一些公辦民營(yíng)養(yǎng)老院在實(shí)際運(yùn)作中走形
大手筆投入公建民營(yíng)，高端養(yǎng)老院為誰(shuí)而建？
你想嘛，大量的投資和基本建設(shè)都是政府出的錢，結(jié)果，從設(shè)計(jì)、從理念、根本指導(dǎo)思想上就是瞄著高端的客戶和老年人。
高端項(xiàng)目市場(chǎng)運(yùn)營(yíng)，困難老人誰(shuí)來(lái)保障？
實(shí)際上它也不限制我提供什么樣的服務(wù)，怎么定價(jià)。（記者：對(duì)老人也沒(méi)有？）也沒(méi)有限制。只要保證這個(gè)設(shè)施是為老人服務(wù)的就可以了。
歡迎收看《財(cái)經(jīng)大廣角 尷尬養(yǎng)老院》
主持人：歡迎收看《財(cái)經(jīng)大廣角》。在一些大城市，想進(jìn)養(yǎng)老院可是不容易。有的公辦養(yǎng)老院，申請(qǐng)人要排隊(duì)等上100年才能入住。雖說(shuō)這些年有許多大型養(yǎng)老院投入運(yùn)營(yíng)，依然難以緩解“一床難求”的緊張局面。要彌補(bǔ)市場(chǎng)巨大的供求缺口，除了政府加大投入外，公建民營(yíng)這一模式被眾多專家學(xué)者寄予厚望，也在養(yǎng)老的“十二五”規(guī)劃中被重點(diǎn)提及。所謂公建民營(yíng)，就是政府興建養(yǎng)老設(shè)施，引入民間力量運(yùn)營(yíng)。那么這一模式目前運(yùn)行得怎么樣？讓我們看看記者的報(bào)道。
這里是位于北京市昌平區(qū)的北京市老年社區(qū)。它是由北京市民政局投資1.7億元，于2005年5月興建的。和一般的公辦養(yǎng)老院不同，老年公寓建成后，并沒(méi)有走公立養(yǎng)老機(jī)構(gòu)政府投資、政府運(yùn)營(yíng)的老路。
全國(guó)老齡工作委員會(huì)辦公室副主任 閻青春：躺在國(guó)家財(cái)政身上，端著鐵飯碗，吃著大鍋飯。這種情況下，人浮于事，高投入低產(chǎn)出，高消耗低效能。這種弊病已經(jīng)成為政府辦的養(yǎng)老機(jī)構(gòu)的痼疾。所以按照市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的要求，需要改革。
2007年，北京市民政局公開(kāi)招標(biāo)，北京匯晨最終中標(biāo)，當(dāng)年10月，匯晨老年公寓投入使用。
北京匯晨養(yǎng)老機(jī)構(gòu)管理有限公司董事長(zhǎng)馬劍：我們跟朋友一塊成立了投資公司。這個(gè)投資公司投的領(lǐng)域各個(gè)行業(yè)都有。后來(lái)發(fā)現(xiàn)在（養(yǎng)老）這個(gè)行業(yè)內(nèi)，大部分就是原來(lái)政府的養(yǎng)老機(jī)構(gòu)，就沒(méi)有這種服務(wù)行業(yè)的現(xiàn)代企業(yè)。所以，我們從2006年開(kāi)始研究和關(guān)注。
主持人：政府投資興辦養(yǎng)老機(jī)構(gòu)，提供基本的硬件，面向社會(huì)優(yōu)選有能力的機(jī)構(gòu)來(lái)運(yùn)營(yíng)，被公認(rèn)為是更有效率的方式。首先是提高了政府資金的效率，公辦公營(yíng)的時(shí)候，政府除了要投資硬件，還要墊付運(yùn)營(yíng)費(fèi)用，而引入民間資本后，運(yùn)營(yíng)成本就由民間機(jī)構(gòu)來(lái)負(fù)擔(dān)了；同時(shí)，原來(lái)行政化、低效率的管理格局被打破，競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)機(jī)制的引入，也有利于降低成本、提高質(zhì)量。需要強(qiáng)調(diào)的是，這樣的養(yǎng)老院含有政府補(bǔ)貼，保障弱勢(shì)老人是它的重要責(zé)任。因而，北京老年社區(qū)從建設(shè)之初，就不斷受到質(zhì)疑。因?yàn)閰R晨老年公寓是政府投資，面向的卻是應(yīng)該由市場(chǎng)提供養(yǎng)老服務(wù)的高端市場(chǎng)，并非弱勢(shì)老年人。
73歲的張奶奶，一年前和老伴搬進(jìn)匯晨老年公寓。
匯晨老年公寓住戶 張奶奶：我來(lái)的時(shí)候，就是看上這房子。我當(dāng)時(shí)覺(jué)得陽(yáng)光特別好，比較亮，房子也比較大。因?yàn)閯e的養(yǎng)老院我都是去看過(guò)的，有的是20平米啊，十幾平米啊，根本就沒(méi)法呆，太小了。一到這，我覺(jué)得不錯(cuò)。
記者看到，張奶奶和老伴住的公寓有80平方米，廚房和浴室等設(shè)施一應(yīng)俱全。除此之外，老年公寓內(nèi)采用地?zé)峁┡?，還提供高檔的溫泉游泳池。按照匯晨老年公寓網(wǎng)站的介紹，10多個(gè)室內(nèi)外溫泉池用水都是“采自地下2885米的溫泉”。讓張奶奶感到滿意的還有“無(wú)線呼叫定位系統(tǒng)”。
北京匯晨老年公寓養(yǎng)老顧問(wèn)周保平：我們所有入住老人入住的時(shí)候都會(huì)配備這樣的一張卡，那么它是可以掛在脖子上。在我們園區(qū)的任何一個(gè)角落，老人有緊急情況，它都可以按一下這個(gè)按鈕，可以看到這邊有個(gè)指紋一樣的小按鈕，他按一下這張卡，我們這邊就能手動(dòng)檢測(cè)到有人報(bào)警。那么我們這邊值班的人員就會(huì)馬上趕到他身邊，對(duì)他進(jìn)行緊急救助。
如此高端的服務(wù)，收費(fèi)也不菲。張奶奶告訴記者，兩人每月退休金加起來(lái)大概有一萬(wàn)元左右，可以承受老年公寓的費(fèi)用。
記者：一個(gè)月你們大概要交？
張奶奶：一個(gè)月交5400。
記者：5000塊兩個(gè)人住，一般老人可以接受得了嗎？
張奶奶可能比較困難一點(diǎn)。就是我們單位，一般工資也還可以的，都覺(jué)得還是比較困難一點(diǎn)。為什么呢？因?yàn)楹⒆右窃诒本┑脑挘袝r(shí)候他還要貼補(bǔ)孩子，還得給孩子一點(diǎn)，所以這就困難。在這，一般的老年人的話，生活都沒(méi)有什么負(fù)擔(dān)。
記者了解到，匯晨養(yǎng)老機(jī)構(gòu)一間老人房間每個(gè)月定價(jià)在4000元到6000元左右，水電和膳食費(fèi)用并不包括在內(nèi)。對(duì)于當(dāng)下大多數(shù)退休老人來(lái)說(shuō)，這樣的價(jià)格根本支付不起。
北京匯晨養(yǎng)老機(jī)構(gòu)管理有限公司董事長(zhǎng) 馬劍：我們定價(jià)沒(méi)有什么限制，就是定價(jià)的自主權(quán)完全在我們這，實(shí)際上它也不限制我提供什么樣的服務(wù)，怎么定價(jià)。（記者：對(duì)老人也沒(méi)有？）也沒(méi)有限制。只要保證這個(gè)設(shè)施是為老人服務(wù)的就可以了。
根據(jù)2005年北京市的相關(guān)規(guī)定，“公辦民營(yíng)”的養(yǎng)老服務(wù)機(jī)構(gòu)應(yīng)保持福利服務(wù)性質(zhì)，三無(wú)、五保老人的供應(yīng)水平要符合政府有關(guān)規(guī)定，要預(yù)留為本區(qū)域其他困難老人提供福利服務(wù)的空間。但是記者在采訪中，匯晨老年公寓是主要針對(duì)高收入健康老人的服務(wù)。在510名入住公寓的老人當(dāng)中，僅有56名失能和半失能的老人。占比剛剛超過(guò)十分之一。
全國(guó)老齡工作委員會(huì)辦公室副主任 閻青春：政府本身辦這種高端的養(yǎng)老機(jī)構(gòu)，委托給這種營(yíng)利性的企業(yè)進(jìn)來(lái)管理，這可能就是一個(gè)錯(cuò)誤的選擇。
有學(xué)者認(rèn)為，當(dāng)前中國(guó)老年人的狀況及政府應(yīng)保障的服務(wù)，是一正一反兩個(gè)金字塔。正金字塔的基角，是低齡的健康老人，頂端則是失能失智的高齡老人；倒金字塔的頂端，是政府應(yīng)為這些弱勢(shì)老人購(gòu)買的大量專業(yè)服務(wù)，而底端是對(duì)健康老人的少量支持。
這反應(yīng)出當(dāng)前養(yǎng)老服務(wù)體系建設(shè)中最大的問(wèn)題，是基本服務(wù)供給不足，“窮人養(yǎng)不起老”，政府應(yīng)該將錢投向中低端的養(yǎng)老院，或者為低收入的老人群體提供補(bǔ)貼。政府將公共財(cái)政用于補(bǔ)貼少數(shù)富裕的健康老人的項(xiàng)目，屬于資源錯(cuò)配。
全國(guó)老齡工作委員會(huì)辦公室副主任閻青春：你想嘛，大量的投資和基本建設(shè)都是政府出的錢，結(jié)果，從設(shè)計(jì)、從理念、根本指導(dǎo)思想上就是瞄著高端的客戶和老年人，而不是真正從政府職能保困難、?；窘ㄔO(shè)上出發(fā)，去面向中低收入的老人去服務(wù)。這種能市場(chǎng)調(diào)節(jié)的東西，為什么還需要政府去出大量的資金去建呢？
主持人：采訪中，記者能夠感受到匯晨養(yǎng)老公寓的尷尬。一方面，政府投資辦高檔養(yǎng)老院，是不該公辦的要公辦，最需要政府兜底的困難老人卻沒(méi)得到更好的照顧，匯晨不得不面對(duì)公辦民營(yíng)變了味的質(zhì)疑。另一方面，在投資收益上，匯晨對(duì)于前景也不樂(lè)觀。
盡管能夠自主定價(jià)并拓展高端市場(chǎng)，在過(guò)去四年間匯晨一直是虧損運(yùn)營(yíng)，直到今年才開(kāi)始盈利。公司董事長(zhǎng)馬劍表示，由于政府要求受托機(jī)構(gòu)按照“民辦非企業(yè)單位”注冊(cè)，即便產(chǎn)生利潤(rùn)也要受到約束。
北京匯晨養(yǎng)老機(jī)構(gòu)管理有限公司董事長(zhǎng)馬劍：民非的特點(diǎn)就是，錢投進(jìn)來(lái)就不是你的。你永遠(yuǎn)也不能做分紅。這個(gè)實(shí)際上是一個(gè)阻礙，是社會(huì)資本進(jìn)來(lái)的一個(gè)障礙。但是現(xiàn)在，我不要這個(gè)政策，我馬上現(xiàn)在今年的盈利又變成虧損。
按照現(xiàn)有規(guī)定，非營(yíng)利機(jī)構(gòu)可以盈利但是不準(zhǔn)分紅。如果投資方轉(zhuǎn)行，清算后的剩余財(cái)產(chǎn)也只能用于社會(huì)公益事業(yè)，不得在成員中分配，也就是不能帶走。
全國(guó)老齡工作委員會(huì)辦公室副主任閻青春：我們也曾經(jīng)給相關(guān)的部門，特別咱民間組織管理部門，提出過(guò)，應(yīng)該修訂這樣的規(guī)定，不允許分紅，可能還對(duì)，但是不允許人家將來(lái)不辦了，把資源帶走，還不準(zhǔn)許人家進(jìn)行價(jià)值補(bǔ)償，你這個(gè)就不對(duì)了。應(yīng)該允許人家有相應(yīng)的價(jià)值補(bǔ)償，有一個(gè)比較低的回報(bào)。
缺乏專業(yè)護(hù)理技術(shù)，街道辦求助民間機(jī)構(gòu)
原來(lái)我們的管理人員是不懂的，從管理水平來(lái)講，從業(yè)務(wù)上來(lái)說(shuō)，都是不太了解的。沒(méi)做好，所以說(shuō)我們才找了這么一家機(jī)構(gòu)。
圖增收還是甩包袱，公建民營(yíng)本意為何？
你現(xiàn)在委托社會(huì)力量辦了，人家同樣給你養(yǎng)著老人，養(yǎng)的很好，結(jié)果你還要讓人家給你交錢。
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主持人：過(guò)去，政府對(duì)養(yǎng)老責(zé)任的承擔(dān)主要體現(xiàn)在各區(qū)縣舉辦公辦社會(huì)福利院上，不僅數(shù)量有限，而且效率低下。近幾年來(lái)，不少地方政府開(kāi)始考慮采用公建民營(yíng)的方式運(yùn)營(yíng)養(yǎng)老院，目的在于引入民間機(jī)構(gòu)的專業(yè)團(tuán)隊(duì)和管理技術(shù)，提高養(yǎng)老服務(wù)的效率和質(zhì)量。政府扮演掌舵者的角色，負(fù)責(zé)公共服務(wù)的規(guī)劃和監(jiān)督，而民間運(yùn)營(yíng)方是劃槳者，主要輸送服務(wù)。在曲折的探索中，公建民營(yíng)取得哪些突破？
這里是月壇街道敬老院，位于北京市西城區(qū)。2005年，街道辦事處租下了原機(jī)械工業(yè)總公司的招待所，成立了這家敬老院。由于缺乏專業(yè)化護(hù)理人才和管理技術(shù)，養(yǎng)老院最初僅有7名健康老人入住。2007年，街道辦將養(yǎng)老院委托給民間非營(yíng)利組織天津鶴童老年福利機(jī)構(gòu)。
北京西城區(qū)月壇街道辦副主任王勇：原來(lái)我們的管理人員是不懂的，從管理水平來(lái)講，從業(yè)務(wù)上來(lái)說(shuō)，都是不太了解的。沒(méi)做好。所以說(shuō)我們才找了這么一家機(jī)構(gòu)，把它引進(jìn)來(lái)作為委托方。
王勇告訴記者，當(dāng)初街道辦選擇鶴童，主要看中它是一家從事護(hù)理照料的服務(wù)機(jī)構(gòu)，能滿足社區(qū)里不能自理老人的需求。在鶴童接手5個(gè)月后，敬老院入住率也達(dá)到100%，而且全部為非自理老人，其中還包括部分“低?！崩先?。
劉保英今年42歲，是鶴童老年福利機(jī)構(gòu)為這家敬老院選派的院長(zhǎng)。她告訴記者，給老人做護(hù)理并不是件容易的事情。
北京西城區(qū)月壇街道敬老院院長(zhǎng)劉保英：一個(gè)你不了解老人的脾氣，二個(gè)也沒(méi)有信任感，你新來(lái)的員工，老人根本不讓你碰他。慢慢的時(shí)間長(zhǎng)了，你跟老人就有感情了，對(duì)你也就信任了，你跟他怎么說(shuō)話也無(wú)所謂，你有時(shí)候稍微說(shuō)錯(cuò)話他也不計(jì)較。要新來(lái)的員工老人就不讓你碰他。一些不會(huì)說(shuō)話的老人，他思維是明白的嘴上說(shuō)不出來(lái)，他根本就不讓新員工碰他。
目前敬老院有20名護(hù)理員為不能自理或半自理老人服務(wù)，每名老人每月的收費(fèi)在三千元左右，不僅社區(qū)內(nèi)最困難的老人得到了照料，而且養(yǎng)老院經(jīng)濟(jì)上還有盈余。這一合作模式也得到業(yè)界普遍認(rèn)可。
全國(guó)老齡工作委員會(huì)辦公室副主任閻青春：我們說(shuō)這種模式，實(shí)際上代表著改革的一個(gè)發(fā)展方向。它跟國(guó)際社會(huì)的發(fā)展模式是相吻合的，是接軌的。委托這種專業(yè)化的養(yǎng)老服務(wù)組織來(lái)承接政府改制改革的公辦的養(yǎng)老機(jī)構(gòu)，這是一個(gè)發(fā)展方向。
主持人：之所以說(shuō)合作算是比較成功，是因?yàn)榈胤秸褪芡蟹晋Q童都還算滿意。但是這一模式至今無(wú)法推廣。有學(xué)者分析說(shuō)，在合作中，事權(quán)歸鶴童，負(fù)責(zé)開(kāi)發(fā)市場(chǎng)和服務(wù)老人；財(cái)權(quán)歸街道辦，負(fù)責(zé)管理養(yǎng)老院所得收入，并支付各項(xiàng)支出，包括給鶴童的員工工資和全年收入6%的管理費(fèi)。在“月壇模式”下，養(yǎng)老院開(kāi)支完全受制于街道預(yù)算。
北京西城區(qū)月壇街道辦副主任王勇：所有的涉及敬老院里面的，都得從這邊來(lái)做。（記者：比如說(shuō)？）你比如說(shuō)買個(gè)糧油、買個(gè)車，用個(gè)車加回油等等一些東西都得從這邊，給老人用的護(hù)理用品也都得放到這邊來(lái)出賬出資出錢。
鶴童老年福利協(xié)會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)韓淑燕：我認(rèn)為該換一臺(tái)洗衣機(jī)了，我該添一點(diǎn)什么了，總得需要打報(bào)告，可能覺(jué)得是一種很不自在的一種形式。
2008年，敬老院的護(hù)理員工資仍停留在簽約時(shí)的800元。鶴童和街道辦多次交涉無(wú)果后，護(hù)理員集體停工抗議。
鶴童老年福利協(xié)會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)韓淑燕：我們訂的是每月20號(hào)的中午兩點(diǎn)發(fā)工資。兩點(diǎn)他們就到銀行去支取。兩點(diǎn)沒(méi)到，很可能護(hù)理員跑掉了，一個(gè)是找你鬧。那次發(fā)生的時(shí)間，很大原因是工資偏低，而我們當(dāng)時(shí)的自主權(quán)不是十分的足。
2011年，月壇街道辦決定將財(cái)權(quán)移交給鶴童。在新續(xù)約的合同中，街道辦不再經(jīng)手財(cái)務(wù)，鶴童后期運(yùn)營(yíng)自負(fù)盈虧，但是每年養(yǎng)老院的財(cái)務(wù)預(yù)算上漲不能超過(guò)去年的5%。如果超出這一范圍，必須由雙方協(xié)商通過(guò)后才能批準(zhǔn)實(shí)施。
北京西城區(qū)月壇街道辦副主任王勇：你這一年漲了多少錢？你如果說(shuō)不經(jīng)申請(qǐng)不經(jīng)說(shuō)自行漲價(jià)，我們就要全解除合同，不再委托你來(lái)經(jīng)營(yíng)管理。這是一個(gè)原則上的管控。但是你要說(shuō)事事管得太死，你也管不過(guò)來(lái)。對(duì)他們來(lái)說(shuō)，也放不開(kāi)來(lái)做。
此外，合同規(guī)定鶴童每年要給街道辦上交34萬(wàn)元的房租和管理費(fèi)。
鶴童老年福利協(xié)會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)韓淑燕：過(guò)去，我們收了費(fèi)，都交到他們那里去。他們每天派人來(lái)收走，這個(gè)模式結(jié)束了。現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入到他們什么都不管了，但是什么都不管。他們提出來(lái)，每年還要收10萬(wàn)元的管理費(fèi)，無(wú)形中，這個(gè)處所，這個(gè)房子，就由24萬(wàn)一年，變成了34萬(wàn)。
在閻青春看來(lái)，這種合作方式對(duì)于民間養(yǎng)老機(jī)構(gòu)并不公平。公辦民營(yíng)的本意并不是政府甩包袱，而是通過(guò)政府財(cái)力與民間管理能力優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)，將節(jié)省下的資源反哺機(jī)構(gòu)，用在更多需要資助的老人身上；政府更不能變身房東，該投入仍需投入，真正實(shí)現(xiàn)權(quán)利和義務(wù)的對(duì)等，構(gòu)建一個(gè)公平合作的平臺(tái)。
全國(guó)老齡工作委員會(huì)辦公室副主任閻青春：你就想，這里邊合理嗎？你政府辦的時(shí)候，一分錢都沒(méi)往外拿，你經(jīng)營(yíng)的時(shí)候，每年還要往里投入事業(yè)費(fèi)，結(jié)果你現(xiàn)在委托社會(huì)力量辦了，人家同樣給你養(yǎng)著老人，養(yǎng)的很好，結(jié)果你還要讓人家給你交錢。
主持人：公辦民營(yíng)的實(shí)質(zhì)是政府購(gòu)買民間養(yǎng)老機(jī)構(gòu)的服務(wù)，為弱勢(shì)老人提供基本的養(yǎng)老護(hù)理。由此來(lái)看，公辦養(yǎng)老機(jī)構(gòu)要往下看，眼睛要盯著那些最需要服務(wù)的低收入、半自理或者無(wú)法自理的老人，而對(duì)于提供了硬件設(shè)施的地方政府來(lái)說(shuō)，則需要算好如何花錢而不是掙錢的大賬，為老年人提供專業(yè)、優(yōu)質(zhì)的服務(wù)。截至2010年底，全國(guó)各類養(yǎng)老機(jī)構(gòu)擁有的養(yǎng)老床位314.9萬(wàn)張，僅占全國(guó)老齡人口總數(shù)的1.77%，遠(yuǎn)低于中國(guó)老齡事業(yè)發(fā)展“十二五”規(guī)劃確定的3%的目標(biāo)。實(shí)現(xiàn)養(yǎng)老服務(wù)的福利均等化，還需要打好公辦民營(yíng)這張牌。
感謝收看《財(cái)經(jīng)大廣角》，再會(huì)。
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