潘綏銘67歲了，從1985年在中國(guó)人民大學(xué)率先開(kāi)設(shè)《性社會(huì)學(xué)》課程起，一直從事性社會(huì)學(xué)研究。這也是中國(guó)性觀(guān)念發(fā)生巨變的年代。2000年起，這位被稱(chēng)為「中國(guó)性學(xué)教父」的學(xué)者率隊(duì)，每5年進(jìn)行一次「中國(guó)人的性生活與性關(guān)系」總?cè)丝陔S機(jī)抽樣調(diào)查。在這項(xiàng)歷時(shí)夠長(zhǎng)、問(wèn)題具有可比性的研究中，中國(guó)人的性變化被折射了出來(lái)。
看起來(lái)越來(lái)越多的中國(guó)女性向往美劇《欲望都市》的生活方式，數(shù)據(jù)卻顯示了更多面的圖景：10%左右的中國(guó)女性，到30歲還沒(méi)有過(guò)性生活，而且數(shù)據(jù)還在增長(zhǎng)；市面上針對(duì)女性的情趣玩具越來(lái)越多，購(gòu)買(mǎi)主體卻不是女性。中國(guó)女性的情欲世界怎么了？
采訪(fǎng)｜陳墨 金虹羽
編輯｜金焰
插畫(huà)｜晁春彬
《人物》：在你的研究中，30年來(lái)，中國(guó)女性的性發(fā)生了怎樣的變化？
潘綏銘：總的來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得最大的不同是，現(xiàn)在越來(lái)越多極化，而且極跟極之間差別越來(lái)越大。
我們發(fā)現(xiàn)，27-35歲的人當(dāng)中，無(wú)論男女，有10%的人從來(lái)沒(méi)有過(guò)性生活，女性增幅遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于男性，而且還在繼續(xù)飆升。
在女性群體中，文化程度越高，無(wú)性的人越多。這有主客觀(guān)兩方面原因。一方面，受教育越多、年齡越大，越有各種各樣的顧慮、各種各樣的衡量、各種各樣的恐懼。另一方面，受教育程度越高，能在一起交流的人其實(shí)也相對(duì)變少了。
但是同時(shí)，女人一生中有過(guò)多伴侶的人，在2000年的時(shí)候只有9.0%，可是在短短15年之后就達(dá)到30.5%，增加兩倍還多。
縱向比的話(huà)，總體狀況比過(guò)去好多了。30年前，連夫妻過(guò)性生活這事兒都不能承認(rèn)，現(xiàn)在起碼大家不再羞于承認(rèn)有性生活這回事，而且也希望為更好的性生活努力，這個(gè)進(jìn)步就不小了。
《人物》：這些年來(lái)，最讓你意外的變化是什么？
潘綏銘：最意外的是中國(guó)的婚外戀，無(wú)論男女，比例都在上升。尤其妻子的婚外戀，是全世界比例最高的。中國(guó)大約每3個(gè)丈夫和每7.5個(gè)妻子中，就有一個(gè)曾經(jīng)出軌。
值得一提的是，中國(guó)女性的婚外戀大部分是自己發(fā)起的，是真正的婚外戀，但是又有一大堆顧慮不敢離婚，很可能是出于無(wú)奈。
我認(rèn)為，其實(shí)是強(qiáng)求白頭偕老的婚姻制度不合理。在發(fā)達(dá)國(guó)家，越來(lái)越多的人早就想清楚這個(gè)問(wèn)題了。如果愛(ài)上婚外之人，自然就是解除原有的婚姻，再與那人結(jié)婚，所以根本就缺少偷偷摸摸搞婚外戀的需求。所以國(guó)外離婚和再婚的比例越來(lái)越高，一生中多次結(jié)婚的人越來(lái)越多，但是在每一次婚姻中雙方都可以做到專(zhuān)一。
《人物》：什么樣的人更容易發(fā)生婚外戀？是那些對(duì)婚內(nèi)性生活不滿(mǎn)意的人嗎？
潘綏銘：不能一概而論。一個(gè)比較有意思的發(fā)現(xiàn)是，婚內(nèi)性生活滿(mǎn)意的女性?xún)A向于不去出軌，而男性婚內(nèi)越滿(mǎn)意越容易出軌。也就是女性?xún)A向于把性生活滿(mǎn)意集中在特定的人身上，認(rèn)為是跟這個(gè)人這么好，跟另外一個(gè)人不一定。而男性相反，他會(huì)認(rèn)為是自己能力強(qiáng)，跟別人也會(huì)很好，然后就老想出去證明證明。
《人物》：除了出軌，女性對(duì)性生活不滿(mǎn)意還有其他解決方式嗎？比如自慰？
潘綏銘：在女性自慰的調(diào)查中，我們發(fā)現(xiàn)了一個(gè)很奇怪的現(xiàn)象。從2000年到2015年，有過(guò)自慰的中國(guó)女性比例一路下滑，2000年時(shí)，有三分之一左右的女性有過(guò)自慰，2015年，這個(gè)比例減少了近10個(gè)百分點(diǎn)。
如果單就已婚/同居的女性來(lái)看，在21世紀(jì)前10年中，自慰的比例一直在上升，但在2010到2015年期間，比例卻在下降，而且減幅還不小。這其中的原因，說(shuō)實(shí)話(huà)，我還沒(méi)有搞清楚，也許是一些替代方式增加了。
另外一個(gè)有趣的發(fā)現(xiàn)是，在關(guān)于中國(guó)人使用性玩具的調(diào)查中，我們發(fā)現(xiàn)，無(wú)論男女，購(gòu)買(mǎi)性玩具的比例都在增加，但最新的調(diào)查中，也只有5.7%的女性承認(rèn)購(gòu)買(mǎi)過(guò)性玩具，這個(gè)數(shù)字只有男性的一半左右。
需要注意的是，在中國(guó)市面上銷(xiāo)售的性玩具，大部分是給女性使用的，所以這里面有兩種可能：其一是，女人真的需要卻不好意思去買(mǎi)，只能請(qǐng)男人代勞；第二種可能性就不那么光彩啦，是不是有一些男人在強(qiáng)制女人使用呢？
《人物》：從自慰和購(gòu)買(mǎi)性玩具的數(shù)據(jù)來(lái)看，感覺(jué)女性還不能完全正視自己的欲望。中國(guó)女性不是越來(lái)越開(kāi)放了嗎？很多女性很向往美劇《欲望都市》的生活狀態(tài)。
潘綏銘：中國(guó)女性是在變化，但是離《欲望都市》遠(yuǎn)著呢。歐洲1920年代開(kāi)始性革命，性觀(guān)念是100年來(lái)慢慢轉(zhuǎn)變的。中國(guó)在性這一塊兒的變化，也就是1985年以后才開(kāi)始的，短短三十幾年之內(nèi)，突然要變成一種新的人，就會(huì)恐懼、會(huì)焦慮。
《人物》：這么說(shuō)，中國(guó)女性在性關(guān)系的處理上仍然偏于保守？
潘綏銘：是的，不過(guò)也有變化。
比如我們統(tǒng)計(jì)過(guò)中國(guó)人發(fā)生一夜情的數(shù)據(jù)。發(fā)生過(guò)一夜情的男性比例一直在增加，2015年時(shí)，有13%左右的中國(guó)男性有過(guò)一夜情。從2010年到2015年，女性的數(shù)據(jù)沒(méi)有多大變化，有4%左右的中國(guó)女性有過(guò)一夜情。
需要區(qū)分的一個(gè)概念是，中國(guó)人的所謂「一夜情」，特別是女性的一夜情，有半數(shù)發(fā)生在熟人之間，至少也是雙方以前就相互認(rèn)識(shí)。像美國(guó)學(xué)術(shù)研究中定義的那種公眾場(chǎng)所邂逅的一夜情，在有過(guò)一夜情的中國(guó)女性當(dāng)中，只占6%。
但這是我們2015年調(diào)查的數(shù)據(jù)，這兩年又有新變化。2015年的時(shí)候，大家還在說(shuō)一夜情，可是現(xiàn)在變成約炮了。一夜情好歹還有點(diǎn)情的成分，這個(gè)約炮已經(jīng)一點(diǎn)都沒(méi)有了，我們以后調(diào)查都不知道怎么辦了。
《人物》：關(guān)于女性約炮有相關(guān)的研究嗎？
潘綏銘：我的學(xué)生做過(guò)一個(gè)關(guān)于女大學(xué)生約炮的研究，針對(duì)約炮，不是一夜情，就發(fā)現(xiàn)有過(guò)兩三次經(jīng)歷的還真不多，好多人都是一次，一次以后反饋不好就不再約了。
因?yàn)榭戳苏掌s炮，信息到底有多準(zhǔn)確都很難說(shuō)，成功率就沒(méi)那么高，所以她們傳了一句話(huà)，叫做「自己約的炮，流著淚也要打完」。
另外要注意的是，中國(guó)女性不一定是為了約炮才約炮的。有人在調(diào)查的時(shí)候把自己的行為認(rèn)定為約炮，當(dāng)初她可不一定這么想，可能是奔著一夜情去的，甚至以為是找男朋友呢。當(dāng)然后來(lái)發(fā)現(xiàn)只約了一回就不再有下文，就說(shuō)是在約炮，所以這個(gè)很復(fù)雜。
《人物》：性在逐漸解放，男女交往卻好像越來(lái)越困難？
潘綏銘：現(xiàn)在男女的交往問(wèn)題，不在于女性，而在于男性。隨著獨(dú)生子女的成長(zhǎng)，一批有自我意識(shí)有思想充滿(mǎn)魅力的新女性成長(zhǎng)起來(lái)。我們的男性還在用過(guò)去的傳統(tǒng)眼光去看女性，他們沒(méi)辦法控制這些女性，所以充滿(mǎn)了自卑。
并不是中國(guó)男性故意不進(jìn)步，就是從小沒(méi)受過(guò)這教育。其實(shí)獨(dú)生子女的交往能力都變差了，缺乏跟同年齡異性相處的經(jīng)驗(yàn)。所以現(xiàn)在的情況是要學(xué)會(huì)溝通和妥協(xié)，婚姻、愛(ài)情、性就像三原色，自己要清楚最看重哪一個(gè)，再去做選擇。
《人物》：隨著人們性觀(guān)念的變化，在婚姻關(guān)系的處理上會(huì)有怎樣的趨勢(shì)？
潘綏銘：西方性革命的結(jié)果是，性和愛(ài)結(jié)合得更緊密，浪漫情愛(ài)徹底幻滅了，這不代表沒(méi)有愛(ài)情，而是浪漫情愛(ài)變成了性愛(ài)，那種無(wú)性之愛(ài)沒(méi)有了。
所以在西方道德里面，愛(ài)一個(gè)人卻不上床，是很奇怪的事。同時(shí)，不愛(ài)一個(gè)人卻常上床，也很奇怪。
而這正是中國(guó)常有的現(xiàn)象。我們做過(guò)調(diào)查，中國(guó)夫妻中，只有30%是真的相愛(ài)的，剩下70%根本不相愛(ài)，但是他們也過(guò)性生活。
中國(guó)的性革命已經(jīng)開(kāi)始很久了。我認(rèn)為在未來(lái)，離婚會(huì)作為解決夫妻矛盾的手段之一興起，離婚不是最好的手段，但它是必要手段。
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