中國人民大學(xué)哲學(xué)院羅安憲教授接受劉靖女士的專訪，談完《姬氏道德經(jīng)》的獨(dú)特版本價值和出版意義后，應(yīng)劉靖女士的要求，請羅教授談?wù)劇兜赖陆?jīng)》的理念和意義，羅安憲教授侃侃而談，高屋建瓴，此為“道、德、仁、義、禮”的剖析部分，本人認(rèn)為非常深刻。特意整理發(fā)布，以饗《姬氏道德經(jīng)》公眾號里所有熱愛中華道德文明的讀者。以下為談話整理稿，力求接近羅老師原意。
我講《道德經(jīng)》多少年來，一個最大的感受，比如說傳世版的第38章，第38章是這樣說的，說“失道而后德，失德而后仁，失仁而后義，失義而后禮“，那么也就是說有一個道、德、仁、義、禮的這樣一個象度，這是一個從高到低的象度。
在我們過去一些人的思想中，總是在講，說我們在講到倫理、講規(guī)范，我們從倫理、規(guī)范的角度，我們再去提升一層，就說要講仁義，講仁義禮智信。其實(shí)你就會發(fā)現(xiàn)，有人在說，儒家提倡仁義，道家反對仁義。我說道家從來不反對仁義，儒家認(rèn)為提倡仁義，仁義就已經(jīng)是最高的了，甚至仁義也不用提，就提什么倫理，提倡規(guī)范，提倡禮就行了，甚至我們現(xiàn)在連禮都不講了，我們只講法，對不對？
我們說要依法治國，我們就講法。但是你會發(fā)現(xiàn)，在老子的思想結(jié)構(gòu)里面，他認(rèn)為最根本的東西是道。沒有道了，不得不講德；沒有德了，不得不講仁；沒有仁了，不得不講義；沒有義了，不得不講禮。
那么，這句話反過來也可以說，有道何必講德，有德何必講仁，有仁何必講義，有義何必講禮？我可以再加上一句話，有禮何必講法？對不對？我們可以把它分成三個層次，一個是道德的層次，一個是仁義的層次，再一個是禮法的層次。
我們現(xiàn)在只是在具體的問題上，是吧？中國人應(yīng)當(dāng)守法。我說中國人的道德建設(shè)現(xiàn)在還路途遙遠(yuǎn)。當(dāng)我們每個人真正都能夠有了一種健全的法制觀念的時候，我們就可以講禮了，就可以講禮儀了。當(dāng)我們每個人都懂得禮儀了，我們就可以講仁義了。當(dāng)然每個人都很仁義的時候，我們就可以講道德了，道德才是最高的程度。
現(xiàn)在，我們可以再從這個意義上來講，就是說老子的思想，如果說孔子的思想具有超越性，那么老子的思想更具有超越性，他抓住了問題的根本，他給我們提出了一個更高的一個目標(biāo)。他絕對不是在具體的事情上，來跟你說話。
（整理自劉靖女士對羅安憲教授關(guān)于《姬氏道德經(jīng)》的采訪，剖析“道、德、仁、義、禮”的部分，華雪整理。2018）
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