李璉：我在20世紀(jì)60年代末跟師爺吳圖南學(xué)用架時，有幸常見師爺演練此拳。當(dāng)時師爺已經(jīng)八十有五，白發(fā)銀髯，卻依然抽插內(nèi)彈、弓馬連枝、凌空跳躍、步法輕靈機敏；分擺踢蹬、踏踩削鉤、點擊推按、鉤掛抖彈，腳法、掌法脆快分明；八法五步，搓啄碰截，抖摟彈炸，粘離凌空，往來流利、蕩擊合一，意勁玲瓏剔透，全身透空、通體貫串、絲毫無間、全神籠罩、氣勢磅礴。真是無一處不輕靈，無一處不堅韌，無一處不沉著，無一處不順?biāo)臁?/p> 太極拳用架首先十分注重對“著熟”的訓(xùn)練。吳圖南師爺對套路中反復(fù)出現(xiàn)的勢子很重視，主張?zhí)茁放c單勢操練相結(jié)合，仔細地體會各種勁路的變化，從松入手把功融于“著法”當(dāng)中。每一勢無論動作、勁路、意氣、呼吸都有極為嚴格的要求(同練架有不同的地方)。由慢漸快力求短小簡捷。久而久之，自然而然把“著”的變化轉(zhuǎn)換成勁、意、氣的變化。也就是拳經(jīng)所說的“由著熟漸悟懂勁”，然后再舍“著”求勁、求氣……循序漸進，直至“應(yīng)物自然、全身透空”之化境。
周：李老師，能不能請你談?wù)勌珮O拳用架與其他太極拳套路相比，有哪些相同和不同的特點?
李璉：其實，太極拳用架的基本要求，如虛靈頇勁、涵胸拔背、沉肩墜肘、氣沉丹田、松腰松胯等與太極拳的其他套路是相同的，在這里就不多說了?，F(xiàn)在只把吳圖南師爺傳授的太極拳用架的獨特之處，結(jié)合個人體會說一說。太極拳用架我總結(jié)為六個特點。
第一個特點是要求動作準(zhǔn)確，節(jié)奏分明。
太極拳用架的手法有點、擊、推、按，鉤、叼、掛、抖、彈；腿法有分擺、踢、蹬，踏、踩、勾、叼；步法有弓、馬、虛、丁，抽、插、連、枝，凌空跳躍等；勁法有啄、劈、碰、搓、鼓蕩、抖摟等，在功夫到達高級階段時，更有離空、凌空等方法。應(yīng)用到打法中又有抓筋、拿脈、截膜、閉穴等方法。所以，練習(xí)用架或在用架單操時，一定要遵從“無人若有人”的法則，每個動作都要做到位，才能準(zhǔn)確無誤地掌握太極拳中的各種技法，達到功夫上身的境界。
少侯先生說：“要像銃子，要搶中線?！边@就是說，無論做點、擊、推、按，鉤、叼、掛、抖、彈，還是捶、崩、啄、劈，其前手都要在自己身體的中線上。即身體中正，后手在前手的后下方，兩肩與雙手恰恰組成一個三角形，前手正處在其銳角上。從自身勁氣的角度看，前手宛如處于一個錐體的尖端，而其尖銳程度則取決于功夫的深淺。吳圖南師爺在《太極拳用架序稿》中說：“前手居于中線，來得緊、去得硬(即冷脆之意)，不遮不架是個空，前手護住全身，左右移動，不可失半尺之徑?！边\用這種方法去搶對方的中線，或去攻對方側(cè)翼，對己而言其危險性都是較小的。
周：在練習(xí)用架時，除了以上的要求外，在身法上有什么不同的要求嗎?
李璉：太極拳用架的身法要求與一般的太極拳練架基本相同，也是要求身體中正安舒、支撐八面等，但是要求蹲得很低。吳圖南師爺常講，少侯先生當(dāng)年讓他到八仙桌底下去練用架，說“只有這樣才能練出功夫來，一到用時才伸縮自如”。
周：在步法上有什么特點呢?
李璉：太極拳用架的步法多用連枝步(即兩腳開立時，一腳從另一腳前越過落步，后腳緊接著向同側(cè)方向橫邁一步的步法)。因為這種步法轉(zhuǎn)換靈活，變化迅速。而且，全身動作要保持協(xié)調(diào)一致，上下相隨。要講究“氣要中定，勢要騰挪”，和“手急足輕，手到腰到”，無論練習(xí)、應(yīng)用都絕不能有半分懈惰。
太極拳用架動作短小，速度疾快，練習(xí)一套一般用兩分半鐘。但由于其中有發(fā)勁、化勁，以及氣的養(yǎng)、蓄、運、使與開合，所以有抑揚頓挫、節(jié)奏分明之感。用架中發(fā)勁冷脆，化勁圓活，甚至發(fā)(勁力的釋放方法)即是化(化解對方進攻的勁力的方法)，化即是發(fā)，發(fā)化結(jié)合，只一無二。但是，必須具備靈活小巧、疾快準(zhǔn)確等條件，才能做到這一點。
用架勁中要有鼓蕩等勁，此屬合氣之法，練時快中有慢，才能細細體會之。而且在應(yīng)用中也要有換勁與蓄勁的過程，一般在換勁、蓄勁時，動作轉(zhuǎn)換過程中速度要相對減慢。同時，太極拳用架又講究意氣勁相合，故其氣結(jié)合意勁在運使時要快，而在養(yǎng)蓄之時也要相對減慢。這樣，就形成了靜若山岳，動若江河、若脫兔，蓄勁如開弓，發(fā)勁如放箭的抑揚頓挫、節(jié)奏分明的訓(xùn)練形式。
太極拳用架，通過日常練習(xí)則能自然而然地將其應(yīng)用到技擊中，從而掌握攻防節(jié)奏，保持動態(tài)中的平衡；同時，也容易了解對方的攻防節(jié)奏，調(diào)整自身的節(jié)奏去破壞對方的動態(tài)平衡，從中產(chǎn)生了“后發(fā)先制人”“避其銳氣，擊其惰歸”的打法。在太極拳的高級階段中又有“先中先”的對峙方法。就雙方
對峙僅從時間而言，即通過尋找時間差來打擊對方。故明朝大將俞大猷有“剛在他力前，柔在他力后”和“知拍任君斗”之說。當(dāng)然，“剛在他力前”僅是太極拳“占先中先”全豹之一斑而已。
吳圖南師爺曾總結(jié)說道：“太極拳用架以勢破竹，善能制人。近而使之遠，遠而使之近，引之使來就吾之勢，節(jié)也。太極拳用架其妙在于熟，熟能生巧，熟則心能忘手，圓活不滯。又貴于靜，靜則心不妄動，而能裕如，變幻莫測，神妙無窮。有虛實、有正奇、有進銳、有退速，其勢險，其節(jié)短，不動如山，動若雷震……”
周：太極拳用架的第二個特點是什么?
李璉：第二個特點就是要求周身松沉，舉動輕靈。所謂“松”，是太極拳最重要的要求。我的老師馬有清曾說：“松，是太極拳的靈魂。”我的師爺吳圖南在傳授傳統(tǒng)太極拳練法中就有專門的“松功”練習(xí)法。但是，有人把“松”說成對方一來我一松，或把“松”理解成懈怠、松軟．這是不對的。
首先，我們應(yīng)當(dāng)明白“松”是一種狀態(tài)，而不是招法，故而“松”是要貫徹在太極拳的“體”和“用”的始終的。簡單地將“松”說成對方一來我一松，將“松”僅作為一種招法來認識是不準(zhǔn)確的。然而“松”又不是懈，太極拳所練就的太極勁是意、氣、勁的混合體，“松”是練習(xí)太極拳和應(yīng)用太極勁時應(yīng)具備的狀態(tài)。所以說，若沒有太極勁做內(nèi)涵的“松”。是懈而不是“松”。反之，沒有“松”的狀態(tài)，也就缺乏練習(xí)太極勁的基礎(chǔ)。因此，練習(xí)太極拳若脫離了太極勁去追求所謂的“大松、大空”，則是空洞而不實際的。
周：你能否具體描述一下“松”是一種什么狀態(tài)?
李璉：“松”是一種什么狀態(tài)呢?有人曾描述像一件衣服掛在衣架上；有人曾描述像一朵盛開的花。我的師爺吳圖南把“松”分為三個階段，并形象地用風(fēng)吹三種不同的樹所作的反應(yīng)，分別形容三種不同的“松”的狀態(tài)。第一階段“松”像風(fēng)吹柳樹枝條搖擺而根不拔。第二階段“松”像風(fēng)吹楊樹，枝葉作響而根不動。第三階段“松”像風(fēng)吹松樹，穿過松樹的針葉而過而枝不搖。這三種狀態(tài)的比喻，道破了“松”在勢、勁、氣三階段的逐漸升華，更為貼切。
周：練用架時，為什么要強調(diào)“松”呢?太松了不就沒有勁力了么?
李璉：前面已經(jīng)說過“松”是一種狀態(tài)，而不是招法。“松”不是懈，太極拳所練就的太極勁是意、氣、勁的混合體，“松”是練習(xí)太極拳和應(yīng)用太極勁時所應(yīng)具備的狀態(tài)。在練用架過程中，只有“勢松”，方能做到關(guān)節(jié)靈活、招法多變，最后周身肌肉為我所用。只有“勁松”，意氣勁方能隨動作而承接轉(zhuǎn)換，方能節(jié)節(jié)貫串，從而達到“舍招變勁”之效。只有“氣松”，方能做到敷、蓋、對、吞，方能有距離感，從而做到“氣分陰陽，機先動靜”“先知先覺”，發(fā)于機先；方能如松臨風(fēng)，全身透空，應(yīng)物自然。這些才是我們在練習(xí)用架與應(yīng)用散手時始終應(yīng)保持的“松”，當(dāng)然，也是我們練拳當(dāng)中追求“松”的目的。
周：那什么叫做“沉”呢?為什么太極拳用架剛剛說要“松”?，F(xiàn)在又要求“沉”呢?
李璉：所謂“沉”，是與“浮”相對而言的，決不是要我們將身體練得沉重了，而是指氣與勁的“沉”。我們通過站樁與練架的鍛煉，能很自然地做到上身沉肩墜肘，下身松腰落胯，同時也能非常自然地做到氣沉丹田、松落涌泉和根起根落了。久而久之，練就推挽不移的穩(wěn)定性。另外，只有沉穩(wěn)了，才能真正做到太極拳“其根在腳，發(fā)于腿，主宰于腰，行于手指”的要領(lǐng)。太極大師鄭曼青先生曾說過這樣一句話：“涌泉無根腰無主，力學(xué)垂死終無補?！焙唵螏拙湓拝s告誡我們氣勁松沉的
重要性。只有做到松沉，才能保持身體的穩(wěn)定性，有了穩(wěn)定性后，才能再談靈活性。因此，我們在練用架時，必須在根底堅實的基礎(chǔ)上，做到步法上的靈活，身法上的輕靈。此外，松沉也是沾連粘隨以及各種勁法的基礎(chǔ)?！俺痢钡牧硪粋€意思是沉著，這是指在練習(xí)太極拳用架時要心靜勿躁，總以“平常心”全神貫注地體會每一個動作細節(jié)，去體會盤架中的陰陽漸變的過程。久而久之，勁氣轉(zhuǎn)換自能靈活自如，隨心所欲。由于沉著而產(chǎn)生松靜，又由于松靜而致空靈油然而生，此時動作如樹臨風(fēng)，漸漸達到全身透空的境界。
“松沉”與“輕靈”初看似乎是矛盾的，但事實上按太極拳的理論是有陰陽屬性的，因此對它們的理解不能是單一的，而是相輔相成、互相轉(zhuǎn)化的。
周：太極拳中講到輕靈的地方很多，什么叫輕靈?如何才能做到輕靈呢?
李璉：輕靈是指身體要輕靈。古人說：“身輕者體健?！庇磔p，必從腰腿求之。太極拳是中國武術(shù)的一種，在練習(xí)之初期階段同樣要求有基本功訓(xùn)練。吳圖南師爺小時候在鑒泉先生拳館練拳時，首先是練習(xí)抻筋、撾腰、溜腿、下叉等加強自身柔韌性的武術(shù)基本功。在《太極拳之研究》一書中，師爺曾詳細地記錄了拳館中練習(xí)基本功的情況。武術(shù)運動中有一句諺語叫“不怕力大一石，只怕筋長一分”．就是說經(jīng)過基本功鍛煉之后，肌肉韌帶的柔韌性增強了，全身關(guān)節(jié)運動靈活、屈伸自如了，運用到拳法上就能加強身法、步法與勁的靈活敏捷性。因此，做到太極拳用架中所講的輕靈，首先是以加強柔韌性的武術(shù)基本功的訓(xùn)練為前提。有人認為，太極拳的練習(xí)不需要練習(xí)腰腿的基本功，事實上恰恰相反。據(jù)吳圖南師爺說，他們幼年開始學(xué)習(xí)太極拳時，首先就是從抻筋、溜腿、撾腰開始的。有人說那些都是年輕人的事，其實并非如此。固然，人過中年隨著年齡的增長，肌體的柔韌性減退了，如果不注意鍛煉，任其日益衰退下去是非常有害的。至于有人說“人老了，筋就抻不開了”，這也是不科學(xué)的。從前我曾親眼見到一位從來沒練過武術(shù)的77歲的銀髯老者，開始時腰腿不好，蹲下去站起來很費勁，于是他每天在樹林里堅持壓腿、溜腿，半年以后他不但腿踢過了頭，而且還能劈叉了。
我們在加強基本功訓(xùn)練之后，筋骨肌肉會為我所用，這時再注重體驗更高一級的東西，也就是追求太極拳用架中所講的“輕靈”境界，即在經(jīng)過了一番基本功訓(xùn)練以后，筋骨的柔韌性得到大大的加強，這時，我們就要用意念去加強勁氣的轉(zhuǎn)換。無論在盤拳還是練功，都要注意在每一個細微動作中做到勁氣的輕靈轉(zhuǎn)換。關(guān)于這一點，杜育萬先生記的《蔣發(fā)受山西師傳歌訣》中曾有過明確的闡述：“筋骨要松，皮毛要攻，節(jié)節(jié)貫串，虛靈在中。”由此，我們可以了解到筋骨松、皮毛攻是保證勁氣能輕靈轉(zhuǎn)換的關(guān)鍵。
所謂筋骨松，可以通過松功的練習(xí)，令全身每塊肌肉能隨意運動，足、踝、膝、胯、腰、肩、肘、腕、掌、指等主要關(guān)節(jié)都能活動自如。而且，通過太極拳氣功的特殊修煉之后，能做到“氣遍身軀不稍癡”，然后逐漸達到能“全體發(fā)之于毛”，從而能使毛發(fā)也得到開發(fā)，做到皮毛攻的要求。氣先勁后，節(jié)節(jié)貫串，周身各點均能隨意收發(fā)，抽添變化，即可謂“虛靈在中”矣。然在太極拳用架中動作勁氣的變化都以輕靈疾快、勢勢相連、似斷非斷為標(biāo)準(zhǔn)，并且每個姿勢務(wù)必準(zhǔn)確，所以，若要做到如此“輕靈”，非得在正確的指導(dǎo)下，下一番脫胎換骨的苦功不可。
周：那么，太極拳用架的第三個特點是什么?
李璉：太極拳用架的第三個特點是勢險、節(jié)短。
周：怎樣理解勢險、節(jié)短?
李璉：太極拳用架的動作較練架短小、疾促。所謂“短”，就是說動作要緊湊，目的在提高動作的速度以應(yīng)對敵人。故在練習(xí)過程中，我們能夠感受到，在每招每勢中絕對避免多余的動作，力求簡捷，而且在每勢的變化中力求運用接點上小的變化，發(fā)揮盡量大的作用。如前手護住中線，無論出拳發(fā)掌都只有一尺左右。原因在于，我發(fā)拳太遠，在尚未接觸對方的身體時，我的勁力已減弱了。所以，短小的動作可以加快攻擊速度而節(jié)省時間。
由于太極拳用架由外及內(nèi)的練法，所以決定了先求開展、后求緊湊的訓(xùn)練途徑。練拳過程中短小的動作并沒有減弱意和氣的運用。在每一變化中全有其相應(yīng)的核心，在這個基礎(chǔ)上動作外形短小精悍，然而其相應(yīng)的意念氣場要大。氣先勁后，從而使太極拳發(fā)、拿、打、化的威力大大加強。因此，對用架的練習(xí)而言，動作快捷、架勢短小則是其要點之一。
在技擊當(dāng)中，太極拳“后發(fā)先至”的道理，與孫子兵法中“兵過半而擊之”的道理近似。能成功地完成這一點，動作的短小和快捷更是必不可少的(當(dāng)然還有許多其他因素在里面)，否則就容易錯過最佳時機而導(dǎo)致失敗。故而通常我們在練習(xí)太極拳用架時，應(yīng)該將速度掌握在兩分半鐘左右為佳(單勢練習(xí)除外)。
周：這似乎和武術(shù)其他拳種的實戰(zhàn)要求是一致的。
李璉：是的!因為太極拳就是武術(shù)的一部分嘛。在武術(shù)實戰(zhàn)拳法的各勢變化運動中，除十分講究動作要短小、緊湊外，還講究每個動作要有爆發(fā)力。太極拳用架作為一種實戰(zhàn)拳法亦不例外。拳論中所說的：“其根在腳，發(fā)于腿，主宰于腰，形于手指?！碧珮O拳交手法里說“手到腰不到，放人不得妙；手到腰也到，放人如拔草”，講的也是這個道理。其中的主要意思是要求在發(fā)放時，由腳而腿、而腰、而手，全身整體之勁，集中一點發(fā)出，從而加大對敵手的打擊力度。
我的師爺吳圖南曾經(jīng)講過：“能以最小的力，施于其身某處．而使其身之其他處，產(chǎn)生一種最大之他力。”以此應(yīng)用，方能達到太極拳所謂“力小勝力大”，以及“以柔克剛”的目的。
周：那么，什么叫做“節(jié)”呢?
李璉：所謂“節(jié)”者，吳圖南師爺認為“應(yīng)以中節(jié)為貴”。拳經(jīng)上有“先求開展，后求緊湊”的說法，其緊湊的關(guān)鍵就在于中節(jié)。我們知道，人體的中節(jié)在腰，上肢的中節(jié)在肘，下肢的中節(jié)在膝……由此可見，中節(jié)對于勁之發(fā)、拿、打、化有承上啟下的關(guān)鍵作用；同時這些部位又是對手法、身法、步法的變化起主導(dǎo)作用的關(guān)節(jié)。練習(xí)用架時，不但要絕對避免中節(jié)的僵直，還要保證意、氣、勁能從中節(jié)之處順利經(jīng)過。如拳架中之摟膝拗步的前推掌，出掌距離自身不過尺許，而且其他各勢的出拳、發(fā)掌也是如此。這就要求在練套路時要注意找出中節(jié)的松沉輕靈和節(jié)節(jié)貫串的體感，久而久之。自然能曲中求直、蓄而后發(fā)。就對敵而言，制住中節(jié)，就便于掌握對方勁路的運行和有效控制對方重心。
另外，我們在練習(xí)用架時姿勢雖然短小，但氣勢卻絲毫不能弱。我們這里所講的“氣勢”是經(jīng)過長時間的太極功訓(xùn)練以后，內(nèi)氣得養(yǎng)而浩然，外氣運使而籠罩，能夠自然而然地達到在練習(xí)用架時全神貫注、內(nèi)氣浩然、外氣籠罩，并蓄而后發(fā)地體現(xiàn)在每一動作中，從而形成一種咄咄
逼人的氣勢。
周：前面你講的“節(jié)短”的問題我明白了。那么什么叫“勢險”呢?“節(jié)短”和“勢險”之間是什么關(guān)系呢?
李
璉：對于用架中的“勢”和“節(jié)”的問題，師爺曾歸納為“其勢險，其節(jié)短”“勢如擴弩，節(jié)如發(fā)機”等。其中所說之勢，包涵有兩種，其一為近距離搶位，中間包括勢的搶位，以及意、勁、氣的搶位；其二是氣勢籠罩，使遠距離感覺加強。蓄而后發(fā)，故日“勢如擴弩”。其中所說之節(jié)，是指要練順“中節(jié)”的變化，動作要短小，其發(fā)如扣弩機，使勁氣能做到順、短、脆、遠。因此，我們在練習(xí)用架時，其“短險之勢”是必須具備的。只有如此才能像“飛奔之脫兔”，才能做到搶位等初操勝券之法。只有節(jié)短而發(fā)，無過不及．才能避免為人所乘，而能疾速制服對方。
周：太極拳用架好像還有其他的特點吧?
李璉：是的!太極拳用架還有第四個特點，那就是剛?cè)嵯酀搶嵶儞Q。講究剛?cè)崽搶嵤窃S多拳種的共性，當(dāng)然對太極拳來講更不例外。在太極拳著作中不乏對于剛?cè)岬年U述，如吳圖南師爺說：“所謂研究太極拳勁路的變化規(guī)律，就是要通過一定練習(xí)時間來了解運動發(fā)勁之理，和剛?cè)釀屿o之機?！?/p> 有人說太極拳要軟綿綿地練習(xí)，而且練習(xí)時往往也給人一種癱軟無力的感覺。其實這都是對“松”的認識不清所造成的。其癥結(jié)在于混淆了剛與僵的概念。僵是用拙力，所謂拙力，是全身主動肌與拮抗肌同時用力，致使肌肉關(guān)節(jié)僵緊，動作不協(xié)調(diào)。剛則屬陽勁．擊遠摧堅，其鋒宜銳；柔則屬陰，走化運轉(zhuǎn)，如云如水。
周：那要按怎樣的步驟才能做到剛?cè)嵯酀?
李璉：吳圖南大師說：“練習(xí)太極拳，首先應(yīng)注意姿勢是否正確，動作是否自然，待其既正確且自然矣，然后再練習(xí)應(yīng)用；待應(yīng)用都純熟后，就可以說‘著熟’了?！睆囊陨系脑捒梢钥闯?，要避免使用拙力而做到著熟，首先必須經(jīng)過武術(shù)的基本功訓(xùn)練，以增強筋骨、肌肉的柔韌性，這樣就能較自如、協(xié)調(diào)地完成各種開展的動作，而不致造成肌肉緊張。拳架練起來不但可以做到姿勢正確、動作自然，而且能做到動作輕靈、圓活、沉穩(wěn)、松靜。而后再通過運用意念對身體各部位，從點到面地對隨意肌進行剛?cè)嵯酀挠?xùn)練，使之可以任由我所用，隨著意、氣、勁的運行和轉(zhuǎn)換，做到收發(fā)自如，漸漸做到運柔成剛。因此，拳經(jīng)中有“運勁如百煉鋼，無堅不摧”之說。
周：對那些具有打擊性與發(fā)放性的勁，也要進行松柔訓(xùn)練嗎?
李璉：是的!用架中具有打擊性與發(fā)放性的勁，如彈抖、崩炸、碰撞，以及冷勁、寸勁、透勁等，也必須有松柔做條件才能順利地發(fā)放，就像子彈必須有光滑的槍膛才能順利地射擊一樣，任何一種僵勁都會阻礙勁力的發(fā)放，因此太極拳練習(xí)必須從松柔入手才能達到“換勁”的目的。
吳圖南師爺認為，太極勁是一種“又剛又柔、又松又緊、又快又慢、又不即又不離”的勁。在用架練習(xí)中，剛?cè)帷屿o相互轉(zhuǎn)換，“因而變易其速度，變易其方向，變易其著力點，變易其力的大小等。且能以最小的力施于其身某處，使其身之其他處產(chǎn)生一種最大之他力，以應(yīng)用于推手者，而能達到太極拳以慢勝快，以力小勝力大，以柔克剛，以靜制動之目的”。
掌握了這些以后，再加大對意氣的感知力度，漸漸做到“行氣如九曲珠，無微不利”，加之太極拳氣功的特殊訓(xùn)練促使人的毛孔開放，人體的體呼吸相對加大，稍用意加以引導(dǎo)，即能順利地令勁氣到達皮膚，做到“全體開發(fā)于毛”，就能進入“虛空粉碎”“全身透空”的階段。全身上下則“無一處不輕靈，無一處不堅韌，無一處不沉著，無一處不順?biāo)臁绷恕?/p> 周：應(yīng)當(dāng)怎樣理解太極拳中“以柔克剛”的提法?
李璉：太極拳中“以柔克剛”的“柔”并不是軟弱無力，而是經(jīng)過長期訓(xùn)
練的一種陰柔之勁。其形狀像水一樣，有時澎滿，有時傾瀉，有時如涓涓細流，有時如湍急的河水鼓蕩奔騰。其形是“人剛我柔”，其目的則是“我順人背”，以達到牽動四兩撥千斤而令對方受制于我。所以說，柔勁是與剛勁相對而言的。
周：那么。如何處理剛勁和柔勁的關(guān)系呢?
李璉：剛勁和柔勁的關(guān)系是相生相克的，在運用時剛?cè)嵊质窍嗷ヒ来娴?，故而在太極拳用架練習(xí)中隨著招式的運用和勁的發(fā)、拿、打、化必須逐漸做到運柔成剛，剛?cè)嵯酀?/p> 周：太極拳中的虛實關(guān)系應(yīng)當(dāng)怎樣處理?
李璉：楊澄甫先生說：“虛實能分，而后轉(zhuǎn)動靈活，毫不費力；若不能分，則邁步重滯，自立不穩(wěn)?！边@里所分的虛實最初在于雙腿的重心變換，即楊澄甫《太極拳十要》中所云：“全身皆坐于右腿，則右腿實，左腿虛；全身坐于左腿，則左腿實，右腿虛。”當(dāng)然我們在剛剛練習(xí)虛步與弓步等步法時，腿上的虛實變化要注意由所謂的“單擺浮擱”(馬步、并步、橫襠步等步型除外)一腿,逐漸變更到另一腿。在此時，我個人的體會關(guān)鍵是在胯部的折疊轉(zhuǎn)換。但是也有人過分強調(diào)練拳時要一條腿虛、一條腿實，否則就是雙重。同時，這些人還認為練拳時腳下有根是錯誤的，要虛著雙腳，腳下無根，做到“無根樹”和“腳下雙輕”。
周：練太極拳除了要重視腿上的虛實變化外，還要注意其他方面的虛實變化嗎?
李璉：當(dāng)然，除了注意腿上的虛實變化外，還要重視手上和身上的虛實變化。在每一個動作的運轉(zhuǎn)當(dāng)中，其勁存在著一個逐漸變虛，緊接著又逐漸變實的過程。這種變化恰恰符合太極圖中所示的陰陽消長的轉(zhuǎn)化過程。“無過不及”“涵陰抱陽”，也蘊藏在太極拳中，同時還要始終貫徹太極的“陰陽之理”。同樣，要分“虛實”，明“動靜”，首先必須了解“太極陰陽之理”。在太極拳練習(xí)中，周身動時，內(nèi)外都要動，靜時周身內(nèi)外也都要靜。所謂動到極點時就會變?yōu)殪o，靜到極點時就會變?yōu)閯?，這就是“陽極則陰，陰極則陽”的道理；所謂“靜中觸動動猶靜”，就是“陽中有陰，陰中有陽”的意思。只要明白了陰陽的變化關(guān)系，虛實的變化自然也就可以分清楚了。
《十三勢行功心解》中說：“意氣須換得靈，乃有圓活趣味，所謂變動虛實也?！比欢绾螌⒁?、氣、勁圓活運轉(zhuǎn)?這里的“圓活”不僅指動作，更主要的是指意、氣、勁的轉(zhuǎn)換。也就是虛實在過渡的銜接點上的變化，“用架”中就稱之為“往復(fù)折疊”。而意、氣、勁的虛實變化在“用架”來說就是“進、退、抽、添”。比如一個動作中的虛實變化，每動之先要將勁變虛，在運轉(zhuǎn)之中以意運氣，以氣行勁，隨著意、氣、勁的發(fā)放之后，再使其逐漸變實(在用架中這是一個十分迅速的漸變過程)。這里應(yīng)當(dāng)注意的是在意氣勁的轉(zhuǎn)換之時，周身要放松，行氣要暢通無阻，應(yīng)如九曲珠，上下相隨，節(jié)節(jié)相連，通體貫串，絲毫無間。以摟膝拗步為例：開始運轉(zhuǎn)時要先松出一個點，左手隨著摟掌逐漸變虛，而后逐個手指向下采，變實按于襠前；右手虛運轉(zhuǎn)，自右耳畔向前旋腕按出，隨著向前擊按亦由虛變實。吳圖南師爺說這叫“一動無有不動，一靜無有不靜，虛實分清，自然就明白其中的道理了”。
周：怎么去處理全身的虛實變化呢?
李璉：周身整體的虛實變化與上面談的道理是相同的。但是由于太極是無限可分的，故而虛實也是無限可分的。這就要求我們在練習(xí)中不但要注意整體的變化，而且更要通過特定的練法去修煉全身各部分的變化，當(dāng)然這在鍛煉時應(yīng)該是有階段性的。如此愈練愈精，全身肌肉、筋骨都靈活自如，都能按照我的要求去練，自然能達到“一處自有一處虛實，處處總此
無柔、有柔無剛或有虛無實、有實無虛的表現(xiàn)就成了沒有運動變化的“孤陰”和“獨陽”，也就是拳經(jīng)中所說的“雙重則滯”了。
周：能否請你談一談練習(xí)太極拳用架的目的?
李璉：練習(xí)太極拳用架的目的是為了“舍‘著’求‘勁”’，是為了掌握與運用太極勁，因為“著”的速度是手足變化的時間，“勁”的速度是意氣轉(zhuǎn)換的時間。所以“勁”的變化，要遠遠快于“著”的變化。對于舍“著”變“勁”的訓(xùn)練方法，吳圖南師爺曾明確指出：“用架之所以神速者，在于每一姿勢必須達到極嚴格的要求，而縮短其歷程，愈快愈妙，漸能舍著變勁。”用架練習(xí)，動作要準(zhǔn)確，其目的是在于應(yīng)用抓、拿、截、閉、發(fā)、拿、打、化等著法時避免失誤。動作短小快捷，其目的在于練習(xí)舍著求勁?！坝芍於鴿u悟懂勁，由懂勁而及神明。”這是練習(xí)太極拳的人所熟知的一句話。練太極拳用架最初就是要做到“著熟”，將每一勢的著法使用練習(xí)到不用想的情況下就能自然使用，換句話說就是形成了條件反射，即古人所謂“不用顧盼擬合，信手而變”。
