男人不說 女人不懂：情感作家曾子航訪談實錄
主持人：親愛的各位網(wǎng)民朋友們，大家好！歡迎大家關(guān)注騰訊讀書頻道訪談，我是主持人芬芬。我們平時看書的時候總會帶有一定的目的去看，當(dāng)我在看到《男人不說，女人不懂》這本書的時候，我就發(fā)現(xiàn)，我會需要從中得到很多的答案，不知道大家有沒有這種想法。但我看完以后又有另外一種感受，除了得到我想要的答案以外，還有很多東西就是只可意會，不可言傳，需要你自己去揣摩，需要你自己去悟的一些東西，今天我們請到了這本書的作者，我們中國內(nèi)陸新銳的作家，我們主持人當(dāng)中的才子，也是我們作家當(dāng)中的帥男曾子航。
曾子航：非常高興來到騰訊網(wǎng)和網(wǎng)友們聊天，同時也非常高興再一次見到芬芬，因為去年和芬芬有過一次的合作。
主持人：我們看到這個書名《男人不說，女人不懂》，剛才您也說到這個書名里面也有更多的故事在里面。
曾子航：其實書名也經(jīng)過了很多的推敲，但是今天很遺憾，絕大部分的網(wǎng)友還沒有看到這本書，因為我這本書在明天才正式上市，今天也很榮幸，等于是新書上市的除夕前夜來到了我們的節(jié)目。有很多朋友說喜歡這個書名，也有很多朋友說不喜歡，為什么叫《男人不說，女人不懂》，因為寫情感問題的，絕大部分是一些女作家，當(dāng)然也有男作家，女作家大部分是站在女人的角度，告訴女人我們都是姐妹，我們應(yīng)該怎么樣對付男人，都說男人不是好東西，男人把我們傷害了，這是幾千年，女人的地位比較低，姐妹們應(yīng)該聯(lián)合起來，有一首歌叫《姐姐妹妹站起來》。我們知道情感問題另外一半是男人，因為女人終究是要結(jié)婚的，是要跟男人結(jié)婚，其實有時候男人如何表達(dá)自己的情感，這是女人比較困惑的地方，中國的男人一直有一個普遍的弱點，中國的男人不善于言詞。
主持人：就在說我愛你的時候，也是說I love you。
曾子航：我身邊的很多哥兒們，結(jié)婚了五年到十年，連我喜歡你這樣的話都沒有說過。出版社跟我說，既然想寫情感話題，怎么樣能夠站在男人的角度，讀懂男人，這是我和女作家不太一樣的切入點，他們就說，既然你寫書，這本書面向的是女讀者，男人有時候需要說，女人才能夠明白。比如說芬芬我打個比方。如果你沒有男朋友，我沒有女朋友，我對你一見傾心，我追求你的時候，如果我不說，恐怕你也不懂，你也不知道曾子航比較喜歡你。
主持人：大部分是女性比較被動一點，男性比較主動一點。
曾子航：如果一個男人比如說他很喜歡你，他不去表達(dá)，你可能也不知道。這個題目應(yīng)該說就是這么來的。
這就是我寫這本書的初衷，我希望告訴女人怎么樣來理解男人，讀懂男人。再說得難聽一點，怎么看穿男人。
主持人：你這不是指定要跟天下男人為敵嗎，雖然在你的博客里有N多的粽子支持你，但是還是有很多男人反對你，說曾子航你這樣一寫，把我們男人都寫成大壞蛋了。
曾子航：我前一段時間也看了一本男人寫男人的書上，我說我后面站著一幫女網(wǎng)友粉絲。我也不是故意要揭男人的老底，首先男人要認(rèn)清真實的自己，很多男人不了解自己，很多女人也不了解男人。我覺得我需要作為一個男性的代言人來一方面來搭建一個橋梁，一方面坦誠的認(rèn)識男人的一些本性，我覺得里面說的男人的毛病，不是別的男人有，我也有。因為每一個女人都想嫁給一個活生生的男人，如果你嫁了一個老公，你嫁了三年，你看不出他有什么毛病，可能也很可怕，他藏得很深。比如說這本書里舉了一個例子，成龍，成龍都敢認(rèn)錯，成龍都有缺點，像成龍這樣完美的男人都會犯錯，都有缺點，何況一般的男人。
主持人：所以說還是需要更多的走近他們，了解他們。我們也知道，這是第一本首本站在男性的角度描寫有關(guān)男性之間的事情，剖析男人，讓女人更清楚的了解男人的一本書。你在有這個想法的時候，有沒有朋友跟你說，一句話說，不要跟女人講道理，不要跟男人談感情，你一個大男人談感情有什么意思呢？
曾子航：有的朋友跟我說，一個大男人寫這種情感問題，是不是有點婆婆媽媽，我想說的是中國男人要善于表達(dá)情感，中國男人一直沉默得像遠(yuǎn)山一樣，話越少越好。曾經(jīng)有一個女人跟我說，他擇偶的標(biāo)準(zhǔn)是，這個男人話多她不喜歡這個男人。比如說他愛你了，他也不說，他不高興了他也不跟你說，甚至對你有意見，他也不說，那你們之間溝通的橋梁是不是就阻斷了。比如說我身邊有一些哥兒們也有這種情況，比如說他們對老婆有不滿了，或者生活有壓力了，最多找哥兒們來喝酒，從頭喝到尾，為什么現(xiàn)在男生短命得特別多，就是悶在心里，最后都變成癌細(xì)胞了。這是女人和男人的不同，女人是一種廣場動物，男人是一種洞穴動物。比如說像芬芬遇到情感問題的時候，你首先會想到找閨蜜傾訴，甚至見人就說。男人遇到情感問題，可能不跟太太傾訴，也不跟哥兒們傾訴，他會跟哥兒們傾訴，可能哥兒們聽一喝了一晚上酒，什么也不知道，也沒有說出所以然來。他覺得自己說出來沒有面子，最后都變成癌癥患者了，這就沒有必要了。
主持人：如果女性的情感作家會更感性的看這種問題，以前在市面上流行的暢銷書都是女性的立場寫男性的，你是站在男性的角度來寫男性，你覺得如何跟他們區(qū)別開來？
曾子航：我覺得區(qū)別很大。因為我以前讀過一些情感文章，席慕容的、張曉風(fēng)的，張小嫻的，畢淑敏的，我覺得，女作家寫東西很細(xì)膩，很溫暖，而且女人永遠(yuǎn)是最了解女人的，她容易把女人心中的苦說出來，因為中國幾千年來男尊女卑，女性的情感長期不受重視，尤其是在封建社會。女作家站在女性的角度對抗一些腐朽的男人，陳腐的觀念我覺得是對的，但是什么事情不能推到極致，近30年來我發(fā)現(xiàn)有一個問題，當(dāng)女作家?guī)团苏f話的時候，他往往陷入了另外一個視角，女作家感性是優(yōu)點，但是她往往不夠理性，不夠客觀，她站在女性的角度告訴女性怎么防備男人，怎么跟男人斗爭到底。這個問題要一分為二，天下的男人不都是騙子。你都得找男人結(jié)婚，不能說斗爭到底，不和男人結(jié)婚，最后都變成了剩女，都不結(jié)婚了，你還得和男人相處或者說和現(xiàn)在的丈夫離婚，你還得找下一個丈夫，這種情況下，你還得了解男人，最了解男人的還是男人。這個時候我覺得需要一個男作家站出來幫男人分析男人的缺點和弱點。男性某種程度上也是弱勢群體，也需要關(guān)心。中國從醫(yī)院來講，自古以來有婦科，男人有病沒處看，近十年來出現(xiàn)了男科。我也開玩笑說，我是第一個男科大夫。
主持人：其實寫情感類的題目，一旦涉及到這一類的題材都是很感性的人，但是我看完曾子航的文章之后，我覺得是很理性的角度，而且這些內(nèi)容不僅涉及到情感話題，還有上至天文地理還有歷史，談到很深的內(nèi)容。另外我有一個疑問，你有沒有在寫的時候，刻意站在女性的立場去寫。因為我作為女性來看，我看完這本書很舒服，很解氣。
曾子航：你沒有很生氣。
主持人：你會不會一開始定位這本書是寫給女性的，然后我會更多的站在女性的立場考慮，然后我就把男性更多的窩囊是，更多的不好的一面都揭出來。
曾子航：也沒有刻意的，也有朋友問我這個問題，表面站在男性的角度，我其中談到男性的花心問題，和風(fēng)流問題和男人的喜新不厭舊，男人為什么會出現(xiàn)這些問題，有生理上的問題，也有幾千年的文化積淀，首先男人首先要正視這些缺點，有些問題好像是屬于潛規(guī)則，拿不到臺面上說了。女人說哪個男人不花，其實這個不是我第一個系的，大家知道前幾年在市場上流行過一本書，日本的作家渡邊淳一，他出過一本書叫《男人這東西》，這本書在港臺和東南亞特別流行，渡邊淳一站在男人的角度揭示了男人的花心和風(fēng)流的問題和婚后的不忠的問題。香港的著名女明星朱茵看了之后就不太原諒她的男友周星弛，然后對周星弛的矛盾由此化解。
主持人：我們希望《男人不說，女人不懂》這本書出去之后，不僅是名人能夠原諒對方，很多生活中的情侶有一些過解什么的都能夠原諒和理解男人。
曾子航：這本書我希望糾正女人的一個看法。
主持人：你覺得我們女人在認(rèn)識男人的時候？
曾子航：有很多偏差。最大的偏差是一種是完全把男人當(dāng)成可以依賴的對象，認(rèn)為男人一定是高大偉岸，一定是完美無缺。我這本書提出了很多觀點，我中心上認(rèn)為男人很大程度上是一個孩子。包括再成熟的男人，你看我里面有一篇文章，當(dāng)已婚男人變成祥林嫂，我接觸過很多第三者，他們發(fā)現(xiàn)開始愛上這個已婚男人首先是因為他的成熟，他的穩(wěn)重，他的大度，接觸久了之后發(fā)現(xiàn)這個男人又苦悶，又無助，又沒法兒處理問題，然后又變得婆婆媽媽，比如說說離婚又離不了，老是這樣左右搖擺，分又不忍心分，她問我怎么回事，我說男人一方面很成熟，男人都有另外一面，他的另外一面是很脆弱。
主持人：我以為是男人的策略，首先用自己成熟中的一面把女生吸引過來，發(fā)現(xiàn)成熟穩(wěn)重的一面不管用了，又用另外的一面。
曾子航：這也有一面，男人的花心風(fēng)流，當(dāng)浪子真正遇到合適的女人的時候，他也不會浪下去。當(dāng)花花公子變成模范丈夫，不是所有的男人都花，他認(rèn)為這個女人值得他負(fù)責(zé)任或者是這個女人給他真正的生活的時候，他會對你負(fù)責(zé)任的。
主持人：其中有關(guān)于情感和戀愛方面的，男人用眼，女人用心，你在自序里面寫到，男人比較夸耀勇敢追求，女人比較夸耀理智回絕，印象最深的也是你去年曾經(jīng)在情感節(jié)目，私底下也說過這一句話，男人想不盡的我愛誰，女人聽不完的就是我愛你。
曾子航：這代表了男人和女人的最大的不同，男人是一種視覺動物，男人在大街上遇到美女，哪怕不認(rèn)識，他也要看一眼。女人是一種聽覺動物，他一輩子聽不夠的話是我愛你。男人最難抵擋的是青春美貌的誘惑，女人最難抵擋的是甜言蜜語的蠱惑。這是男人和女人天生的取向不同。
主持人：一般寫情感類的書在常人看來已經(jīng)有了非常豐富的情感經(jīng)歷。曾子航這方面可不可以披露一下？因為我搜了您很多的相關(guān)資料，很少提及你感情的問題，現(xiàn)在第一部情感作品出來了，一定要說一說自己的情感經(jīng)歷，因為我們知道私底下了解情況大學(xué)畢業(yè)以后的兩年時間，然后做了電臺DJ，也是專門念情書，然后有很多女生不僅是把她寫給男朋友的情書寫給你，還有把寫給你的情書一塊兒攙和在一起，具體數(shù)目我就不說了，反正兩年時間有5000、6000封了。
曾子航：沒有那么多封，首先我覺得其實我寫這本書，包括我做一些情感節(jié)目也碰到一些比較有意思的事。比如說上次我上央視的一個情感節(jié)目，我一到那兒，當(dāng)事人是一個40歲的女同志就問我，你來談情感，你才多大，你結(jié)婚了嗎？你有資格嗎。當(dāng)時我就一笑。首先我在這里披露一下，我現(xiàn)在還未婚。這一點可能跟很多情感作家不同，很多情感作家據(jù)我所知，要么是結(jié)婚，要么是離異，我到現(xiàn)在還沒有結(jié)婚。所以我覺得這個可能跟很多情感作家有很多不太一樣的地方。有這么一句話，比如說我們就拿金庸來講，金庸的武俠小說寫得非常好，但是金庸居然不會武功，你不能說中國武術(shù)協(xié)會的人說，金庸不會武功，你不應(yīng)該寫武俠小說，這個就毫無道理，而且寫武俠小說的絕大部分人都不會武功。寫情感問題的人不見得你非要結(jié)幾次婚，離幾次婚，但是我確實有同樣的情感經(jīng)歷。我在讀書那兩年，我那個時候我很小，我從20歲做電臺節(jié)目，一直到23歲，我那個時候主持節(jié)目的時候，很多人都以為我是人到中年，還有人以為我孩子應(yīng)該上初中了，后來很多女孩子問我要照片，我給他們寄過去，那個時候我特別小，人家說你是不是把你兒子的照片寄過來了。（笑）那個時候我年齡很小，我就有這方面的感受了。所以我不認(rèn)為你年齡輕就不能寫情感的東西。比如說瓊瑤（瓊瑤騰訊博客）寫第一部小說《窗外》的時候，她才20出頭。像張小嫻她們當(dāng)時寫情感的時候，也可能才20多歲，30多歲。不是說寫情感的問題的人一定是白發(fā)蒼蒼的老頭。
主持人：那你覺得你自己寫情感類作品的有時在哪里？是自己更細(xì)心一點或者是更細(xì)膩一點能夠揣摩兩性之間的心理還是因為很多工作？因為你做過很多行業(yè)，記者、制片人、主持人等等，還有影評人，因為這樣豐富的工作經(jīng)歷而讓你能夠有這么多的感觸嗎？
曾子航：我覺得兩個原因很重要，一個是細(xì)膩。我在情感體驗方面比較細(xì)膩，但是我在生活方面比較粗心，比如說容易落點東西。第二我善于傾聽，所以很多朋友有情感問題，包括我的信箱里面經(jīng)常有很多陌生朋友把他的情感困惑告訴我，我善于傾聽，我覺得一個情感的寫作者首先他應(yīng)該是一個善于傾聽的人，比如說你有情感困惑了，你跟我說，我很認(rèn)真的在聽，我?guī)湍惴治觯@一點是特別重要的。而這兩點，其實我也提醒很多網(wǎng)友，有的網(wǎng)友說怎么樣能夠成為一個情感作家，其實不難，一個是細(xì)膩，一個是傾聽。一個人如果不善于傾聽，比如說只想著自己的事，他無法當(dāng)一個很好的情感作者，情感作者我認(rèn)為不能太主觀。
所以我這本書就像你說的，我為什么表面站在男性立場，又把男性的很多缺點揭出來了，其實我是站在兩性的角度，我既站在男性的角度，又站在女性的角度，我比較客觀。我寫這本書的初衷告訴女人如何看穿男人的心，其實是緩解男女之間剪不斷、理還亂的情感關(guān)系。男女之間的戰(zhàn)爭越來越多，女人不了解男人，男人也不了解女人，我希望這本書告訴女人男人是怎么回事，也告訴男人應(yīng)該理解女人。而不是說像以前女作家都告訴男人都不是好東西，要跟男人斗爭到底，不是這樣，你再斗爭，你也要跟男人結(jié)婚。不是說咱們最后不跟男人結(jié)婚了，咱們自己女人一起生活，組成一個女兒國。很多女人不了解男人，好多女孩跟我講，我對我老公夠好的了，他為什么還要花心，為什么我對他付出了全部的愛，他為什么還要背叛我。
主持人：你怎么回答這個問題，為什么男人那么花心，有了很好的對象、配偶以后還會變心？
曾子航：這里面有一篇文章叫做男人的紅玫瑰和白玫瑰情節(jié)，其實張愛玲在半個世紀(jì)之前就看透了男人，每個男人心中至少有兩個女人，一個是白玫瑰，一個是紅玫瑰，本身男人不會只看眼前，他永遠(yuǎn)是不斷要探險的一種動物，女人是比較容易滿足的，比如說當(dāng)女人遇到自己心愛的女人，女人往往把婚姻或者把一段穩(wěn)定的感情當(dāng)成一個保險箱，她進(jìn)去了就會自動上鎖，而男人永遠(yuǎn)把一段穩(wěn)定的感情當(dāng)成牢籠或者是監(jiān)獄，他要沖出牢籠或者是越獄。還有一篇文章特別適合已婚女人來讀，男人為什么結(jié)婚之后他會有外遇，就是因為男人本身是一種永不滿足的動物，這個男人在事業(yè)上，比如說男人掙了一千萬，他會向往兩千萬或者是一個億，男人是一種不斷征服的動物，既包括征服世界，也包括征服女人。我說的是成功男人，成功男人的欲望是無止境的。所以我提醒已婚女人，你要把男人的外遇當(dāng)成是一次外出，大部分的成功男人只外遇不離婚，光出軌不脫軌，他在外面他再外遇也好，他還是會回到家里。因為他覺得老婆、家庭是他最好避風(fēng)港。
主持人：你剛剛說你沒結(jié)婚，是不是本著對女性負(fù)責(zé)任的一種態(tài)度。
曾子航：我沒有想那么遠(yuǎn)。我沒想那么多，可能緣分還沒到，時機(jī)還沒成熟。我為什么這么說呢？我不是說讓女人去縱容男人，我認(rèn)為當(dāng)男人犯錯誤的時候，女人要有一顆包容的心。因為我接觸過很多已婚女人的例子，當(dāng)丈夫有外遇之后，往往換回丈夫的心是包容的，等待的，往往跟丈夫不依不饒，大大出手，這段婚姻適得其反。這種婚姻往往有兩個結(jié)局，一個是她再找一個丈夫發(fā)現(xiàn)不如原來的，另外是她終生就未婚了。這種情況下還不如你當(dāng)一個海待，等待著丈夫回來。女人如果有外遇多數(shù)不回頭，男人如果有外遇，離婚的情況多數(shù)是太太。
主持人：我們女性朋友也探討過這個問題，男人有外遇，好像是這個社會相對而言給男人提供外遇更多的機(jī)會，甚至一定程度上男人有外遇是可以理解的，女人如果有外遇的話，男人可能更不愿意戴這個綠帽子，一刀兩斷了。
曾子航：其實很多時候當(dāng)一個女人有外遇的時候，她的心就不在丈夫那兒了。所以我書里頭還有一篇文章叫身未動，心已遠(yuǎn)，很多女人喜歡上一個男人，她可能肉體上沒有出軌，精神上已經(jīng)不屬于她原來的丈夫，這是男人和女人的不同。女人有外遇的一般要打碎原來的婚姻，義無反顧的跟新認(rèn)識的男人在一起。
主持人：曾子航有沒有覺得，因為你那么早就開始做有關(guān)情感類的節(jié)目了，這么多年過去了，我們生活水平越來越提高了，但是感情問題卻越來越復(fù)雜了，尤其是在你的博客當(dāng)中點擊率能夠那么高，寫了那么多情感文章，大家有那么多的回帖，一定程度上是反映大家對于情感類的需求是很多的，甚至是情感問題越來越多。
曾子航：這也是我寫這本書的初衷，現(xiàn)在隨著經(jīng)濟(jì)的不斷發(fā)展，人們的情感問題越來越困惑，不光是中國，當(dāng)年在美國、日本都碰到過這種情況。經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展，情感反而相對停滯。但是另一方面，人們這種情感的選擇越來越多了，比如說現(xiàn)在的網(wǎng)戀、一夜情、包括多角戀、婚外戀，20年前我們難以想象的情感問題突如其來，真的很難以平和的心情來面對。其實我寫這本書，我不知道芬芬看了以后有什么感覺，我認(rèn)識一個女孩子她看完以后，她說曾子航你完全把一代看著瓊瑤書長大的女孩的夢給摧毀了，她說我們從小看瓊瑤的書，瓊瑤的書告訴我們，一個是愛情很美，男人非常完美、高大，我們愛上瓊瑤小說里的男人都有藝術(shù)家的風(fēng)范，我這本書里正好倒過來了，我告訴女人最好不要嫁藝術(shù)家，然后我告訴女人才子佳人的男人是不可靠的。她說你是不是要跟瓊瑤作對，其實我從小也讀過瓊瑤的書，那個時候喜歡瓊瑤的書，我小時候第一個夢中情人是林青霞，一個紅豆，我是一片云都是林青霞演的。我讀大學(xué)的時候，我第一個女友也是長發(fā)飄飄型的，但是我覺得瓊瑤這種故事我不能說它是麻醉劑，但是它對少女有誤導(dǎo)。如果每個孩子都按照瓊瑤筆下的男人來擇偶的話，我認(rèn)為她們會受到不止一次的情感傷害。
主持人：曾子航有點認(rèn)真了。我要替咱們的網(wǎng)友來問一問問題，這本書在哪里可以買到，有沒有可能在各地做簽售，因為有很多提問。
曾子航：我們這本書應(yīng)該在南方部分城市這兩天就應(yīng)該在各大新華書店有售了，但是北京這樣的大城市應(yīng)該從明、后天開始，如果你們到北京的西單圖書大廈，王府井書店這樣主要的商店，比如說到文學(xué)類，情感類的書籍應(yīng)該能夠找到。在北京應(yīng)該是半個月到一個月的時間應(yīng)該會組織簽售，具體的地址還會和出版社協(xié)商，我會在博客上第一時間給大家通知。到時候可能到深圳、上海這樣的大城市進(jìn)行簽售。
主持人：據(jù)說還會進(jìn)行面對面的交流或者是以一種講座式的活動。
曾子航：目前暫聽可能會去北京的某所高校，具體哪所高校還不能透露，跟大學(xué)生面對面進(jìn)行情感方面的透露。
主持人：這里面雖然寫大學(xué)生的不多，但是大學(xué)生現(xiàn)在的情感問題已經(jīng)是近年來大家關(guān)注的焦點，尤其是一些名校，時不時又跳一個，時不時又跳一個，這個是什么問題。
曾子航：現(xiàn)在人們的之上高了，情商低了，現(xiàn)在人更多的精力花在怎么求學(xué)，怎么就職方面，他們對情感的需求很大，另外怎么面對紛紜復(fù)雜的問題無所適從，像剛才網(wǎng)戀、婚外情、一夜情、多角戀甚至現(xiàn)在的同性戀的情況都是20年前無法想像的，大家無所適從。我一直在思考這個問題，其實剛才我說的，不是所有的女孩子都愿意當(dāng)?shù)谌?，也不是所有的成功男人都愿意婚外戀，因為他們的情感問題碰到困惑了。我發(fā)現(xiàn)其實很多談戀愛的人首先都是影響需要一個傾訴對象，比如說曾子航天天工作壓力很大，但是我有很多話要說，可能老婆又不在身邊，老婆天天帶孩子，沒事說，可能芬芬是我的女同事，下班吃飯，正好你未婚，我已婚，我們倆就成婚外戀了。我本來不想這樣，但是一個孤男，一個寡女碰在一起。
主持人：曾子航喜歡什么樣的女性？曾子航對情感有這么深的領(lǐng)悟，會不會一定程度上影響你在擇偶方面的考慮，比如說你覺得感情這么復(fù)雜，本來你事業(yè)很忙，沒有更多的時間去照顧對方或者是有更多的其他考慮？
曾子航：我喜歡的女人其實也是比較理想化的，就是我書里的最后一篇文章叫做極品女人在外當(dāng)白骨精，回家做狐貍精。
主持人：你這個有點教壞大家。很多女性說憑什么，你這不是很男權(quán)嗎？我女性本來本色是這樣，你又讓我做狐貍精，一會兒又當(dāng)白骨精，我多累啊。
曾子航：這個其實我在博客里發(fā)表這篇文章的時候也遭到很的女性朋友的抨擊，她們說你這是不是對女性要求太高了，我覺得這個觀點不是憑空來的，我去年做了一些情感節(jié)目，我碰到過一些婚姻、事業(yè)都很美滿的一些職業(yè)女性，30多歲，我就特別奇怪。因為我以前一直有一種錯誤的觀念，當(dāng)一個女人事業(yè)很成功的時候，她一定婚姻很失敗。我曾經(jīng)有一種很錯誤的觀點，我現(xiàn)在要修正。我以前認(rèn)為每一個成功女人背后有一段破碎的失敗的感情，這是錯誤的。我上次見了幾個很成功的職業(yè)女性，她們的外表一點兒都不男性化，很委婉，很漂亮，很舒服，就像芬芬這樣很有女人味。后面比如說有一個公司在打理著，有一個很疼你的丈夫在關(guān)心著你，我就很奇怪，后來我就問她們，為什么你們又兼顧了事業(yè)，又兼顧了家庭，丈夫又疼你，你外面又掙著錢，為什么呢？
主持人：我在外面做白骨精，到了家里就做狐貍精。
曾子航：有一個女的是這么跟我講的，在外面當(dāng)大女人，回家做小女人，其實就是這個意思。白骨精不是西天路上要吃唐僧肉的白骨精而是白領(lǐng)、骨干精英。現(xiàn)在狐貍精是一個女人很嫵媚，很溫柔，在男人面前很有吸引力。
主持人：我看了你的書，覺得這個不僅僅局限在情感之內(nèi)，你對狐貍精還做了一個很深刻的剖析，從商朝一直說下來。
曾子航：其實很多女孩子喜歡讀《聊齋》，聊齋中的很多狐貍精都是很完美的，里面的狐貍精并不是像潘金蓮像妲己或者是包四他們把國王給誘惑了，我們不要一聽狐貍精就是一個罵人的話。狐貍精、白骨精我認(rèn)為是正面的那個職業(yè)女性告訴我了以后，我受到了很大的啟發(fā)，我后來發(fā)現(xiàn)很多成功的女人，比如說生活中包括我接觸的一些，包括影視作品里，包括現(xiàn)在有很多成功的女性，婚姻很美滿，很幸福的，我覺得都是在內(nèi)，在外兩個角色都處理得很好的，包括像我們很熟悉的楊瀾還有鐘楚紅他們，我認(rèn)為她們是在外是白骨精，在內(nèi)是狐貍精。
主持人：我雖然對這個提法不太樂意，但是我還是贊同你的觀點的，確實是需要的，因為對于男性來講可能是有那種需求。
曾子航：我覺得，這其實也是女人的一種減壓的方法，一個女人你在單位已經(jīng)是一個領(lǐng)導(dǎo)了，頤指氣使，回家繼續(xù)當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)，誰受得了。你回家做一個小女人，依偎在丈夫身邊，在外指點江山，這也是一個轉(zhuǎn)換，對你也是一個很好的自我調(diào)節(jié)，環(huán)節(jié)壓力的過程。我舉一個例子，撒切爾夫人，撒切爾夫人在外做英國首相，外號有一個鐵娘子，在家她飯菜做得很好，而且我記得英國一個電視臺拍撒切爾夫人任首相的工作就是在家做飯，她開始不是這樣的，我看過一個報道，說撒切爾夫人任英國首相的第一家回到家，她丈夫正在家做飯呢，聽說太太任首相了，下廚，一敲門，丈夫就半開玩笑回了一句，撒切爾夫人剛當(dāng)完首相特別高興，我，英國首相。丈夫不開門。撒切爾夫人又敲門，怎么還不開門，撒切爾第三次敲門，然后她丈夫說，我這兒不認(rèn)識英國首相，你是誰？然后撒切爾夫人又說我是撒切爾夫人，然后撒切爾先生馬上把門房打開了，擁抱了妻子。
主持人：在這個故事背后，我突然想起電臺里面好像播了慈禧太后的故事，這樣一個強(qiáng)的女人，她一直對自己的一副耳環(huán)特別珍藏，后來才知道是跟她年輕的時候特別相好的一個男人送給她的一副耳環(huán)，她還是有非常柔弱的一面。
曾子航：一個強(qiáng)大的女人應(yīng)該不怕把柔弱的一面展現(xiàn)在心愛的男人面前?，F(xiàn)在有很多職業(yè)女性她把自己修煉得太白骨精了，哪怕在自己心愛的男人面前也是一副高高在上的樣子，不好。所以我在書里有一個觀點，我說好多女博士，女強(qiáng)人找不到男朋友和丈夫嗎，其實很容易找，只要你把握住男人的兩個心態(tài)，什么心態(tài)呢？你要明白，男人有時候是個孩子，你需要哄著他，男人有的時候又是一個英雄，你需要適當(dāng)?shù)某绨菟?
主持人：該哄的時候哄，該崇拜的時候就崇拜。
曾子航：別說您是女博士，就是你是女國王，女總統(tǒng)，男人也會把你娶回家。女人容易陷入兩個誤區(qū)，我看過一個笑話，一個男人事業(yè)很成功，突然接到老婆的一個電話，說家里出大事了，然后說家里煤氣壞了。這種就把丈夫當(dāng)成無條件的垃圾筒，無條件的大男人。那個女孩振振有辭，說他是我老公，什么都應(yīng)該他干。還有一種是婚后丈夫大包大攬，把丈夫當(dāng)成兒子。把丈夫當(dāng)成是一個小孩子哄著了，最后丈夫也有外遇了，這兩個極端例子我們都不能汲取，一種是把丈夫當(dāng)成父親看待，一種是把丈夫當(dāng)成孩子養(yǎng)。
主持人：一種是有點戀父情節(jié)，另外是有母性情結(jié)。
曾子航：渡邊淳一曾經(jīng)說過，真正的夫妻既是朋友，又是知己，又是父母，又是兄妹，又是姊弟，這樣的夫妻和情侶才能生活得長久。當(dāng)太太需要關(guān)懷的時候，我作為丈夫應(yīng)該是父親，應(yīng)該是兄長，給你無條件的關(guān)懷，但是當(dāng)這個丈夫很累了回到家，他的事業(yè)上受到挫折的時候，這個時候妻子就應(yīng)該變成母親，變成姐姐。
主持人：隨時關(guān)注對方的感受，滿足他的情感需求。其實我在今天訪談開始之前，我也跟我身邊幾個朋友說，其中一個朋友提了一個問題，因為他們知道曾子航可能對國外的女性情感心理都會有一些研究，想問一下東西方女性對于愛情的認(rèn)知有什么不同？因為剛才你說到了對于渡邊淳一的作品也有一些研究。
曾子航：我覺得東西方女性對于婚姻和愛情的看法確實不太一樣。中國女性找了一個男人，還是希望從一而終，包括很多愛上已婚男人的第三者，她也希望能夠和這個已婚男人走上婚姻的殿堂，這個傳統(tǒng)心態(tài)好也不好，好就在她希望一段穩(wěn)定的感情，不好的在于，一旦丈夫或者是男友背叛她了，她容易極端化，容易像秦香蓮那樣把每個男人都看成是陳世美。我覺得女人遇到比如說丈夫背叛自己的時候，首先要理智、清醒，要寬容，首先你要明白男人有時候是孩子，只要你明白這一點，不要把男人都當(dāng)成擎天柱，擎天柱，你會覺得很失望，你會覺得這個墻倒塌了，無所適從。亦舒（亦舒騰訊博客）有一部小說，她的小說是寫一個女人特別愛她的丈夫，自從嫁給她的丈夫之后就辭去了工作，呆在家里。突然有一天發(fā)現(xiàn)她的丈夫外遇了，她的丈夫告訴他要和另外一個女人結(jié)婚了，她已經(jīng)20年沒有上班了，她不知道該怎么辦。張小嫻說過一句話，我認(rèn)為是很值得中國女性接受的，“當(dāng)我知道一個男人讓我隨時依靠的時候，我會更加努力的靠自己”。這句話解決了一個問題，前兩年女人有一句話說“干得好，不如嫁得好”。你嫁給一個丈夫，一旦丈夫變心了你該怎么辦？那個時候青春沒了，感情也沒了。但是完全干得好，我也不贊同，那是很多女作家提出來，打倒男性，這也不對。這樣的結(jié)果是為什么這幾年，北京、上海、廣州的剩女很多，太強(qiáng)，男人不敢娶。張小嫻的這句話解決了兩句話，一方面要靠男人，一方面要靠自己。我現(xiàn)在碰到很多的剩女，她一直比較困惑的是做白骨精還是做狐貍精，尤其是30歲左右的成功女性，有車、有房，自己有一個部門，但是在感情方面總會處于一種北大荒的境地，怎么解決這個問題，我認(rèn)為就是要調(diào)整好自己。白骨精身上多一點狐貍精的風(fēng)采，大女人多一點小女人的溫柔。
主持人：還有很多的問題，大家要買這本書《男人不說，女人不懂》就可以從中看到曾子航的觀點了。我覺得讀你的書就像跟你聊天一樣，盡管我們今天做訪談是第一次這么長時間的交流，大家確實通過作品能夠感覺到你的為人，能夠感覺到你字里行間的一些含義。如果說這本書是站在男性的立場說給女性聽的，你能不能給男人說幾句話。
曾子航：這本書雖然主要針對女性讀者，其實也希望男人看一看這本書，因為我前面的宣傳語也有男人更好的剖析自己，中國男人一直不善于表達(dá)情感，一直不善于正視自己的問題。男人有缺點不怕，你只有正視自己，才能更好的對另一半好，男人應(yīng)該好好的看一下這本書，了解一下自身的弱點。認(rèn)清自己的缺點，才能更好的對你身邊的另一半付出你的愛。
主持人：謝謝曾子航做客我們今天的訪談，也感謝我們眾多網(wǎng)民的支持，大家要想關(guān)注《男人不說，女人不懂》這本書或者說想關(guān)注曾子航去什么地方會有簽售活動的話，可以關(guān)注曾子航在新浪還有我們騰訊的空間。
曾子航：也希望大家到書店里去買我的書，另外當(dāng)當(dāng)網(wǎng)和卓越網(wǎng)也有郵購，大家可以去購買，如果需要跟我面談，到時候我簽售的時候，希望大家去。
主持人：先在私底下整理整理、準(zhǔn)備準(zhǔn)備，有什么樣的感情困惑。
曾子航：首先說，我這只是一家之言，咱們可以探討，也非常感謝芬芬，感謝騰訊讀書頻道給我這么一個機(jī)會。
主持人：謝謝子航，也感謝網(wǎng)友。
曾子航：謝謝。
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