段永平于2011年1月19日開始買蘋果的,記得大概310-320的樣子?開始時(shí)決定投10%,后來(lái)越看越明白,慢慢就幾乎都變成蘋果了。
讓我當(dāng)時(shí)決定買蘋果時(shí)最重要的一點(diǎn)就是,我想明白了,沒有喬布斯的蘋果依然強(qiáng)大。
我發(fā)現(xiàn),庫(kù)克是個(gè)更好的CEO,啟用他絕對(duì)是喬布斯的最大“發(fā)明”,不是之一哈。有了庫(kù)克, 蘋果的文化至少可以向前延伸50年。
回想起來(lái),我還是非常滿意當(dāng)時(shí)這個(gè)決定的。我在2019年1月19日這一天又買了蘋果,紀(jì)念一下8年前的決定。
一、市場(chǎng)普遍認(rèn)為,喬布斯的能力遠(yuǎn)高于庫(kù)克?
段永平:如果關(guān)注蘋果的企業(yè)文化,你可能會(huì)有不同的結(jié)論。其實(shí)我在蘋果上犯過同樣的錯(cuò)誤。
《基業(yè)長(zhǎng)青》這套書專門說過喬布斯是個(gè)“報(bào)時(shí)人”,我在2002、2003年第一次看蘋果時(shí),當(dāng)時(shí)市值好像只有大約50億美元,我受這本書的影響,沒太認(rèn)真看,就直接skip(忽略)掉了。
2011年初我突然想明白了,喬布斯不光是報(bào)時(shí)人,他也是個(gè)“造鐘人”。庫(kù)克其實(shí)就是喬布斯最偉大的發(fā)明(發(fā)現(xiàn))之一。
庫(kù)克是個(gè)比喬布斯更好的CEO,庫(kù)克更理性,同時(shí)骨子里對(duì)喬布斯的追求非常理解。想通這兩點(diǎn)后,我就開始下手買了。
我曾經(jīng)跟一位投資界的老前輩說,我認(rèn)為庫(kù)克其實(shí)是個(gè)更好的CEO,老人家說,他也這么認(rèn)為。
二、您也做手機(jī),在你看來(lái),這么多手機(jī)公司,蘋果憑什么最成功?
段永平:蘋果很難得,focus(聚焦)在自己做的事情上。蘋果有利潤(rùn)之上的追求,就是做最好的產(chǎn)品。
蘋果文化的強(qiáng)度很強(qiáng),有嚴(yán)格的“Stop Doing List”,一定要滿足用戶,一定做最好的產(chǎn)品。
我們不和蘋果比,因?yàn)?000個(gè)功能里面,有一些比蘋果強(qiáng),說明不了什么。就像CBA籃球打不過NBA,說我們會(huì)功夫,不是扯嘛。
三、除了產(chǎn)品聚焦,蘋果還有哪些吸引你的地方?
段永平:我喜歡蘋果的理由是:
1、蘋果的產(chǎn)品確實(shí)把用戶體驗(yàn)做到極致了,對(duì)手在相當(dāng)長(zhǎng)時(shí)間里難以超越甚至接近。
2、蘋果的平臺(tái)建立起來(lái)了,或者說生意模式或者說護(hù)城河已經(jīng)形成了(注:2019年App Store收入超過387.5億美元,市場(chǎng)估計(jì),App利潤(rùn)約為150億美元)。
3、蘋果單一產(chǎn)品的模式,實(shí)際上是我們這個(gè)行業(yè)里的最高境界,以前我大概只見到任天堂做到過,sony的游戲產(chǎn)品類似。
我從做小霸王是就追求品種單一,特別知道單一的好處和難度,這個(gè)行業(yè)里明白這一點(diǎn)并有意識(shí)去做的不多,我們現(xiàn)在也根本做不到這一點(diǎn)。
比較一下諾基亞,你就馬上能明白品種單一的好處和難度了。
諾基亞需要用很多品種才能做到消費(fèi)者導(dǎo)向,而蘋果用一個(gè)品種就做到了,這里面功夫差很多啊。
做產(chǎn)品和市場(chǎng),往往喜歡很多品種,好處用于不同細(xì)分市場(chǎng),用于上下夾攻對(duì)手的品種。壞處搞一大堆庫(kù)存,品質(zhì)不好控制。
單一品種需要很好的功力——把產(chǎn)品做到極致,難啊。
因?yàn)殡y,大部分人喜歡多品種,這就像投資一樣,價(jià)值投資簡(jiǎn)單,但很不容易。做波動(dòng),往往很吸引人。
四、巴菲特賣IBM,買入蘋果,你認(rèn)為,他看到了什么?
段永平:現(xiàn)金流,現(xiàn)在的現(xiàn)金流和未來(lái)的現(xiàn)金流。
五、過去幾年,蘋果服務(wù)高速增長(zhǎng)的原因,是什么?這種高速增長(zhǎng)可以長(zhǎng)時(shí)間持續(xù)么?
段永平:服務(wù)的成長(zhǎng)是用戶總量增加,加上用戶單位消費(fèi)直接增加以及間接增加(流量費(fèi))。我認(rèn)為,以后會(huì)繼續(xù)增加。
六、您關(guān)注企業(yè)文化,蘋果的企業(yè)文化中,讓您印象深刻的是什么?
段永平:所謂企業(yè)文化,講的是什么是對(duì)的事情,什么是不對(duì)的事情,以及如何把對(duì)的事情做對(duì)。
蘋果的企業(yè)文化堪稱好企業(yè)文化的經(jīng)典,多看看蘋果的發(fā)布會(huì)或許能有所悟。
蘋果不太做推銷式廣告,做的基本上都是功能性或場(chǎng)景式廣告。蘋果廣告見效慢點(diǎn),但影響深,長(zhǎng)期的潛移默化力量很大。
七、你認(rèn)為,蘋果未來(lái)的成長(zhǎng)性如何?是否能帶來(lái)更好的回報(bào)?
段永平:我認(rèn)為,蘋果的產(chǎn)品處在一個(gè)巨大并還有巨大成長(zhǎng)的市場(chǎng)里,應(yīng)該還有很大的空間。
當(dāng)然,蘋果的上升空間遠(yuǎn)不如當(dāng)年的網(wǎng)易,可當(dāng)年的網(wǎng)易是可遇不可求的,而且現(xiàn)在就算碰上了,對(duì)我的幫助也不大。
我給很多朋友推薦過蘋果,大家都說相信我,但堅(jiān)持到現(xiàn)在的恐怕不到十分之一了。
也許只能說明,大部分人對(duì)我的信任,敵不過對(duì)市場(chǎng)的恐懼,哪怕都知道我還拿著蘋果。
理解蘋果確實(shí)不容易,我似乎從來(lái)就沒讓不明白的任何人明白過。
我建議把庫(kù)克說過的東西都拿出來(lái)看一下,包括每次發(fā)布會(huì)都認(rèn)真看一下,哪怕不是為了投資蘋果,至少也可以看到一家好公司應(yīng)該是啥樣子。
八、蘋果市值過萬(wàn)億了,還值得投資嗎?
段永平:我認(rèn)為長(zhǎng)期來(lái)講,蘋果未來(lái)賺的錢只會(huì)比現(xiàn)在多。
目前的蘋果,市值扣掉凈現(xiàn)金后,大約8000億左右,年利潤(rùn)500億左右。
如果你認(rèn)為蘋果未來(lái)20年以上的年利潤(rùn)只多不少,而你又沒別的辦法賺到6%以上的年利潤(rùn),那你就可以買蘋果了。
但如果你有大把機(jī)會(huì)長(zhǎng)期賺到10%以上的年利潤(rùn),你就應(yīng)該把錢投到那里去,投蘋果就不是一個(gè)對(duì)的決策。
這也是為什么說投資是基于機(jī)會(huì)成本的。
(注:這是段永平在2019年4月7日的回復(fù)。2020年3月28日,蘋果市值1.08萬(wàn)億,2019年12月28日,蘋果的現(xiàn)金儲(chǔ)備為2070.6億美元。
市值扣掉凈現(xiàn)金后,約為8700億;2019年財(cái)年,蘋果利潤(rùn)552.56億美元。)
九、您怎么看蘋果股價(jià)下跌?
段永平:大概沒多少人比我更高興看到蘋果股價(jià)掉下來(lái)了,因?yàn)檫@樣蘋果的回購(gòu)價(jià)就會(huì)更低,回購(gòu)的數(shù)量就會(huì)更多,未來(lái)我們持有的比例就會(huì)自然上升。
最關(guān)鍵的是,蘋果未來(lái)的凈現(xiàn)金流是不是還會(huì)這么厲害?
我個(gè)人理解,蘋果的好日子還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有到頭呢,現(xiàn)在一年凈利潤(rùn)已經(jīng)接近$600億了,
未來(lái)$800億或者$1000億/年都是有可能的,只要10年內(nèi)能到$1000億,目前這個(gè)價(jià)錢就是很便宜的價(jià)錢!
我說10年,一般是我認(rèn)為不會(huì)超過10年的意思。個(gè)人認(rèn)為,蘋果三年能賺2000億的日子應(yīng)該不太遠(yuǎn)了。
(注:2019年財(cái)年,蘋果公司利潤(rùn)552.56億美元;2020第一財(cái)季,蘋果凈利潤(rùn)再創(chuàng)歷史新高,為達(dá)222.36億美元。)
十、如果遇到像08年那樣的系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn), 會(huì)賣掉一部分蘋果嗎?
段永平:好公司便宜的時(shí)候應(yīng)該盡量多買點(diǎn),豈有賣掉之理呢?
好公司是不需要賣的!找個(gè)好股票不容易,賣股票和持股成本無(wú)關(guān),要理性思考。
十一、你怎么看5G網(wǎng)絡(luò)普及對(duì)蘋果手機(jī)的影響?
段永平:蘋果產(chǎn)品壽命長(zhǎng)些,所以換機(jī)頻率會(huì)低些,5G肯定會(huì)提高現(xiàn)有用戶的換機(jī)率,是智能手機(jī)行業(yè)發(fā)展的一個(gè)臺(tái)階。
十二、您怎么看未來(lái)的科技趨勢(shì)?
段永平:我不太關(guān)心前沿的東西,我一般比較滯后,看懂了好的公司再投。
前沿的東西,是蘋果這類公司關(guān)注的,我做的是找到蘋果這樣的公司。
十三、巴菲特說喜歡不變的公司,但看懂變化能賺大錢。您喜歡哪種公司,變還是不變,為什么?
段永平:老巴確實(shí)厲害,他看明白了蘋果,而且下手很重!估計(jì)是被蘋果的現(xiàn)金流吸引的。
老巴其實(shí)一直很花時(shí)間在思考這些年新起來(lái)的公司,他對(duì)蘋果,google,亞馬遜等公司的了解遠(yuǎn)超大家的想象。
他說的變化應(yīng)該指的是產(chǎn)品,顯然蘋果屬于要變的公司,茅臺(tái)屬于不變的公司。我喜歡蘋果,也喜歡茅臺(tái),因?yàn)樗麄兊纳饽J蕉己芎谩?/span>
但蘋果所處的行業(yè)確實(shí)是個(gè)變化很快的行業(yè)。雖然我認(rèn)為蘋果在競(jìng)爭(zhēng)中已經(jīng)處于一個(gè)非常有利的位置,我還是會(huì)很關(guān)切哪些變化有可能會(huì)改變蘋果的地位。
看好行業(yè)是件很困難的事情,正如我們不能說我們看好互聯(lián)網(wǎng)行業(yè),要知道,那些沒活到最后的企業(yè)會(huì)有多大比例。
十四、在什么情況下,你會(huì)考慮賣出蘋果?
段永平:如果蘋果開始為了生意而不是用戶體驗(yàn)時(shí),就該考慮離開了。
茅臺(tái)還是茅臺(tái),10年后人們會(huì)說……
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