)現(xiàn)，西格爾教授異常平易近人，而且明明剛從飛機(jī)上下來抵達(dá)酒店，西格爾卻沒有一點(diǎn)疲憊的樣子，反而是興致勃勃地與我攀談起來。
談及成為精神醫(yī)生的經(jīng)歷，西格爾教授總是忍不住笑出來。他坦言自己對一切改變生命的力量都感興趣，包括植物、動物和人類，所以大學(xué)本科的時候，讀的是生物學(xué)。但因?yàn)槌砷L環(huán)境的關(guān)系，西格爾對人為何對相同的環(huán)境會產(chǎn)生不同的反應(yīng)，以及父母對待孩子的方式如何影響孩子等課題也非常感興趣，確切地說，他對一切人類進(jìn)化和個人發(fā)展的機(jī)制都特別感興趣?？墒沁M(jìn)入醫(yī)學(xué)院的他卻發(fā)現(xiàn)學(xué)不到自己想要的東西，西格爾感到醫(yī)學(xué)院里教的東西缺乏感情和思想，缺乏事物背后的意義。他不斷追問老師這些問題，但得到的卻是老師的反問：你想做精神醫(yī)生？還是你家里有人做精神醫(yī)生？“你知道，‘精神醫(yī)生’這個詞在醫(yī)學(xué)院里基本等同于臟話?！蔽鞲駹柎笮χ貞洰?dāng)時的經(jīng)歷。
西格爾因此離開了醫(yī)學(xué)院，直到一年后他重新找到了學(xué)習(xí)的意義才回到學(xué)校。但即使如此，當(dāng)時的精神醫(yī)療現(xiàn)狀仍然令他沮喪，他在兒科和精神科間來回轉(zhuǎn)換，又經(jīng)過好幾年才結(jié)束后續(xù)學(xué)習(xí)。獲得教職之后，他就一心鋪在對于人類精神和神經(jīng)的研究上，希望能為精神健康領(lǐng)域找到一條出路。
溝通——洞察孩子的情緒感受
父母要對孩子內(nèi)在的真正感受做出反應(yīng)，而不是只對他們的行為做出反應(yīng)。這也是了解他人精神世界的方式，很多父母看不到自己孩子的精神世界，可是孩子正是通過學(xué)習(xí)父母洞察孩子精神世界的方式來了解自己的精神世界的。別人如何看待你的精神世界，你就如何看待自己的精神世界——對孩子來說這是個很簡單的法則。
心探索：青少年群體經(jīng)常與父母和主流社會起沖突，給雙方都造成很多社會和心理問題，您覺得原因在哪里？在與青少年相處的時候什么是最重要的？
西格爾：首先，不論你是跟什么年齡的孩子工作，“整合”都是最根本、最重要的。面對青少年是最有挑戰(zhàn)性的。人類幾乎能夠適應(yīng)地球上的任何環(huán)境，其主要原因之一就是在人類孩子成長為成年人的過程中，會經(jīng)歷“青少年”這個階段。在這個階段中，根據(jù)人類基因程序，他們會做出和他們的父母以及他們所處社會的主流成年群體所做的不同的事情，這是人類種群的適應(yīng)模式。因?yàn)槿绻粋€種群要適應(yīng)不斷變化的新的環(huán)境，下一代就不能只是做和上一代做的一模一樣的事情，要不然這個種群就滅絕了。而人類種群的方式就是讓青少年去挑戰(zhàn)極限，挑戰(zhàn)規(guī)則，去反叛。如果一個文化阻礙或者至少不期許青少年去根據(jù)他們的基因程序以不同方式做事，這個文化就缺乏適應(yīng)性。當(dāng)然，青少年這種行為模式對于成年人和父母來說肯定是特別令人不舒服的。
心探索：那么父母在與青少年子女溝通的時候具體應(yīng)該怎么做？
西格爾：首先父母應(yīng)該永遠(yuǎn)保持原則性，但要開放地去和子女溝通。父母并不需要成為子女的朋友，而應(yīng)該作為深思的、靈活的、但又有權(quán)威性的成年人存在，并為未成年人提供結(jié)構(gòu)和原則。當(dāng)然在原則性和靈活性之間就需要掌握一個平衡，這就是做父母藝術(shù)的部分了。還有，要永遠(yuǎn)保持幽默感（笑）！另外，你要了解到：根據(jù)基因程序，青少年本來就應(yīng)該挑戰(zhàn)父母的規(guī)則，這也是很有幫助的。
心探索：那如何與小孩子相處呢？兒童和青少年應(yīng)該有很多不同吧？
西格爾：小孩子比較不同一些。小孩子正在探索這個世界，與青少年不同，他們一般還不會挑戰(zhàn)規(guī)則——他們正在學(xué)習(xí)規(guī)則。對小孩子來說，他們希望知道的是你有計(jì)劃，你能建立結(jié)構(gòu)和原則，并且他們也需要知道他們的很多沖動是應(yīng)該受到限制的。父母要教給小孩子最重要的就是如何管理他們自己的情緒，而成年人應(yīng)該通過洞察孩子的情緒感受來教給他們?nèi)绾喂芾砬榫w。這就是心智力會有幫助的時候，有心智力技能的父母能夠更好地養(yǎng)育自己的孩子。
心探索：“洞察孩子的情緒感受”是什么意思？在實(shí)際中如何應(yīng)用？
西格爾：我們可以舉個例子。比如父母帶小孩參加社交活動，小孩總是在走廊里跑來跑去。這時候父母可以說：“你給我停下！游戲時間結(jié)束了！看我怎么教訓(xùn)你！”也可以說： “哦，我發(fā)現(xiàn)你今天很開心，你第一次參加社交活動，又見到這么多新面孔，一定很興奮，就來回跑?？墒窃谧呃壤飦y跑很危險(xiǎn)，不如我們一起好好開心一下，一起出去到外面跑好不好？”后面的這對父母就看到了究竟是什么情緒感受在驅(qū)使孩子的行為。父母要對孩子內(nèi)在的真正感受做出反應(yīng)，而不是只對他們的行為做出反應(yīng)。這也是了解他人精神世界的方式，很多父母看不到自己孩子的精神世界，可是孩子正是通過學(xué)習(xí)父母洞察孩子精神世界的方式來了解自己的精神世界的。別人如何看待你的精神世界，你就如何看待自己的精神世界——對孩子來說這是個很簡單的法則。
內(nèi)省——找到自己的存在意義
在一個尊重每個家庭成員存在價值的家庭中，孩子的心態(tài)就會很放松，因?yàn)闆]有人能比他做得更像他，他會感到安全。就算世界上有幾十億人，還是沒有一個人能比你更好地成為你，這和你有沒有找到好工作，有沒有上名牌大學(xué)沒關(guān)系，而只與你自己存在的方式有關(guān)，父母和子女都意識到這點(diǎn)很重要。
心探索：如果由于過去的原因，父母和子女的關(guān)系已經(jīng)不太好了，有什么方法能挽救嗎？
西格爾：我寫過一本叫做《從心開始做父母》的書，里面詳細(xì)講了如何解決這類問題，現(xiàn)在可能還沒有中文譯本。書的基本內(nèi)容是，如果你作為父母，能夠意識到自己生命和生活的意義，發(fā)展心智力，深入了解自己的內(nèi)在，尤其是自己的童年經(jīng)歷、自己與自己的養(yǎng)育者之間，比如你的父母、祖父母或其他養(yǎng)育者的互動經(jīng)歷對你自己的意義。當(dāng)你能意識這些意義和影響的時候，研究顯示你的孩子就會與你產(chǎn)生安全的依戀關(guān)系，那么他以后就會發(fā)展得很好。反之，如果父母自己找不到自己生命、生活的意義，那么孩子就會產(chǎn)生不安全的依戀，以后發(fā)展就不好。因?yàn)橥ㄟ^親子之間的協(xié)調(diào)和互動，孩子在某種程度上會復(fù)制父母的精神，所以關(guān)鍵是父母要做功課。
心探索：具體講父母應(yīng)該怎么做呢？比如如何發(fā)現(xiàn)自己生命的意義，了解自己的內(nèi)在？
西格爾：有很多方法。比如心智覺知里面的內(nèi)省。在你內(nèi)省的時候，你會深入地問自己一系列問題，問自己你與自己父母的關(guān)系經(jīng)歷是如何影響你的，當(dāng)時究竟發(fā)生了什么，一個一個逐個地去問。這是個很好的方法。
心探索：現(xiàn)在在中國，很多父母和子女之間關(guān)系非常緊張，社會競爭帶來的外部壓力也很大，導(dǎo)致了很多兩代人之間的問題，但這些東西在短時間內(nèi)很難改變。您對這種情況怎么看？
西格爾：我覺得人們需要學(xué)會如何去單純地存在，這是這個問題的答案。“存在”（being）本身是有價值的，這種價值不是依賴或者僅僅依賴“做為”（doing）產(chǎn)生的。在一個尊重每個家庭成員存在價值的家庭中，孩子的心態(tài)就會很放松，因?yàn)闆]有人能比他做得更像他，他會感到安全。就算世界上有幾十億人，還是沒有一個人能比你更好地成為你，這和你有沒有找到好工作，有沒有上名牌大學(xué)沒關(guān)系，而只與你自己存在的方式有關(guān)，父母和子女都意識到這點(diǎn)很重要。
心探索：如果讓您對中國的家長們提些建議，您會說什么？
西格爾：呵呵，可以把視角拉廣一些來看，世界上現(xiàn)在有六十億人，市場上沒有那么多工作，而注重“做為”的現(xiàn)代人如果不“做”出點(diǎn)什么就會覺得糟透了，覺得自己沒有價值了，正是這種思維模式制造了大量問題。不管是父母的還是祖父母的，一代代這樣傳承下來。這就是有挑戰(zhàn)性的地方，因?yàn)槲桓邫?quán)重的成年人都是通過“做”事來獲得他們的權(quán)力的，而不是因?yàn)樗麄冋嬲萌绾稳ァ按嬖凇?。所以如果現(xiàn)在告訴這些人他們的孩子要去走“存在”的道路，我估計(jì)他們會不愿意。但是，在現(xiàn)代世界中，單純依賴“做為”的思維模式去生活有時候已經(jīng)不可能了，而“存在”的思維模式可以提供給我們一種嶄新的生活方式，就看大家是否愿意去嘗試了。
心智力——看清精神和內(nèi)在生活的能力
西格爾最近的新書《心智力》大受好評。書中結(jié)合神經(jīng)科學(xué)的新研究，發(fā)展出了符合人類身心發(fā)展的精神健康和心理治療模型，并設(shè)計(jì)了一套可以從本質(zhì)上改善日常生活和人際關(guān)系的、被西格爾稱作“心智力”的技巧。通過多年的家庭和青少年咨詢實(shí)踐，西格爾也發(fā)現(xiàn)懂得應(yīng)用心智力技巧的父母可以與孩子建立起更好的家庭關(guān)系，與孩子建立起流暢的溝通，減少家庭問題，并為孩子未來的發(fā)展打下良好的心理基礎(chǔ)。
心探索：您的新書談到“心智力”，可以介紹一下您的心智力模型的一些基本內(nèi)容嗎？
西格爾：在心智力概念中有一個三角形，三個角上分別是精神、大腦和關(guān)系，這就是心智力的基本模型。在心智力模型里面，我們先觀察神經(jīng)系統(tǒng)的不同部分和不同層面的整合。整合的意思是將相互不同的部分連接起來。通過了解神經(jīng)系統(tǒng)的不同部分，你可以帶來訪者了解他們的大腦，幫助他們進(jìn)行神經(jīng)層面的整合；教給他們心理化和心智覺知的技巧，幫助他們整合精神；也幫助他們了解自己的關(guān)系，幫助他們整合周圍的人際關(guān)系。并讓這三方面的整合良性交互作用，達(dá)到精神健康。
心探索：您做過這么多生物學(xué)、醫(yī)學(xué)和腦科學(xué)研究。你覺得我們完全依賴自己的物理身體和大腦存在嗎？超越肉體的存在您覺得有沒有？
西格爾：很多人都覺得我搞科學(xué)應(yīng)該很唯物主義，其實(shí)我不是這么想的。我認(rèn)為能量流和信息流的模式，具體說就是通過精神對能量流和信息流的調(diào)控所生成的能量和信息的模式，是超越單一神經(jīng)系統(tǒng)的存在。比如當(dāng)我談到整合，我指的不只是神經(jīng)系統(tǒng)的整合，它也可以發(fā)生在關(guān)系中、家庭中、社區(qū)中、乃至一個文化中，你在所有這些事物中都能發(fā)現(xiàn)它們特定的能量流和信息流模式。比如最近我有一個很好的朋友剛剛過世，但他的能量流和信息流的模式仍然存在。就算他的身體已經(jīng)死了，大腦已經(jīng)不存在了，但他的精神仍然在他所寫的書中、他活著的時候影響過的那些人身上存在。
心探索：在您這么多研究和著作中，您覺得最重要的一點(diǎn)是什么？
西格爾：我覺得最重要的一點(diǎn)是你要意識到，你的關(guān)注點(diǎn)會改變你的人生。改變你的關(guān)注點(diǎn)能夠改變你大腦里的結(jié)構(gòu)，改變你的人際關(guān)系，也可以幫助有艱難童年的人從他們過去的痛苦中解脫出來。在心智力模型中，整合成為了健康的中心，我發(fā)現(xiàn)要獲得健康的精神，就要整合大腦和整合關(guān)系。當(dāng)然，你也可以從這個角度去看不同國家之間的互動，不同時代的人如何生活，或者去看單獨(dú)的個人。當(dāng)“整合”存在的時候就會有和諧，當(dāng)它不存在的時候我們就得到混亂或者死板。對于個人來說，你關(guān)注點(diǎn)在哪里會影響你的大腦的整合，告訴人們這一點(diǎn)就可以幫助他們改變他們的人生。
三個點(diǎn)擊
1、心智覺知（mindfulness）
心智覺知是把個人的注意力完全集中在此時此刻對個體內(nèi)部和外部刺激的體驗(yàn)上，是一種特殊的集中注意力的方法：即有意識地、此時此刻地、不批判地集中注意力的方式。這種直接集中于注意力的能力可以由冥想練習(xí)發(fā)展而來，被定義為每時每刻有意識地對注意的自我調(diào)節(jié)。心智覺知療法是發(fā)源于小乘佛教冥想的現(xiàn)代心理治療技術(shù)，現(xiàn)在已被廣泛應(yīng)用在各種心理療法中。
2、心理化（mentalization）
心理化是表示一個人理解自身和他人內(nèi)在精神狀態(tài)能力的心理學(xué)概念。心理化可以被認(rèn)為是一種幻想性的心理活動，這種活動可以幫助我們理解和解釋人類行為背后的精神狀態(tài)（包括需要、感覺、信念、目標(biāo)、原因等等）。心理化這一概念最初產(chǎn)生于精神分析中，并在近些年與神經(jīng)科學(xué)對于精神分裂的研究相結(jié)合，研究顯示具有不良童年依戀關(guān)系的人成年之后缺乏心理化能力，而這種能力能保護(hù)人免于受到心理和社會創(chuàng)傷。
3、躁郁癥（bipolar disorder）
一種嚴(yán)重的雙向性情感障礙，此障礙的特征是躁狂和憂郁交互或混合出現(xiàn)，表現(xiàn)為異常興奮和異常抑郁的周期不斷交替出現(xiàn)，喜怒無常，陰晴不定，當(dāng)事人自己也很難控制。
西格爾的主要著作
2010年《心智力：轉(zhuǎn)化的新科學(xué)》
（Mindsight: The New Science of Transformation）
本書突破性地提出了一種新的療愈能力“心智力”，這種能力基于情商和社會智商，掌握這種能力可以幫助人們在他們的大腦和生活中創(chuàng)造積極的改變。通過案例研究，西格爾展示了通過正確的方法，幾乎所有人都能夠?qū)W會控制他們內(nèi)在的關(guān)注點(diǎn)，并真實(shí)地改變他們的大腦結(jié)構(gòu)和連接。
2010年《自覺的治療師：臨床治療師的心智力與神經(jīng)整合指南》
（The Mindful Therapist: A Clinician's Guide to Mindsight and Neural Integration）
在本書中，西格爾將心智覺知方法帶入到心理治療的實(shí)踐中，提出整合的精神狀態(tài)是精神健康的根本。書中也介紹了提升精神健康和加強(qiáng)能量的實(shí)際技巧，以及由研究腦損傷病人得出的九個大腦的基本整合功能。
2009年《情緒的療愈：情感的神經(jīng)科學(xué)、發(fā)展和臨床應(yīng)用》
（The Healing Power of Emotion:Affective Neuroscience, Development & Clinical Practice）
本書由丹尼爾·西格爾、戴安娜·福沙、馬里恩·所羅門合著，運(yùn)用前沿神經(jīng)科學(xué)方法解釋人類的情緒體驗(yàn)。我們通過情緒與人連接，大腦、身體和精神與情緒是密不可分的。創(chuàng)傷性的情緒事件可以嚴(yán)重打擊家庭和人心，但同時，情緒也可以像催化劑一樣在療愈過程中發(fā)揮轉(zhuǎn)化性的效果。
2007年《覺知的大腦：在內(nèi)省和協(xié)調(diào)中創(chuàng)造幸?！?br>（The Mindful Brain: Reflection and Attunement in the Cultivation of Well-Being）
本書提供了一個完整的理論，從科學(xué)的角度闡釋，為何保持覺知狀態(tài)和體驗(yàn)豐富的經(jīng)歷可以加強(qiáng)我們的的生理、心理和人際能力。通過理論、科學(xué)解釋和例證，西格爾闡明了為何轉(zhuǎn)化大腦能夠在心理治療和日常生活中提升幸福感和平衡情緒。
2004年《從心開始做父母》
（Parenting from the Inside Out）
本書由西格爾與瑪麗·哈策爾合著，來自一系列與教育和親子關(guān)系有關(guān)的工作坊。書中結(jié)合了西格爾關(guān)于溝通與大腦發(fā)展的研究及哈策爾三十余年的兒童和父母教育經(jīng)驗(yàn)，教授父母如何與孩子創(chuàng)造良好的親子關(guān)系。
2003年《治療創(chuàng)傷：依戀、心智、身體和大腦》
（Healing Trauma: Attachment, Mind, Body, and Brain）
本書由西格爾主編，是一本關(guān)于創(chuàng)傷治療的研究文集。創(chuàng)傷治療一直是心理學(xué)中的熱點(diǎn)話題，神經(jīng)科學(xué)、發(fā)展心理學(xué)、系統(tǒng)理論等等都對其有不同闡釋。本書強(qiáng)調(diào)了社會環(huán)境，包括一個人的親子關(guān)系和成年后的關(guān)系，是如何改變?nèi)说拇竽X并最終改變?nèi)说木竦摹?/p>
2001年《人際關(guān)系與大腦的奧秘》
（The Developing Mind: How Relationships and the Brain Interact to Shape Who We Are）
本書是人際神經(jīng)生物學(xué)的經(jīng)典作品，目前有臺版譯本。本書從神經(jīng)科學(xué)角度探討了人際關(guān)系與大腦之間的互動和其對大腦的影響。西格爾闡述了他對于人類精神發(fā)展的突破性研究成果，以及我們是成為一個有感情、有思想、有記憶的獨(dú)立個體的過程。（來源/心探索雜志，采訪撰文/清流）
聯(lián)系客服
