嘉 賓 簡(jiǎn) 介
彼得·圣吉
學(xué)習(xí)型組織之父
當(dāng)代最杰出的管理大師之一
美國(guó)麻省理工大學(xué)(MIT)資深教授
《第五項(xiàng)修煉》作者
《生命·覺(jué)者》彼得·圣吉 第四輯
精 彩 對(duì) 話
NO.1
關(guān)注本身
就是改變的力量
梁同學(xué) :
有一個(gè)很有趣的問(wèn)題,就是你認(rèn)為這個(gè)世界是可以變得越來(lái)越好的,所以改變世界才有意義的。還是認(rèn)為其實(shí)世界越改越壞,還不如以前?;蛘哂械谌N世界觀認(rèn)為,世界只不過(guò)是一遍又一遍的循環(huán)。你認(rèn)為哪種世界觀是你的世界觀?
彼得·圣吉老師 :
很多時(shí)候人們問(wèn)我,你覺(jué)得自己是樂(lè)觀主義還是悲觀主義?我說(shuō)都是。
我們可以看到世界上有很多東西,正在變得越來(lái)越壞。比如說(shuō)生態(tài)問(wèn)題、社會(huì)問(wèn)題、人與人,人與自然失去了聯(lián)系。無(wú)視這些問(wèn)題的存在,是很幼稚的。但單純地認(rèn)為一切都好、不必?fù)?dān)心、科技會(huì)來(lái)拯救我們,雖然不知道以什么樣的形……也是不可行的。似乎很多人都持有這種觀點(diǎn),但我覺(jué)得這種觀點(diǎn)有點(diǎn)太宿命論了。
我們其實(shí)對(duì)未來(lái)有選擇權(quán),我們可以決定到底把精力聚焦在哪里。因?yàn)槲覀冴P(guān)注什么,把精力投注在哪里,并不是命運(yùn)注定的,而是我們自主選擇的。所以我認(rèn)為我們可以選擇把注意力投注在你希望創(chuàng)造,希望看到成長(zhǎng)起來(lái)的東西,與此同時(shí)也不去否定,也不過(guò)分關(guān)注那些你不愿意看到的東西。
我相信,當(dāng)我們觀察這個(gè)世界的所有一切事物,總結(jié)所有存在的問(wèn)題的時(shí)候,事實(shí)上我們會(huì)發(fā)現(xiàn),一切希望這個(gè)世界呈現(xiàn)的東西都已經(jīng)存在了。就像那句古老的諺語(yǔ)所說(shuō)的那樣——“未來(lái)已經(jīng)降臨,只是還未完全展開”。
所以我相信,當(dāng)我們選擇去關(guān)注那些我們希望被創(chuàng)造的東西的時(shí)候,它們就已經(jīng)存在了。而且這種關(guān)注本身就是改變的力量,就已經(jīng)創(chuàng)造出了不同的結(jié)果。
NO.2
領(lǐng)導(dǎo)力養(yǎng)成
喚醒人性 修煉內(nèi)在
梁同學(xué) :
什么樣的性格,是更適合做一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)?換句話說(shuō),一個(gè)人該如何發(fā)展出自己的領(lǐng)導(dǎo)力,如何修煉他的領(lǐng)導(dǎo)力?
彼得·圣吉老師 :
我們與美國(guó)軍方有十年的合作伙伴關(guān)系,我覺(jué)得我從軍隊(duì)中學(xué)到了關(guān)于領(lǐng)導(dǎo)力和培養(yǎng)領(lǐng)導(dǎo)力的知識(shí),比在任何其他組織中學(xué)到的都多。
軍隊(duì)是典型的金字塔結(jié)構(gòu)的組織,等級(jí)非常森嚴(yán)。美國(guó)軍隊(duì)中有一句諺語(yǔ):你當(dāng)兵的第一天,就是你成為領(lǐng)導(dǎo)的第一天。所以即使是最底層的士兵,在軍隊(duì)中也被視為領(lǐng)導(dǎo)。只不過(guò)他們負(fù)責(zé)的范圍,比那些將軍或者上校,或者是那些等級(jí)最高的領(lǐng)袖要小一點(diǎn)。所以美國(guó)軍隊(duì)把復(fù)雜的等級(jí),每一級(jí)的工作職責(zé),建立上級(jí)對(duì)下級(jí)的權(quán)威這些,看作兩種不同的東西。
美國(guó)軍隊(duì)中有個(gè)流傳很廣的故事,是關(guān)于喬治·馬歇爾的。喬治·馬歇爾是美國(guó)歷史上僅有的三個(gè)五星上將之一,他成名是在二戰(zhàn)之后,他成為了杜魯門政府的國(guó)務(wù)卿,他也是著名的重建歐洲的“馬歇爾計(jì)劃”的提出者。他在軍隊(duì)里的名氣,來(lái)源于他顧問(wèn)的身份,他培養(yǎng)了很多偉大的將領(lǐng),德懷特·艾森豪威爾就是喬治·馬歇爾的學(xué)生之一。
故事是這樣的:某天,一個(gè)年輕的下士來(lái)問(wèn)馬歇爾:“馬歇爾將軍,偉大的領(lǐng)袖是天生的,還是后天培養(yǎng)出來(lái)的?”馬歇爾告訴他:“孩子,偉大的領(lǐng)導(dǎo)是天生,然后被后天成就的。”
所以我覺(jué)得重要的是我們對(duì)于領(lǐng)導(dǎo)力的認(rèn)知和態(tài)度。事實(shí)上成為領(lǐng)導(dǎo)的能力和潛質(zhì),是從喚醒內(nèi)在人性的過(guò)程中來(lái)的。
我們很容易混淆的一個(gè)地方就是,我們總認(rèn)為領(lǐng)袖就是站在階級(jí)頂端的那個(gè)人,仿佛只有萬(wàn)人之上才是領(lǐng)袖。但是即使是金字塔頂端的那群人,總統(tǒng)也好,將軍也好,也有好的領(lǐng)袖和壞的領(lǐng)袖之分,所以顯然領(lǐng)導(dǎo)力并不僅僅在于職位。所以從這里擴(kuò)展開來(lái),可以有那種從上到下都是領(lǐng)導(dǎo)的組織,每個(gè)人在不同的職位上,干著不同的工作。這也是為什么我覺(jué)得軍隊(duì)是個(gè)很好的例子。
在軍隊(duì)里,對(duì)于領(lǐng)導(dǎo)力有著截然不同的理解。作為將軍來(lái)領(lǐng)導(dǎo)意味著什么,作為上校、作為上尉、作為中尉分別意味著什么。而對(duì)于每一級(jí)來(lái)說(shuō),他們的領(lǐng)導(dǎo)方式雖然不同,但是他們都是領(lǐng)導(dǎo)力的體現(xiàn)。
所以對(duì)我來(lái)說(shuō),答案總是這樣:領(lǐng)導(dǎo)就是那些有勇氣上前一步來(lái)承擔(dān)的人,或是那些能為塑造未來(lái)出一份力的人。領(lǐng)導(dǎo)者們有種超越他們個(gè)人利益,來(lái)做決定的共識(shí)。
我認(rèn)為對(duì)領(lǐng)導(dǎo)力能夠有這樣理解的組織,與那些不理解的組織,會(huì)有本質(zhì)的不同。事實(shí)上,對(duì)于領(lǐng)導(dǎo)者的認(rèn)識(shí)可以定義什么樣的公司才是真正的創(chuàng)新公司。真正的創(chuàng)新公司會(huì)漸漸培養(yǎng)出很多領(lǐng)導(dǎo)者,這些人在不同的崗位做不同的事,但是他們都擔(dān)負(fù)著領(lǐng)導(dǎo)者的職能。
NO.3
教育的內(nèi)核
找回與生俱來(lái)的學(xué)習(xí)能力
梁同學(xué) :
說(shuō)到此處,我想到每一個(gè)公司某種程度上都是一個(gè)教育機(jī)構(gòu),我聽說(shuō)你現(xiàn)在正在致力于構(gòu)建一個(gè)更好的學(xué)習(xí)組織。我很想借這個(gè)機(jī)會(huì)向您請(qǐng)教,您現(xiàn)在構(gòu)建這個(gè)學(xué)校的夢(mèng)想是什么?
彼得·圣吉老師 :
首先我同意您說(shuō)的我們講組織的時(shí)候,總是隱含一個(gè)假設(shè):組織是關(guān)于教育和自然的,他們?yōu)槿祟惖某砷L(zhǎng)和學(xué)習(xí)創(chuàng)造環(huán)境。所以從這個(gè)角度來(lái)說(shuō),也許我們遲早會(huì)不可避免的,在學(xué)校和教育上投注很多的關(guān)注和精力。
學(xué)校在社會(huì)進(jìn)化中的作用是非常巨大的。如果你仔細(xì)分析世界上的這些問(wèn)題,無(wú)論你選擇哪一類,生態(tài)的、社會(huì)的、或者經(jīng)濟(jì)的,你都會(huì)發(fā)現(xiàn)這些問(wèn)題群是那些受過(guò)高等教育的人制造出來(lái)的。所以很明顯,如果我們想要改變世界,首要的就是改變教育系統(tǒng)。
從另一個(gè)方面來(lái)說(shuō),如果你試著去和孩子相處的話,就像我們之前提到的那樣的,你很難不被孩子們天生的那種卓越的學(xué)習(xí)能力震驚。他們對(duì)學(xué)習(xí)的渴望是天然的,不需要任何外在的激勵(lì),他們自發(fā)地想要學(xué)習(xí)走路,學(xué)習(xí)說(shuō)話。
我們?nèi)松畛醯膸啄辏且粋€(gè)令人驚嘆的學(xué)習(xí)過(guò)程,是自發(fā)學(xué)習(xí),而非以任何外界的力量激發(fā)的學(xué)習(xí),它是先天的。然后從這個(gè)角度出發(fā),我們真正考慮的問(wèn)題就是,如何才能讓學(xué)校延續(xù)、增強(qiáng)、加深、擴(kuò)大這種與生俱來(lái)的學(xué)習(xí)能力和熱情。這是我們近20年來(lái)一直探尋的事。
很多有識(shí)之士都會(huì)說(shuō)機(jī)構(gòu)想要變革,核心是要變革社會(huì)主流的教育體系。那些對(duì)我有很多幫助的人,把我和我的事業(yè)帶到中國(guó)并且給了我很多支持的人,他們之中有很多人是在黨人士。他們告訴我,你們可以做很多事,但是你們無(wú)法改變教育。
所以做教育改革也許是很瘋狂的嘗試,但我認(rèn)為現(xiàn)在已經(jīng)是時(shí)候了,因?yàn)槿藗兛梢钥吹剑F(xiàn)在這些工業(yè)革命時(shí)期延續(xù)下來(lái)的教育系統(tǒng),對(duì)于當(dāng)今世界面對(duì)的問(wèn)題,不但無(wú)法很好地解決,而且雪上加霜。
目前,我們?cè)谥袊?guó)嘗試的是將兩方面的努力結(jié)合起來(lái),在現(xiàn)有的體制下將老師和校長(zhǎng)連接成一個(gè)網(wǎng)絡(luò),互相合作。以及在現(xiàn)實(shí)課堂中嘗試新的教學(xué)工具,以及新的教學(xué)方式。
與此同時(shí),我們也在現(xiàn)有的教育體系中建立了一些實(shí)驗(yàn)學(xué)校,在這些實(shí)驗(yàn)學(xué)校里,我們將會(huì)嘗試一些看起來(lái)很超出常規(guī)的,非常前沿性的教學(xué)理念和方式。我們期望這些實(shí)驗(yàn)?zāi)軌蛲诰蛉说臒o(wú)限可能性,使主流教育體系中的人們看到一種重新激發(fā)他們與生俱來(lái)的學(xué)習(xí)的可能性。
在這方面,我的視角可能會(huì)與眾不同。因?yàn)槲业墓ぷ髯屛彝鶃?lái)于世界各地,見過(guò)很多進(jìn)行非常深入研究系統(tǒng)變革的人,他們進(jìn)行的很多嘗試,是世界上大多數(shù)人都不知道的。也正是因?yàn)槲乙娺^(guò)這么多不同形式的化現(xiàn),這讓我更容易看到這些創(chuàng)新形式背后,共通的精髓和核心。
聯(lián)系客服