【節(jié)目導(dǎo)視】肝膽相照、俠肝義膽、膽大于身….這些成語經(jīng)常用來描述武俠故事中的英雄人物，形容他們膽子大、忠義忠誠(chéng)。膽囊這個(gè)小小的器官被人們與膽量聯(lián)系在了一起，顯得特別重要與不可或缺。但生活中膽囊常常給我們的健康制造不大不小的麻煩，膽囊炎、膽囊結(jié)石和膽囊息肉都是體檢報(bào)告中的“高頻詞匯”。如果放任膽囊息肉于不顧，會(huì)有哪些危害呢？到底膽囊息肉該切還是不該切？本期節(jié)目中，來自北京同仁醫(yī)院肝膽外科的栗光明主任，將就膽囊息肉的常見診療誤區(qū)，為您一一解答。
【訪談實(shí)錄】
主持人常婷：網(wǎng)友朋友，大家好，這里是中國(guó)網(wǎng)絡(luò)電視臺(tái)健康臺(tái)的《健康有約》，我是今天的主持人常婷。我們身體里藏著一個(gè)小小的器官，我們常常把它與膽量聯(lián)系起來。比如說關(guān)于它的成語還真是不少，膽大包天、膽顫心驚、俠肝義膽，聽到這里，您應(yīng)該能猜出來了，說了這么多，大家知道這個(gè)小小器官就是我們身體當(dāng)中的膽囊，很多人都說在體檢報(bào)告上經(jīng)常會(huì)看到有一個(gè)詞叫膽囊息肉，究竟什么是膽囊息肉，面對(duì)它我們究竟應(yīng)該是置之不理，還是及時(shí)積極地治療？今天為您請(qǐng)來了一位專家，跟您詳細(xì)聊一聊膽囊息肉。給您做一個(gè)介紹，坐在我身邊的就是來自北京同仁醫(yī)院肝膽外科的主任栗光明，你好栗主任。
栗光明：網(wǎng)友朋友們，大家好。
主持人：栗主任，在我們之前節(jié)目里，《健康有約》經(jīng)常提到膽囊器官，關(guān)于膽囊的疾病有膽囊結(jié)石、膽囊炎等等，為什么這個(gè)小小的器官會(huì)給我們帶來這么多的麻煩？
栗光明：首先我們要了解膽囊器官這個(gè)功能，首先儲(chǔ)存膽汁，肝臟是來分泌膽汁，在正常情況下，我們進(jìn)食的時(shí)候，膽汁通過膽管流到膽囊，分泌比較多的膽汁，富余的膽汁流到膽囊里，如果飲食不合理、解剖異常，常常會(huì)導(dǎo)致膽囊疾病發(fā)生，包括膽囊息肉、膽囊結(jié)石、膽囊炎等的情況。
主持人：所謂飲食不合理，吃過多高脂的東西，還是經(jīng)常會(huì)饑餓？
栗光明：主要高脂類東西吃比較多，高膽固醇、高血脂。
主持人：導(dǎo)致膽汁分泌發(fā)生問題。
栗光明：導(dǎo)致膽汁成份發(fā)生改變，膽固醇是主要成份，膽固醇含量比較高，形成結(jié)石、息肉、炎癥這樣的情況。
主持人：膽囊息肉在體檢報(bào)告上經(jīng)常體現(xiàn)出來，對(duì)于老百姓來說，對(duì)膽囊結(jié)石、膽囊炎不太了解，簡(jiǎn)單介紹一下膽囊息肉，目前患者多不多？
栗光明：膽囊息肉也是疾病，跟膽囊結(jié)石差不多，膽囊結(jié)石占3%，膽囊息肉占1%，也就是1億人里有一千多萬有膽囊息肉這個(gè)疾病，這是常見病。
主持人：膽囊息肉對(duì)于老百姓來說是不是非常嚴(yán)重的?。?/p>
栗光明：要想知道嚴(yán)重與否，從膽囊息肉看出來，現(xiàn)代醫(yī)學(xué)，從解剖學(xué)來講，膽囊息肉分四大類，最常見膽固醇息肉占60%、70%，和飲食有關(guān)系，吃高膽固醇食物有關(guān)系，還有一種跟結(jié)石有關(guān)系，反復(fù)發(fā)作，導(dǎo)致膽囊炎、膽囊壁的一些炎癥反應(yīng)，這種叫炎癥性息肉，這兩種息肉占的比例很大，將近80%，這兩種息肉對(duì)于人體的危害相對(duì)小一些。所謂危害會(huì)不會(huì)變成癌？這是更多的聽眾愿意關(guān)注的問題。只有大概不到20%的息肉可能有癌病的風(fēng)險(xiǎn)，腺性息肉，也叫腺肌瘤，還有膽囊綜合癥，腺瘤樣增生，有癌變的風(fēng)險(xiǎn)，占比例大概20%左右。
主持人：您給大家介紹一下，如果得了膽囊息肉的話，面對(duì)它，我們究竟應(yīng)該是治療，把它切掉，還是留著不用去管呢？
栗光明：首先膽囊息肉該不該治療？一定要弄清楚它的分類，它是哪一種類型，根據(jù)我們的臨床經(jīng)驗(yàn)，還大量的流行病學(xué)統(tǒng)計(jì)結(jié)果，其實(shí)膽囊疾病，包括膽囊結(jié)石、膽囊息肉，50%的人可以一輩子不需要管它，不需要吃藥、打針，也不需要手術(shù)，對(duì)于生命、生活不會(huì)構(gòu)成影響，將近一半的病人。剩下一般地病人，可能會(huì)對(duì)你的工作生活導(dǎo)致影響，會(huì)有什么呢？第一，它可能會(huì)誘發(fā)膽囊炎、膽絞痛發(fā)作，不管息肉也好什么也好都會(huì)有這種風(fēng)險(xiǎn)，會(huì)疼痛，沒有辦法正常生活、工作。還有一類變成惡性腫瘤，膽囊癌，有這兩種風(fēng)險(xiǎn)情況下要給它治療的。
主持人：我們?cè)趺磥砼袛啵?/p>
栗光明：首先我們的體檢基本上靠B超，膽固醇息肉或者炎性息肉多數(shù)個(gè)頭比較小，一般不超過1厘米，大多數(shù)四五毫米，特別是膽固醇息肉更多是多發(fā)，很多人拿到體檢報(bào)告一看，多發(fā)的腺瘤樣息肉，多發(fā)膽固醇沉積癥等等，有很多名稱，這是不嚴(yán)重提示，不是多了很嚴(yán)重，因?yàn)槟懝檀枷⑷獠粫?huì)癌變，只有極少一部分可能會(huì)引起膽囊炎發(fā)作，如果這種情況下需要治療，如果不引起膽囊炎發(fā)作，注意飲食習(xí)慣，改變一下生活習(xí)慣，可能會(huì)避免它的發(fā)生，或者延緩它的疾病進(jìn)展這種情況。B超對(duì)于息肉分類有一定的局限性，畢竟是初步篩查的手段，能看到大小、個(gè)數(shù)，但是對(duì)它的性質(zhì)，如果比較大的情況下，可能能夠判斷，比如超過一個(gè)公分，可以判斷，腺瘤樣肉、膽固醇息肉，如果小一個(gè)公分，要判斷要做CT或者核磁。
主持人：如果體檢報(bào)告上寫了這樣息肉，是不是做復(fù)查，做CT，看哪種類型息肉？
栗光明：膽囊息肉是醫(yī)學(xué)問題，咨詢?？漆t(yī)生很必要，咨詢?？漆t(yī)生同時(shí)，肯定會(huì)給你一定建議，一般常識(shí)是這樣，沒有癥狀，查體發(fā)現(xiàn)，無癥狀的息肉，息肉不超過1厘米，這種情況下多數(shù)不需要治療，可以密切觀察，什么叫做密切觀察，每半年復(fù)查一次B超，看大小有沒有變化，如果息肉在往大長(zhǎng)，可能我們需要干預(yù)它，如果沒有變化可以繼續(xù)觀察下去，這是無癥狀，有癥狀，所謂癥狀都是和飲食有關(guān)系。吃了油膩食物，出現(xiàn)右上腹疼痛，向后背放射，疼痛頻繁發(fā)作，以至于影響正常工作生活，不管息肉大小，需要進(jìn)行干預(yù)、治療，通俗地講，兩種情況下需要治療，一種有癥狀息肉，吃了油膩飲食引起上腹疼痛，一種個(gè)頭比較大的息肉，超過一個(gè)厘米，這種情況下需要治療。
主持人：我剛才說一種比較極端情況，發(fā)現(xiàn)有息肉積極去治療，還有一種情況像您說一半以上不需要治療，但是您有沒有在臨床工作當(dāng)中遇到有一些膽囊息肉患者，沒有積極治療，導(dǎo)致惡化的患者？
栗光明：我們臨床碰到膽囊癌多數(shù)重視不夠，早期患者比較少，膽囊癌主要原因就是膽囊息肉，觀察過程中，個(gè)頭逐漸增大，超過一個(gè)厘米的息肉，發(fā)生癌變機(jī)會(huì)大概10%到30%，正常人群得膽囊癌機(jī)會(huì)大概十萬分之幾，超過一公分息肉，得膽囊癌機(jī)會(huì)十分幾，意味著你患膽囊癌的人群超過正常人群一萬倍，這樣人群需要重視。超過兩厘米息肉，一半以上都已經(jīng)是癌變了。臨床工作中不能說經(jīng)常碰到，因?yàn)槟懩野┊吘故巧侔l(fā)病例，但是我們碰到膽囊癌患者很多人都是多年膽囊息肉病史或者多年充滿型膽囊結(jié)石病史，都沒有足夠的重視，沒有及時(shí)就醫(yī)，這樣人群最后導(dǎo)致癌變發(fā)生。
主持人：因此如果說有膽囊息肉，在每半年的查體過程當(dāng)中，要密切觀察它是不是會(huì)變大，是不是有膽囊癌變這種可能性？
栗光明：是的。
主持人：如果說像您說大多數(shù)人膽囊息肉并不需要進(jìn)行特殊治療，這些人日常生活當(dāng)中哪些需要注意，需要不需要吃一些藥物？
栗光明：第一，首先有息肉了，還要密切觀察，起碼每年體檢要有一次，這樣的話來觀察，因?yàn)橄⑷鈺?huì)增多，也會(huì)變大，可能沒有癌變，但是也有可能會(huì)導(dǎo)致膽囊炎的發(fā)生這種情況，這是體檢時(shí)要注意的，第二個(gè)就是生活習(xí)慣，主要是飲食，因?yàn)槟懝檀枷⑷庖淮蟀胧悄懝檀加嘘P(guān)系，腺瘤樣息肉可能和基因這些有關(guān)系，膽固醇息肉主要和高膽固醇飲食有關(guān)系。
主持人：如果查體過程當(dāng)中，發(fā)現(xiàn)這樣的膽囊息肉，給大家介紹一下，應(yīng)該通過哪些手段排除這種惡變？
栗光明：第一是大小，如果個(gè)頭比較大，只要超過一個(gè)公分，作為專科大夫都會(huì)建議病人做手術(shù)治療，如果在一公分以下，單發(fā)的，可能會(huì)建議他定期觀察，或者去做這種增強(qiáng)CT、核磁判斷它的性質(zhì)。確定下一步治療方案。沒有癥狀多發(fā)小息肉，沒有必要太過多擔(dān)憂，定期復(fù)查就可以。
主持人：給大家講除手術(shù)，算是什么樣的手術(shù)，對(duì)于大家來說肯定會(huì)有一些恐慌，給大家做一個(gè)介紹，如果發(fā)現(xiàn)臨床上息肉其實(shí)已經(jīng)超過一個(gè)公分，不得不要進(jìn)行手術(shù)了，膽囊息肉怎么切？
栗光明：膽囊切除是在肝膽外科算是一個(gè)小手術(shù)，因?yàn)楦文懲饪聘嗖∪耸歉文懩[瘤，手術(shù)時(shí)間會(huì)長(zhǎng)、風(fēng)險(xiǎn)會(huì)大，膽囊切除的話，這個(gè)手術(shù)已經(jīng)有一百多年的歷史，早期都是開刀做，腹壁上留10公分或者更長(zhǎng)切口，病人恢復(fù)期起碼七天以上時(shí)間才能拆線。90年代開始，腹腔鏡技術(shù)發(fā)展，讓膽囊切除更微創(chuàng)，只需要在病人腹壁上打三個(gè)眼，手術(shù)時(shí)間大概半個(gè)小時(shí)。
主持人：半個(gè)小時(shí)就結(jié)束了。
栗光明：而且病人出血量可能小于5毫升，出血量和手術(shù)創(chuàng)傷相關(guān)，出血量很少，病人恢復(fù)很快。我們同仁醫(yī)院肝膽外科2007年開始做單體腹腔鏡，有些年輕女孩、男孩對(duì)美觀要求比較多，在肚臍上打一個(gè)眼。
主持人：多大？
栗光明：2公分，做完手術(shù)幾乎看不到疤痕，叫單孔腹腔鏡，做手術(shù)起碼外觀上看沒有什么影響，微創(chuàng)技術(shù)發(fā)展對(duì)于膽囊切除有翻天覆地的變化。以前膽囊切除算中等手術(shù)，現(xiàn)在都算中小手術(shù)，在國(guó)外，膽囊切除可以變成門診手術(shù)。患者上午做完手術(shù)，觀察兩個(gè)小時(shí)，下午可以回家。
主持人：跟拔牙差不多。
栗光明：我們醫(yī)院第一天住院，第二天手術(shù)，第三天觀察，基本上三天病人可以回家。
主持人：很多老百姓來說畢竟有疑惑，膽囊怎么也是身體里一個(gè)器官，摘除之后，是不是對(duì)日常生活、今后生活有影響？
栗光明：這個(gè)問題在門診的話很多病人問到這個(gè)問題，剛開始講膽量大小什么，一開始我給大家介紹的，膽囊的功能決定它的重要性，比如說肝臟，人體重要消化習(xí)慣，胰腺也是重要器官，缺一不可，膽囊是一個(gè)倉(cāng)庫(kù)，起到輔助作用，人的身體里面器官有功能很重要，有功能相對(duì)差一些的。膽囊起到輔助作用，儲(chǔ)存膽汁，切除以后，膽管適度的擴(kuò)張，起到一部分膽囊的作用，正常人膽管6到7毫米，做完切除，有的病人膽管擴(kuò)張到1.5公分，起到儲(chǔ)存膽汁作用，膽囊切除以后對(duì)于人的生活影響相對(duì)比較小，像做闌尾切除。但是做完膽囊切除，確實(shí)有一些病人會(huì)有一些不舒服癥狀，特別是手術(shù)后頭半年，出現(xiàn)機(jī)會(huì)大概10%左右，還是有一定比例。主要包括什么，有些病人手術(shù)后，早期如果一次性進(jìn)餐油膩食物比較多，病人出現(xiàn)腹瀉、腹脹這種情況，主要和膽囊儲(chǔ)存膽汁功能受到影響，膽管代償機(jī)制沒有建立起來有關(guān)系。畢竟是手術(shù)，手術(shù)完了以后，有些人腸道粘連，出現(xiàn)腹脹。還有一些病人膽囊切除和手術(shù)相關(guān)，膽管狹窄，或者膽囊管殘留太長(zhǎng)。上次門診碰到一個(gè)患者，膽囊切除的時(shí)候，要求膽囊管也要切掉，如果膽囊管留的太長(zhǎng)，小膽囊綜合癥，術(shù)后把一個(gè)大膽囊變成小膽囊，也會(huì)發(fā)炎，而且發(fā)炎機(jī)會(huì)更多，手術(shù)后出現(xiàn)傷口疼痛，甚至跟手術(shù)前癥狀類似或者加重，這是和手術(shù)相關(guān)的癥狀。通過臨床大夫不斷地經(jīng)驗(yàn)積累，這方面發(fā)生機(jī)會(huì)越來越小。
主持人：給大家介紹一下，膽是身體當(dāng)中器官，盡可能保護(hù)好，不要發(fā)生任何問題，給大家講講日常生活當(dāng)中，我們應(yīng)該從哪些方面著手保護(hù)好這顆膽呢？
栗光明：有些患者在門診會(huì)問我，栗教授，能不能做保膽手術(shù)，和前面問題相關(guān)，大家對(duì)于膽囊功能認(rèn)識(shí)不是太清楚，這里邊可能有一個(gè)問題，中醫(yī)膽和西醫(yī)膽兩個(gè)解剖學(xué)不同概念，脾胃不和，中醫(yī)講的脾臟和胃和西醫(yī)完全兩個(gè)概念，中醫(yī)膽賦予很多功能，西醫(yī)角度就是一個(gè)倉(cāng)存、儲(chǔ)藏器官，從它的功能重要性和不重要性，可以解決器官重要性和不重要性，所有器官能夠在人體里從出生就有，一定有作用。如何能夠盡量減少膽囊疾病的發(fā)生，最大的原因就是飲食，暴飲暴食，高膽固醇的飲食，辛辣食物，動(dòng)物內(nèi)臟，主要因?yàn)楹懝檀急容^高這種情況，缺乏運(yùn)動(dòng)，這些東西都可能是導(dǎo)致膽囊疾病發(fā)生的主要原因，還有一個(gè)就是早餐要堅(jiān)持吃。因?yàn)槟懩页藘?chǔ)存膽汁以外，還有一個(gè)功能能夠把膽汁里邊水分吸收出來，這樣經(jīng)過一個(gè)晚上的吸收以后，膽囊里邊膽汁變得比較粘稠，如果沒有及時(shí)把膽汁排出去，形成結(jié)石、炎癥機(jī)會(huì)就會(huì)增加。
主持人：平時(shí)合理的飲食，盡量不要暴飲暴食，或者過餓過飽這樣都不好。最后給大家講講，面對(duì)膽囊息肉這些患者，不需要有了膽囊息肉馬上上醫(yī)院做手術(shù)，把膽囊切除，把所有后顧之憂解決。
栗光明：大概一半的人一輩子可以和它和平相處，不需要做手術(shù)，不需要吃藥打針，誰是這50%聽專家意見，看?？拼蠓?，不是自己給自己做一個(gè)判斷，確實(shí)像剛開始講的，一部分病人自己給自己講以后，耽誤了病情，這樣導(dǎo)致了本來是很小的手術(shù)，最后變成了一個(gè)很大的手術(shù)。因?yàn)槲覀冎滥懩蚁⑷馐橇夹约膊?，治療完以后就好了，一旦變成膽囊癌以后，它的結(jié)果完全不一邊了，因?yàn)槟懩野哪壳坝^察來看，即使是早期患者，我們做了根治性手術(shù)，切的很干凈情況下，大概30%患者能夠長(zhǎng)期存活，就是治愈，2/3的人會(huì)在兩年、三年，甚至五年之內(nèi)，出現(xiàn)轉(zhuǎn)移、復(fù)發(fā)、擴(kuò)散，最后導(dǎo)致生命終結(jié)，所以如果是有這種癌變風(fēng)險(xiǎn)，一定要早診斷、早治療，這可能是最重要的一點(diǎn)。
主持人：一旦得了膽囊癌之后，不是很簡(jiǎn)單切除一個(gè)膽囊，可以解決后顧之憂。
栗光明：得了膽囊癌，分期的，一期到五期，第一期做單純的膽囊切除，能起到很好的結(jié)果，但是這種情況都是術(shù)中無意中發(fā)現(xiàn)，經(jīng)過術(shù)前檢查，發(fā)現(xiàn)了這種一期膽囊癌機(jī)會(huì)非常低，大多數(shù)病人發(fā)現(xiàn)比較晚，到了二期、三期以上，不光切除膽囊，還要切除一部分肝臟，手術(shù)范圍、手術(shù)風(fēng)險(xiǎn)、手術(shù)創(chuàng)傷比做單純膽囊切除手術(shù)大很多，對(duì)病人的傷害就會(huì)大很多。
主持人：今天非常感謝栗主任來到我們演播室，跟大家介紹了膽囊息肉這種小小疾病，說它小也不小，因?yàn)樗锌赡軙?huì)導(dǎo)致膽囊癌，說它大呢，一半以上的人可以一輩子和它長(zhǎng)期和平共處，究竟如何來判斷，希望有膽囊息肉的患者一定要上正規(guī)的醫(yī)院找醫(yī)生，進(jìn)行對(duì)癥的治療，或者對(duì)癥的診斷，非常感謝您收看今天的節(jié)目，希望每一位網(wǎng)友都可以好好保護(hù)您的這顆膽，與它好好相處，感謝您的收看，下期節(jié)目再見。
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