文小剛，理論物理學(xué)家，美國麻省理工學(xué)院終身教授，《賽先生》主編
商白（未來論壇記者）
本文經(jīng)授權(quán)轉(zhuǎn)載自“未來論壇”
猶太人有句古老的諺語：人有三樣?xùn)|西是無法隱藏的——咳嗽、貧窮和
即使隔了半個(gè)地球，在談起研究和創(chuàng)新時(shí)，文小剛?cè)詴?huì)流露出不加掩飾的激動(dòng)和熱情。那一刻，你甚至能感覺出電話那頭的他笑得瞇起了眼睛。
當(dāng)?shù)貢r(shí)間2016年10月11日，美國物理學(xué)會(huì)宣布，將2017年Oliver E. Buckley獎(jiǎng)?lì)C發(fā)給美國麻省理工學(xué)院文小剛教授和加州理工學(xué)院Alexei Kitaev教授。未來論壇就此對(duì)文小剛教授進(jìn)行了采訪。
文小剛：拓?fù)湫虻睦碚撌俏以?989年首先提出來的。1989年的時(shí)候，很多人在做高溫超導(dǎo)體，其中一個(gè)方向是用自旋液體來理解高溫超導(dǎo)體。當(dāng)時(shí)我跟Anthony Zee（徐一鴻）和Wilczek一起研究手征自旋液體。我發(fā)現(xiàn)有許多不同的手征自旋液體，它們可以有完全相同的對(duì)稱性，這是非常奇怪的現(xiàn)象。因?yàn)橐郧按蠹夜J(rèn)，朗道對(duì)稱性理論可以描寫所有的物態(tài)，但是我發(fā)現(xiàn)，有很多不同手征自旋液體，對(duì)稱性完全相同，所以不能用朗道對(duì)稱性破缺理論來區(qū)分它們。這就表示，這些手征自旋液體中間有新的序，是不能用對(duì)稱性來抓住的。這個(gè)就是我當(dāng)時(shí)提出拓?fù)湫虻膭?dòng)機(jī)。拓?fù)湫蚴且环N新的物質(zhì)組織結(jié)構(gòu)，它完全超出了朗道對(duì)稱性破缺理論，是一種新的物態(tài)。因?yàn)槭且环N新的物質(zhì)態(tài)，要起個(gè)名字，所以我當(dāng)時(shí)就把它叫作“拓?fù)湫颉薄Ｔ蚴峭負(fù)湫蚋依锏耐負(fù)鋱稣撚行╆P(guān)系。拓?fù)渚褪沁@樣跑到凝聚態(tài)里面去了。以前拓?fù)洳皇莵砻鑼懳镔|(zhì)態(tài)的，都是用來描寫它的缺陷、渦旋之類的。這次是第一次用“拓?fù)洹边@個(gè)詞來描寫一個(gè)新的物質(zhì)態(tài)?！巴?fù)鋺B(tài)”、“拓?fù)湎唷边@些叫法大概就是從這里開始的。
總的來說，以前大家都覺得對(duì)稱性破缺能用來描寫所有的相和相變，覺得對(duì)相和相變已經(jīng)完全理解了。拓?fù)湫虻陌l(fā)現(xiàn)表明對(duì)稱性破缺理論不完備，新的一類物質(zhì)態(tài)是不能用對(duì)稱性來描寫的，這種新的物質(zhì)態(tài)就被命名為拓?fù)湫?/strong>。
文小剛：先來說說諾貝爾獎(jiǎng)。今年的諾貝爾物理學(xué)獎(jiǎng)獲獎(jiǎng)成果包含好幾個(gè)方面的工作，其中之一就是所謂的“KT相變”。KT相變是拓?fù)淙毕菟鶎?dǎo)致的相變，但它并不是拓?fù)湎嘀g的相變，是通常相的相變。另外兩個(gè)工作都是和拓?fù)湎嘤嘘P(guān)。第二個(gè)是關(guān)于有的拓?fù)湎嘀械恼麛?shù)霍爾效應(yīng)，獲獎(jiǎng)工作是發(fā)現(xiàn)整數(shù)霍爾效應(yīng)跟數(shù)學(xué)里的陳省身示性類有關(guān)系。第三個(gè)是霍爾丹相?；魻柕は嗍窃缙诎l(fā)現(xiàn)的另外一個(gè)拓?fù)湎唷?989年我們通過手征自旋液體提出了拓?fù)湫虻母拍?。?shí)際上，比這更早的時(shí)候，霍爾丹在一維的自旋鏈上也發(fā)現(xiàn)一個(gè)自旋液體相，而這個(gè)相是一個(gè)有能隙的相。本來大家以為一維自旋鏈上的自旋液體都是無能隙的。所以霍爾丹提出一個(gè)有能隙的相，大家就覺得很奇怪，但是當(dāng)時(shí)做的時(shí)候并沒有認(rèn)為它是一個(gè)超出對(duì)稱性破缺的相，覺得它還是可以用朗道對(duì)稱性破缺理論來描寫的。后來，通過很多進(jìn)一步的工作，發(fā)現(xiàn)有能隙的相有許多奇奇怪怪的現(xiàn)象，大家才開始懷疑霍爾丹相是不是拓?fù)湎?？這個(gè)問題到了2009年時(shí)才完全搞清楚。顧正澄和我發(fā)現(xiàn)霍爾丹相是一個(gè)沒有拓?fù)湫虻南?，但由于?duì)稱性，它又不是一個(gè)平凡相。也就是說它本身并沒有拓?fù)湫?，但是由于它有?duì)稱性，再加上一些特殊的性質(zhì)，使它像拓?fù)湫蛞粯?，同樣不能被朗道?duì)稱性破缺所描寫。我們當(dāng)時(shí)把這種新的物質(zhì)相命名為對(duì)稱性保護(hù)拓?fù)湎唷?/span>
顧正澄和文小剛利用張量網(wǎng)絡(luò)計(jì)算發(fā)現(xiàn)Haldane相是一個(gè)沒有拓?fù)湫虻膶?duì)稱保護(hù)相。揭示了Haldane相的本質(zhì)。
所有這些各種各樣新的思路和發(fā)展，吸引了很多人的興趣，有很多人進(jìn)入到這個(gè)領(lǐng)域來做。最近拓?fù)湮飸B(tài)這么火有兩個(gè)原因。一個(gè)原因就是我剛才提到過的，朗道對(duì)稱性破缺理論這么多年以來都是占主導(dǎo)地位，大家覺得所有的相和相變都是由對(duì)稱性來描寫的，凝聚態(tài)物理已經(jīng)算是“結(jié)束了”，已經(jīng)有一個(gè)非常完美的理論把所有的物質(zhì)態(tài)都概括了。但是，像自旋液體這樣的新物質(zhì)態(tài)的發(fā)現(xiàn)和拓?fù)湫虻奶岢?，使得大家開始慢慢意識(shí)到，對(duì)稱性破缺理論可能并不能描寫所有的相，我們以前完全沒有預(yù)料到的一個(gè)新世界展現(xiàn)在大家眼前，出現(xiàn)了一個(gè)老的理論完全不能描寫的“新大陸”，這就引發(fā)了眾人的興趣。我們發(fā)展了許多新的理論、新的思路、新的看法，做新的實(shí)驗(yàn)，來探索這個(gè)新領(lǐng)域、新方向。這是非常令人激動(dòng)的。另外一個(gè)原因是到2006年以后，有一類超出朗道對(duì)稱性破缺理論的相—拓?fù)浣^緣體被發(fā)現(xiàn)了。拓?fù)浣^緣體也是一種對(duì)稱保護(hù)拓?fù)湎唷?shí)驗(yàn)很快制造出了這種材料，有很多實(shí)驗(yàn)是來實(shí)現(xiàn)拓?fù)浣^緣體的。因?yàn)榕c實(shí)驗(yàn)有關(guān)系，所以有許多人感興趣。
總體而言，拓?fù)湮飸B(tài)代表了一個(gè)“新大陸”，它的理論和實(shí)驗(yàn)都是新的、超出對(duì)稱性破缺理論的。因?yàn)檫@些原因，大家都對(duì)拓?fù)湮飸B(tài)非常感興趣。
文小剛：一開始，拓?fù)湫蜻@個(gè)概念的引入是為了推廣發(fā)展一些新的物質(zhì)態(tài)，所以它的應(yīng)用初衷是在材料上，會(huì)有新類型的材料出現(xiàn)。比如說有些拓?fù)湫虿牧系倪吔缇哂辛汶娮?，這種材料在電子器件上會(huì)有很多應(yīng)用。之說以說現(xiàn)在這方面材料在電子器件上的應(yīng)用還有點(diǎn)早，是因?yàn)槟切┱业降耐負(fù)湫虿牧弦跇O低溫下才能展現(xiàn)拓?fù)湫虻奶匦?，室溫下這些現(xiàn)象就都沒有了。所以找到一種高溫拓?fù)湫虿牧鲜悄壳安牧仙弦粋€(gè)很重要的方向。
當(dāng)時(shí)提出拓?fù)湫虻臅r(shí)候是1989年，那時(shí)量子計(jì)算這個(gè)領(lǐng)域還沒有起飛，還只是剛剛開始。90年代后，量子計(jì)算成為了一個(gè)很活躍的領(lǐng)域。但是量子計(jì)算里有一個(gè)問題，就是量子計(jì)算機(jī)受環(huán)境影響非常嚴(yán)重，環(huán)境稍微有些影響它就不工作了。這跟我剛才說的零電阻導(dǎo)電表面在高溫下不工作是一回事。我當(dāng)時(shí)提出拓?fù)湫?，是通過拓?fù)湫虻囊粋€(gè)特征—不受環(huán)境干擾的基態(tài)簡并度。所謂基態(tài)簡并度可以看成是演生的量子比特。拓?fù)湫蜓萆倪@種量子比特自動(dòng)不受環(huán)境影響，總是保持一個(gè)非常理想的相干狀態(tài)。當(dāng)時(shí)我用這種不受環(huán)境影響量子比特來定義了拓?fù)湫蜻@個(gè)概念。
Kitaev在90年代發(fā)現(xiàn)我們可以利用這種不受環(huán)境影響的量子比特作為信息的載體，來實(shí)現(xiàn)拓?fù)淞孔佑?jì)算。因?yàn)榱孔颖忍夭皇墉h(huán)境影響，其所帶量子信息又不受環(huán)境影響一而損失，所以拓?fù)淞孔佑?jì)算自然而然地就屏蔽掉了環(huán)境的影響。
當(dāng)然，拓?fù)淞孔佑?jì)算也有問題，它必須要有拓?fù)湫虿拍軐?shí)現(xiàn)。像拓?fù)浣^緣體、霍爾丹相都沒有拓?fù)湫?，所以這些相都不能實(shí)現(xiàn)拓?fù)淞孔佑?jì)算。拓?fù)湫蛐枰蜏兀覝叵碌耐負(fù)湫颥F(xiàn)在還沒有找到。這是一個(gè)問題。
拓?fù)溆?jì)算是一個(gè)非常好的想法，是拓?fù)湫虻囊粋€(gè)應(yīng)用，這個(gè)理論上的想法非常吸引人。量子計(jì)算非?！凹t火”，很多人都在這方面進(jìn)行著研究，但是做拓?fù)淞孔佑?jì)算的前提就是要比較容易地實(shí)現(xiàn)拓?fù)湫?，這又是材料的問題。這是一個(gè)瓶頸。拓?fù)淞孔佑?jì)算目前還是一個(gè)理論上的想法，要實(shí)現(xiàn)的話首先要找到不在苛刻條件下就有拓?fù)湫虻牟牧稀?/p>
文小剛：是這樣的。首先，“時(shí)空的本源”現(xiàn)在還只是一個(gè)說法，目前比較明確的是量子糾纏是所有基本粒子的本源。所有基本粒子都是量子信息的一些波動(dòng)、缺陷和擾動(dòng)。這是一個(gè)物質(zhì)和信息大統(tǒng)一的圖像。實(shí)際上，所有的物質(zhì)都是信息。信息和物質(zhì)是區(qū)分不開的。
這一圖像，來源于下面的看法。我們的空間是一個(gè)量子信息的量子比特海，空間本身就是由量子比特所組成的，沒有量子比特就沒有空間的概念。這是第一個(gè)出發(fā)點(diǎn)。就像水在海洋里會(huì)形成水波和氣泡，氣泡是缺陷，水波是運(yùn)動(dòng)模式。量子比特海里也會(huì)有類似的氣泡、漩渦、波動(dòng)這種運(yùn)動(dòng)模式的出現(xiàn)。這種運(yùn)動(dòng)模式正好對(duì)應(yīng)于我們的光子、電子、夸克這些基本粒子。以前大家覺得這是做不到的，因?yàn)榭淇?、電子、光子有很多特別根本性的性質(zhì)，比如說電子和夸克是所謂的費(fèi)米子，光子是所謂的玻色子，而且光子又由所謂的規(guī)范場來描寫。這些都是特別特別基本和神秘的性質(zhì)。但是量子比特太簡單了，只有0和1。所以以前大家覺得量子比特海的波動(dòng)怎么也激發(fā)不出不來費(fèi)米子和規(guī)范場。但是這個(gè)觀念在拓?fù)湫虻母拍钔瞥鲋笥兴淖?。因?yàn)橥負(fù)湫蚓褪橇孔颖忍亻L程的糾纏，這種長程的糾纏，使得簡單的量子比特能夠產(chǎn)生費(fèi)米子和規(guī)范場。最近我們的工作進(jìn)一步發(fā)現(xiàn)，有一種量子比特的長程糾纏能產(chǎn)生現(xiàn)在的宇宙中所有觀測(cè)到的基本粒子。這條思路基本快走通了。以前大家覺得這條路走不通是因?yàn)闆]有考慮有長程糾纏有拓?fù)湫虻牧孔颖忍亍]有拓?fù)湫驔]有長城糾纏的量子比特海只能出來一些很簡單的玻色子，但是光子、電子和夸克都出不來。由于拓?fù)湫虻囊M(jìn)，我們發(fā)現(xiàn)有長程糾纏的量子比特海里，基本粒子都能出來。
現(xiàn)在還有一個(gè)基本粒子，就是引力子，還沒搞出來。我們基本上可以搞出所有的基本粒子，除了引力子之外。引力子對(duì)應(yīng)的就是時(shí)空。時(shí)空本身的運(yùn)動(dòng)就是由引力波、引力子來描寫的。糾纏能否出來引力波、引力子是目前還在研究的一個(gè)問題，目前還沒有成功。我們還沒有發(fā)現(xiàn)一種量子糾纏可以產(chǎn)生引力波、引力子，還沒有找到。所以目前這點(diǎn)還是一個(gè)疑問。但是目前發(fā)現(xiàn)量子糾纏和時(shí)空幾何有非常密切的關(guān)系，所以這又給了我們一些信心，也許我們能找到一個(gè)量子糾纏能夠產(chǎn)生引力波和引力子。這是目前的研究狀況。
文小剛：就是好奇心吧。就是感興趣，想了解未知的世界，被好奇心驅(qū)使就這樣一路走來。因?yàn)橛辛撕闷嫘木蜁?huì)發(fā)現(xiàn)一些未知的東西，未知的東西又引起了更多的好奇，好奇心越來越強(qiáng)烈，能看到越來越多未知的東西。
有的時(shí)候，做到一定程度，會(huì)覺得什么都知道了，沒什么好做的了。就跟我剛才說的朗道對(duì)稱性破缺理論一樣。這個(gè)理論好像已經(jīng)很全面了，描寫了所有的物質(zhì)態(tài)，這樣就進(jìn)入了一個(gè)瓶頸，一個(gè)死胡同。我比較走運(yùn)，由于好奇心，導(dǎo)致我發(fā)現(xiàn)了一些以前沒發(fā)現(xiàn)的東西，發(fā)現(xiàn)新東西的結(jié)果是意識(shí)到有更多的新東西還沒有被發(fā)現(xiàn)，所以總是覺得有很多事做也做不完，總是有很多東西要去探索，好奇心就像滾雪球一樣，越滾越大。這些新東西本身也代表了第二次量子革命，這也可以說是拓?fù)湮飸B(tài)變得這么受歡迎的原因，因?yàn)樗砹艘粋€(gè)新世界，有待被發(fā)現(xiàn)。所以我也做得很來勁。
文小剛：對(duì)我來說倒是沒有什么困難，但是有這樣一個(gè)經(jīng)歷。就是我做研究生的時(shí)候，實(shí)際上不是做凝聚態(tài)物理的，而是做高能粒子物理的。當(dāng)時(shí)粒子物理做得很數(shù)學(xué)，指標(biāo)定理、微分形式、纖維叢這些在高能物理中用得很多。后來在我做研究生的中間時(shí)，超弦理論又出來了，那時(shí)又開始做超弦，也用到了這些比較數(shù)學(xué)的東西。在研究生畢業(yè)的時(shí)候，高溫超導(dǎo)又出來了。我在大學(xué)的時(shí)候是低溫物理專業(yè)的，也是凝聚態(tài)物理的。所以高溫超導(dǎo)出來之后我又覺得高溫超導(dǎo)也挺有意思的，所以業(yè)余的時(shí)候又做了一些高溫超導(dǎo)。
我在圣巴巴拉做的博士后，那時(shí)候可以說是一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)，猶豫了一段時(shí)間，思索是做高能物理、超弦，還是做高溫超導(dǎo)。后來決定轉(zhuǎn)行做高溫超導(dǎo)。所以我是按照弦論的名額被招來的博士后，到了圣巴巴拉之后就沒有做弦論，一直做高溫超導(dǎo)，做自旋液體，后來就做到了拓?fù)湫蚝瓦吔缂ぐl(fā)這些東西。對(duì)我來說，這是一個(gè)挺重要的轉(zhuǎn)折點(diǎn)。
轉(zhuǎn)方向?qū)ξ襾碚f也有很多好處。以前高能物理和弦論的那些數(shù)學(xué)背景和理論背景最后都用到了凝聚態(tài)物理里頭。因?yàn)槲业谋尘昂鸵话阕瞿蹜B(tài)的人不一樣，所以我對(duì)于問題的看法和角度也不一樣，因?yàn)檫@個(gè)原因也占了很多好處。有不同的角度可以看出些新東西來。
當(dāng)然，轉(zhuǎn)行最重要的是要能說新領(lǐng)域的語言。因?yàn)椴煌念I(lǐng)域用的物理語言是很不一樣的，必須要學(xué)會(huì)使用新領(lǐng)域的語言、說法和思路。在博士后時(shí)，我學(xué)習(xí)了高溫超導(dǎo)的一些語言和方法，加上我過去弦論和高能物理的語言和方法，兩方面相結(jié)合，我就有了很多的優(yōu)勢(shì)。
文小剛：“真”和“美”都是我所追求的。“美”是求“真”的辦法和道路，通過“美”來得到真理。我剛才提到過，科學(xué)家要知道那些“未知”?？茖W(xué)的最前沿不是把已知的那些東西用來用去，是要發(fā)現(xiàn)未知的東西，把未知變成已知。只有知道有問題之后，才可以繼續(xù)做下去，把問題解決掉。解決問題的過程就是求真。但是如何提問題，怎么才能發(fā)現(xiàn)未知的世界，這是比較困難的。因?yàn)槲粗氖澜邕B名字都沒有，想都沒法想。申請(qǐng)基金，寫計(jì)劃的時(shí)候都沒法提。你更沒法跟別人講為什么這個(gè)東西這么重要，因?yàn)檫@個(gè)東西連名字都沒有！但這恰恰是所有創(chuàng)新的根源。要探索未知的世界，你需要先知道那里有一個(gè)未知的世界，然后去闖。在這個(gè)層面上的研究要以什么做指導(dǎo)？這時(shí)候就要以“美”來做指導(dǎo)。我所說的美從某種意義上說是一種價(jià)值觀，你覺得某種東西挺有趣的，就想去研究，別人可能覺得沒有意思，但你覺得有意思，你自己覺得有意思就大膽去做就是了。
文小剛：Exactly. 就是passion，發(fā)燒友的精神。你對(duì)它就是放不下，放不下就不要放。放不下是因?yàn)槟阌X得這個(gè)東西好玩，就是我說的“美”。你堅(jiān)持自己對(duì)“美”的看法，做下去。別人了解你之后，也會(huì)欣賞你放不下的這種東西，就一起來做。加入的人越來越多，最后就變成了一個(gè)研究的大方向，成為一種世界潮流。我強(qiáng)調(diào)的“美”就是這樣的東西。所以引領(lǐng)潮流是從這兒開始的。
我之前在中國見過一個(gè)學(xué)生，他說自己什么都能做好，考試全校第一、奧數(shù)金牌之類的，北大清華這類頂尖學(xué)校他也上了，一個(gè)典型的學(xué)霸。但是在我看來，他好像丟失了靈魂。他追求的都是別人設(shè)立的標(biāo)準(zhǔn)，但是沒有自己的追求、自己的興趣。
對(duì)于做創(chuàng)新研究來說，創(chuàng)新的定義就是樹立自己的標(biāo)準(zhǔn)，讓別人來跟；而不是按照別人的標(biāo)準(zhǔn)，把東西做得更好。
文小剛：在科研方面，目前國內(nèi)對(duì)科研的資助是很不錯(cuò)的，雖然大項(xiàng)目可能不容易，基本的科研環(huán)境和資金是能拿到的。但是國內(nèi)的問題還是政策導(dǎo)向的問題?，F(xiàn)在國內(nèi)的政策導(dǎo)向過于強(qiáng)調(diào)“按照別人的標(biāo)準(zhǔn)，把東西做得更好”，這種思路還是主流。比如要發(fā)表多少篇文章，要在好的刊物上發(fā)表文章之類。這種壓力還是很大的。做現(xiàn)在大家都在做的、最時(shí)髦的東西也許更容易讓自己的文章發(fā)表，這種思路的確可以把研究的“量”帶起來。但是有的創(chuàng)新工作在一開始的時(shí)候會(huì)很寂寞，別人覺得你的東西不重要。有的創(chuàng)新工作可能很幸運(yùn)，一開始就有別人跟上來，一開始就比較轟動(dòng)，但很多的創(chuàng)新都并非如此。所以要給這些寂寞的人生存的空間，而且研究人員也要有自信，敢于堅(jiān)持自己認(rèn)為好的東西。從國家政策來看，其實(shí)應(yīng)該支持這種自己做創(chuàng)新的人。因?yàn)橹袊撕芏啵绻芏嗳藙?chuàng)新，總會(huì)有人真的能做出新東西來，那樣立刻就能引領(lǐng)潮流。
文小剛：物理跟技術(shù)、工業(yè)界有很緊密的聯(lián)系，許多新發(fā)現(xiàn)都可以直接變成新應(yīng)用。在另一個(gè)極端上，物理又在探索知識(shí)的新疆界，這方面又完全與應(yīng)用脫節(jié)，跟數(shù)學(xué)有很大的關(guān)系。真正的新的物理現(xiàn)象既沒有名字，也沒有數(shù)學(xué)來描寫它，需要引入新的數(shù)學(xué)和新的符號(hào)，來描寫這個(gè)新的現(xiàn)象，把這個(gè)知識(shí)體系構(gòu)建起來。物理強(qiáng)調(diào)現(xiàn)象，數(shù)學(xué)是描寫這些現(xiàn)象的語言，所以物理和數(shù)學(xué)有非常大的交集。物理的跨度非常寬，對(duì)于物理學(xué)中不同的方面，不同的研究風(fēng)格，對(duì)人的個(gè)性要求也不一樣。像我個(gè)人的研究是比較傾向于理論方面，所以這方面有點(diǎn)像對(duì)藝術(shù)家的要求，對(duì)美要有感覺和直覺，從這個(gè)方向來發(fā)現(xiàn)未知的東西，把未知變?yōu)橐阎?，來擴(kuò)張知識(shí)的疆界。
文小剛：我們的未來科學(xué)大獎(jiǎng)是要獎(jiǎng)勵(lì)杰出的科研成就，這個(gè)目的已經(jīng)達(dá)到了，兩位獲獎(jiǎng)?wù)叨际窍喈?dāng)相當(dāng)不錯(cuò)的，而且也有原創(chuàng)性的創(chuàng)新工作。盧煜明對(duì)于孕婦外周血中存在胎兒DNA的發(fā)現(xiàn)在當(dāng)時(shí)是很具有創(chuàng)新性的，薛其坤研究的量子反?；魻栃?yīng)已經(jīng)有很多理論在前，但是他利用分子束外延技術(shù)，發(fā)現(xiàn)單層高溫超導(dǎo)體是一個(gè)突破性的發(fā)現(xiàn)，這絕對(duì)是個(gè)新發(fā)現(xiàn)。
我特別希望未來科學(xué)大獎(jiǎng)能夠鼓勵(lì)創(chuàng)新型的研究?，F(xiàn)在中國的科研政策讓人壓力挺大的，正面的效果就是可以把科研的“量”提上去，但是也會(huì)阻礙一些科學(xué)家以自己的興趣和好奇心為導(dǎo)向來做一些高風(fēng)險(xiǎn)的、創(chuàng)新型的研究。這種研究被壓制住了。所以現(xiàn)在中國的科研人員要跟著政策跑，跟著別人的標(biāo)準(zhǔn)跑。我希望科學(xué)大獎(jiǎng)能夠鼓勵(lì)創(chuàng)新型的工作，讓一些科學(xué)家覺得即使我的工作不受政策的支持或者支持得比較弱，只要真正能做出東西來，至少還有未來科學(xué)大獎(jiǎng)在。早于社會(huì)發(fā)現(xiàn)新的人才，這是我最最希望未來科學(xué)大獎(jiǎng)能夠?qū)崿F(xiàn)的。
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