位子擺對了,人家才看得對
孫:我們先從人際說起吧。這是個(gè)世俗話題。我做出版報(bào)導(dǎo),經(jīng)??吹竭@方面的書出來,個(gè)個(gè)賣得還不錯(cuò)。說明大家都看重人際溝通,希望自己提高這方面的智慧。
林:從世俗的角度看,人際的確復(fù)雜。畢竟每個(gè)生命都不一樣,也就沒有什么抽象的人際法則可言,更非一種定型的人格特質(zhì)所能處理好,所以才帶給我們諸多困擾。但要說這方面智慧也還是有,關(guān)鍵在我們對應(yīng)不同環(huán)境、不同人的拿捏能力。有定法的也就稱不上智慧。
孫:我記得以前您有一個(gè)著名的觀點(diǎn):好人碰好人,壞人碰壞人。
林:這是我五十歲之前常講的話,比如你去一個(gè)地方,第一次碰到壞人,叫倒霉。第二次如此也叫倒霉;但第三次呢?如果你還碰到,就該照照鏡子自己是什么樣子,因?yàn)槲镆灶惥勐铩6驳拇_,人過四十后,就該有更多穿透表象、直透事物本質(zhì)的能力,到這時(shí),好人壞人一眼看透,對我來說,人就單純地變成只有兩種,一種是好人,一種是壞人。有人興趣跟我們相同,說話投我們所好,但你知道他不可信任;有人立場與我們相左,說話也不中聽,但我們知道他不會(huì)害人。四十歲后,在你的眼中人還很復(fù)雜,就是智慧未開。不過,五十歲后,我更喜歡說的是,世上其實(shí)也只有兩種人,一種是位子坐得對的人,一種是位子坐不對的人。的確,好人壞人雖然直透本質(zhì),但世上哪有絕對的好人與壞人?尤其在我們所說的人際關(guān)系上。有這樣的認(rèn)識(shí),對于不同于我們的人,就不會(huì)有簡單的“非我族類,其心必異”的朋黨之念。畢竟,穿透紛繁外象看本質(zhì),會(huì)發(fā)現(xiàn)有些人之所以做錯(cuò)事,只因?yàn)槲蛔诱镜貌粚Α?/span>
孫:哈,很有意思的想法。說說看。
林:比如我們一般認(rèn)為的壞人,要是擺對了位置,也會(huì)做出對大家有益的事情。
孫:網(wǎng)上的黑客就是。造病毒是他,反病毒可能也是他。
林:相反,一個(gè)本質(zhì)忠厚的人被推到領(lǐng)袖位置,因?yàn)槿狈δ芰?、洞見不足,反而?huì)給民眾帶來很大麻煩。
孫:這和我們說的人際有什么相關(guān)?
林:人際關(guān)系第一個(gè)前提,首先是看清自己是怎樣的一個(gè)人,該處在怎樣的位置。你只要擺對了別人就看對了,人際關(guān)系相對就容易處理。
孫:有人認(rèn)為隨和是最主要的,個(gè)色的人難處。
林:也不盡然。藝術(shù)家個(gè)性多孤僻,還帶著點(diǎn)偏執(zhí),但大家通常都不以為意,甚至反而很欣賞,為什么,他坐對了位置。
孫:對,大家會(huì)說,藝術(shù)家都這樣。
林:所以說,現(xiàn)代人講人際關(guān)系,常只強(qiáng)調(diào)人跟人的關(guān)系,實(shí)際不如先返觀自我,看自己該擺在什么位置。再來就要能體會(huì)佛家講的因緣和合。任何事物都有因有緣,不可能單一成事,也沒有誰能獨(dú)立于他人而存在。從這個(gè)角度講,你就不會(huì)覺得你和別人之間是一種無聊的關(guān)系。當(dāng)你把別的生命放進(jìn)你的生命環(huán)節(jié)來看待,并保持一種基本謙卑時(shí),佛家所說的逆緣就會(huì)少。
比如我這幾年在臺(tái)灣做評論工作,大家感覺越來越溫和,語氣也不那么犀利了。有人問為什么,我的回答是:因?yàn)樽约耗芰看罅?,有時(shí)輕輕一說,別人要努力好多年。你難保自己所講的事情都對嗎?從自謙自省的角度調(diào)整一下態(tài)度,人家體會(huì)到你的用心,就帶出些仁者無敵的味道。我在大陸看電視,最不喜歡看那個(gè)央視主持人采訪別人,咄咄逼人。
孫:聽樣子是王志。
林:應(yīng)該是。可能是出于節(jié)目角色的需要,他認(rèn)為這樣可以達(dá)到一種冷峻客觀的效果。但從另個(gè)角度講,這里面有沒有另外的危機(jī),亦即生命的異化?當(dāng)你用這樣的語氣和別人說話時(shí),是否意識(shí)到背后有一套傳播的機(jī)制與權(quán)威在支撐。如果這些沒有了,你如何自處?
孫:做記者我也常想這問題,所以常有危機(jī)感。雖然常聽到朋友表揚(yáng),但仍不斷地想,到底是文章寫得比別人出色,還是自己恰好在這個(gè)位置,更容易發(fā)出自己的聲音。
林:當(dāng)你站在緣起的角度任事,生命會(huì)自然謙卑。還有一點(diǎn)很重要,人要時(shí)時(shí)領(lǐng)受一種過客的感覺,沒有哪件事是非你不可的,也沒有哪一種東西是你能永遠(yuǎn)擁有的。有這種心理準(zhǔn)備,生命會(huì)保持一種彈性,就不會(huì)把事情做絕。
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