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專訪天壇桂松柏:顱底腫瘤年手術(shù)200臺(tái)以上 量變才能有質(zhì)變

神外前沿訊,外表看著像個(gè)青年醫(yī)師的北京天壇醫(yī)院神經(jīng)外科桂松柏教授談話坦誠(chéng)而直接,對(duì)于業(yè)內(nèi)一些“糊弄”患者的陋習(xí),桂松柏更敢怒敢言,比如沒(méi)有熟練掌握顯微鏡就貿(mào)然開(kāi)展內(nèi)鏡手術(shù);會(huì)了內(nèi)鏡手術(shù)就不管什么病都上內(nèi)鏡;比如應(yīng)該全切除的腫瘤因?yàn)槭中g(shù)水平有限而只切一點(diǎn)點(diǎn)就完事大吉;比如本來(lái)能夠藥物治療或保守觀察的病種卻要手術(shù)治療,或者為了展示手術(shù)者水平而盲目做一些風(fēng)險(xiǎn)極大的手術(shù);桂松柏教授反對(duì)的所有這些不規(guī)范的做法,最終都可能會(huì)導(dǎo)致患者利益受損。

我們談?wù)摰脑掝}非常零散,但一個(gè)貫穿始終的內(nèi)在主線就是討論神外手術(shù)的“收”與“放”的態(tài)度。

所謂“收”,就是要保持足夠的冷靜克制與收斂,對(duì)不該做的手術(shù)不能做,在沒(méi)有循序漸進(jìn)的掌握手術(shù)技巧時(shí)更不能貿(mào)然做手術(shù),不能為了手術(shù)量、為了展示自己的技術(shù)而做手術(shù),手術(shù)的終極目標(biāo)是患者受益。

所謂“放”,就是在手術(shù)技術(shù)學(xué)習(xí)上積極進(jìn)取刻苦努力,能夠在一個(gè)病種上積累較多的病例,而且神外手術(shù)必須要能夠達(dá)到一個(gè)量級(jí)之后,手術(shù)技術(shù)才能上一個(gè)新臺(tái)階,除此之外沒(méi)有任何捷徑可以走。一些基層醫(yī)院和神經(jīng)外科中心醫(yī)院的手術(shù)水平差別,在很大程度上就在手術(shù)量的巨大差異上。以北京天壇醫(yī)院為例,一個(gè)醫(yī)生在某一個(gè)顱內(nèi)腫瘤上沒(méi)有做過(guò)一百臺(tái)以上的手術(shù),那醫(yī)生就不能說(shuō)自己會(huì)做這個(gè)腫瘤的手術(shù)。

1973年出生的桂松柏教授,現(xiàn)在已經(jīng)成了北京天壇醫(yī)院顱底和內(nèi)鏡神經(jīng)外科手術(shù)中的中堅(jiān)力量,他所提到的上述的一些觀點(diǎn),其實(shí)也是很多神外專家的共同意見(jiàn)。

以下是神外前沿與桂松柏教授對(duì)話實(shí)錄:

神外前沿:我們知道您在用內(nèi)鏡和顯微鏡做各種顱底腫瘤,其中的重點(diǎn)是什么?

桂松柏:重點(diǎn)還是神經(jīng)內(nèi)鏡手術(shù),主要是內(nèi)鏡顱底外科手術(shù)和內(nèi)鏡腦室腦池外科手術(shù)。

神外前沿:顱底外科中以什么病種為主?

桂松柏:主要是垂體瘤、脊索瘤,因?yàn)檫@兩個(gè)發(fā)病率最高。同時(shí),也在這個(gè)部位的顯微鏡手術(shù)相對(duì)應(yīng)做的手術(shù)量也非常大,主要是開(kāi)顱的垂體瘤和顱咽管瘤。

神外前沿:三個(gè)病種每年手術(shù)量多少?

桂松柏:這三個(gè)病種每年手術(shù)量接近200例。

神外前沿:除了這三大類,還治療哪些類型的疾病?

桂松柏:除此之外就是腦室腦池疾病了,內(nèi)鏡的腦室鏡手術(shù)。

神外前沿:內(nèi)鏡在垂體瘤是大勢(shì)所趨?

桂松柏:在垂體瘤和脊索瘤,內(nèi)鏡都是大勢(shì)所趨。

神外前沿:脊索瘤的術(shù)后復(fù)發(fā)問(wèn)題如何解決?

桂松柏:第一就是手術(shù)盡量切除干凈,后期某些脊索瘤對(duì)質(zhì)子等放療有一定的效果。

神外前沿:脊索瘤用到內(nèi)鏡的比例大概有多少?

桂松柏:我估計(jì)至少80%以上,可能比垂體瘤的比例還要高。

神外前沿:目前國(guó)內(nèi)神經(jīng)內(nèi)鏡發(fā)展存在著哪些問(wèn)題?

桂松柏:國(guó)內(nèi)有些醫(yī)生專職做神經(jīng)內(nèi)鏡,顯微鏡技術(shù)比較薄弱,在選擇手術(shù)工具時(shí),往往會(huì)選擇自己比較熟練的工具。

我們現(xiàn)在越來(lái)越發(fā)現(xiàn),很多疾病當(dāng)你同時(shí)掌握顯微鏡手術(shù)和內(nèi)鏡手術(shù)時(shí),選擇工具和手術(shù)方式,才能最有利于腫瘤全切除和病人恢復(fù)。

比如,有些垂體瘤從經(jīng)鼻用內(nèi)鏡切除是切不干凈的,或者即使切干凈了,患者付出的代價(jià)可能比開(kāi)顱還要大。如果顯微鏡手術(shù)掌握的很好的話,病人同樣是七天八天就能出院,也同樣不會(huì)遺留垂體功能底下等后遺癥,而且腦脊液漏和顱內(nèi)感染的這種風(fēng)險(xiǎn)都沒(méi)有,恢復(fù)的也很好?,F(xiàn)在包括一部分顱咽管瘤也是這樣。

作為北京天壇醫(yī)院來(lái)說(shuō),神經(jīng)外科在全國(guó)是最好的,所以我們?cè)谡莆诊L(fēng)向標(biāo)上就不能憑自己的喜好,而是應(yīng)該客觀的去評(píng)估。我研究的雖然是神經(jīng)內(nèi)鏡方向,但是我在的鞍區(qū)的顯微鏡手術(shù)同樣做得很好。

我們不能把風(fēng)向標(biāo)定在某一個(gè)技術(shù)上,像我最近這兩個(gè)月開(kāi)顱做的顱咽管瘤就有七八例,每個(gè)月都有四五例,每個(gè)病人都恢復(fù)的很好,手術(shù)也切除的很好。

神外前沿:不適合經(jīng)鼻做的垂體瘤,如果經(jīng)鼻做,會(huì)有什么后果?

桂松柏:有些垂體瘤手術(shù)如果經(jīng)鼻去硬做。第一,如果病人已經(jīng)經(jīng)鼻做了兩次了,再做一次的話,雖然病人很快就出院了,沒(méi)有開(kāi)顱,也沒(méi)有頭部切口等。但是可能過(guò)了半年一年又復(fù)發(fā)了,解決不了問(wèn)題。

第二,這樣的病人如果想經(jīng)鼻全切的話,就需要把顱底通過(guò)鼻子的位置開(kāi)一個(gè)很大的口子,硬膜開(kāi)放。腫瘤切除后整個(gè)鼻腔和顱內(nèi)是溝通的。那就要做鼻腔的修補(bǔ),手術(shù)給病人帶來(lái)的鼻腔的痛苦,不一定比開(kāi)顱手術(shù)低。如果開(kāi)顱手術(shù)做的非常好的情況下,可能風(fēng)險(xiǎn)和痛苦會(huì)更小一些。

因?yàn)槿藷o(wú)時(shí)無(wú)刻都在呼吸,病人鼻腔的不適是無(wú)時(shí)無(wú)刻不存在的,所以說(shuō)不一定經(jīng)鼻就一定是微創(chuàng)。

神外前沿:是否有一些不太好的現(xiàn)象,比如說(shuō)一些地方上的醫(yī)院拿內(nèi)鏡當(dāng)一個(gè)亮點(diǎn)來(lái)宣傳?

桂松柏:是的。我個(gè)人在做內(nèi)鏡之前,至少在我們醫(yī)院的顯微外科已經(jīng)輪轉(zhuǎn)十年以上時(shí)間,包括在顱底腦干組輪轉(zhuǎn)時(shí)間都非常長(zhǎng),已經(jīng)熟練的掌握顯微手術(shù)的操作技巧。

地方醫(yī)院的很多醫(yī)生沒(méi)有這么大的顯微手術(shù)量,比如在接觸內(nèi)鏡手術(shù)之前,垂體瘤的顯微手術(shù)只做過(guò)幾例或者幾例都沒(méi)有做過(guò),或者說(shuō)這幾例做的都不規(guī)范。那么他一旦掌握內(nèi)鏡手術(shù)之后,就把內(nèi)鏡手術(shù)作為自己的突破點(diǎn)了,就可能什么手術(shù)都拿內(nèi)鏡去做。雖然腫瘤也有可能切除的很干凈,但是患者付出的代價(jià)不一定比顯微鏡小,可能還大一些。

我在不同會(huì)議場(chǎng)合上都說(shuō)過(guò),雖然我是搞內(nèi)鏡專業(yè)的,但不能為了自己的學(xué)術(shù),而一味的去推廣內(nèi)鏡。因?yàn)楸本┨靿t(yī)院就是神外的風(fēng)向標(biāo),就會(huì)影響下面醫(yī)生的選擇。要客觀的去評(píng)價(jià),到底選擇什么樣的入路更好。

開(kāi)顱手術(shù)的做得好的話,在發(fā)際內(nèi)頭皮切開(kāi),縫完之后頭發(fā)長(zhǎng)起來(lái)也看不到,骨瓣可以復(fù)位,硬膜可以嚴(yán)密縫合,所有解剖上打開(kāi)的創(chuàng)傷都可以復(fù)位。手術(shù)中輕柔操作對(duì)腦組織的牽拉可以非常輕微,腦組織一點(diǎn)都不挫傷,腫瘤切除非常干凈。

神外前沿:垂體瘤中入路選擇的比例?

桂松柏:垂體瘤中現(xiàn)在60-70%是適合經(jīng)鼻做的,無(wú)論內(nèi)鏡還是顯微鏡,但有一部分是不適合經(jīng)鼻做的,或者說(shuō)經(jīng)鼻做的代價(jià)不比顯微鏡小。

神外前沿:內(nèi)鏡與顯微鏡,在未來(lái)是什么關(guān)系?

桂松柏:隨著內(nèi)鏡技術(shù)的不斷更新,我覺(jué)得內(nèi)鏡適用的范圍會(huì)不斷的擴(kuò)大。五年前就有一些垂體瘤是內(nèi)鏡做不了的,但現(xiàn)在能做了,這就是進(jìn)步。隨著對(duì)鼻腔保護(hù)認(rèn)識(shí)的不斷深入,或者出現(xiàn)一些新的技術(shù)可以讓鼻腔粘膜損傷更小的話,那么內(nèi)鏡的優(yōu)勢(shì)就會(huì)不斷增長(zhǎng)。

但是顯微鏡手術(shù)本身已經(jīng)固定了,包括操作方法等很多模式,尤其是北京天壇醫(yī)院的顯微鏡操作方法,這個(gè)模式估計(jì)在幾十年之內(nèi)都不會(huì)被突破了,因?yàn)槟壳耙呀?jīng)達(dá)到最優(yōu)了。

神外前沿:您的學(xué)習(xí)和工作歷程?

桂松柏:我是2004年進(jìn)北京天壇醫(yī)院的,天壇神外各個(gè)專業(yè)做我都轉(zhuǎn)過(guò),包括顱底、脊柱、功能、外傷、血管、幕上、幕下,最長(zhǎng)的是顱底腦干組,待了大概三年半?,F(xiàn)在除了腦干被嚴(yán)格規(guī)定在七病區(qū)外,顱底腫瘤我都在做。

神外前沿:為什么從顱底腦干轉(zhuǎn)到內(nèi)鏡專業(yè)呢?

桂松柏:因?yàn)閺垇喿克L(zhǎng)是我老師啊,是老師定的方向,而且我也喜歡內(nèi)鏡這個(gè)專業(yè)。不過(guò)我真正內(nèi)鏡手術(shù)水平的飛躍還是,專職到了內(nèi)鏡組之后,因?yàn)榱孔儙?lái)質(zhì)變,做的越多經(jīng)驗(yàn)積累越多就越熟練,自己的體會(huì)就越多,技術(shù)就會(huì)達(dá)到更高。而且最近這兩年在外面做的會(huì)診手術(shù)也是越來(lái)越多,其實(shí)都是在提高自己,因?yàn)槌鋈プ鍪中g(shù)的話就只能依靠自己了,包括手術(shù)過(guò)程的制定、風(fēng)險(xiǎn)的處理、內(nèi)心的強(qiáng)大等。

神外前沿:哪些類型的手術(shù)不應(yīng)該做?

桂松柏:垂體瘤侵襲到海綿竇的,有一部分可以經(jīng)鼻全切的,但是還有一部分復(fù)發(fā)或者質(zhì)地特別硬的,我個(gè)人認(rèn)為還是不應(yīng)該過(guò)于冒進(jìn)的去切除。

醫(yī)生不能單純?yōu)榱苏故咀约旱氖中g(shù)技巧去“硬”做這類手術(shù)。有些醫(yī)生的手術(shù)錄像中把頸內(nèi)動(dòng)脈也游離了,一點(diǎn)點(diǎn)剪掉剝掉,這樣的手術(shù)只能說(shuō)觀賞性很強(qiáng),也許他碰巧做的這幾例病人恢復(fù)的還不錯(cuò),但以大宗病例統(tǒng)計(jì)的話,里面肯定要出問(wèn)題的,問(wèn)題的代價(jià)可能就是病人的偏癱或死亡。

另外,有些海綿竇內(nèi)的腦膜瘤,我們也是不做手術(shù)的。第一,這個(gè)腫瘤長(zhǎng)得很慢;第二,如果不做手術(shù)的話,這個(gè)病人可能兩三年都沒(méi)有什么變化,但是做了的話,有可能病人就重殘,而且還切不干凈。醫(yī)生不能以提高自己手術(shù)技巧為目的,來(lái)增加病人的風(fēng)險(xiǎn)。哪怕手術(shù)只有10%的高致殘率或死亡率,這對(duì)病人來(lái)說(shuō)都是一個(gè)不公平的事情。在北京天壇醫(yī)院,我們一年做幾百個(gè)手術(shù),可能一個(gè)重殘的都沒(méi)有。

神外前沿:不能全切除的垂體瘤,指的是內(nèi)鏡還是顯微鏡?

桂松柏:都不能全切除,質(zhì)地特別堅(jiān)硬的垂體瘤,比如侵襲到海綿竇里面了,海綿竇里所有的神經(jīng)和境內(nèi)動(dòng)脈都包裹嚴(yán)實(shí)的情況下,如果硬去做的話,手術(shù)可能切干凈,但病人付出的代價(jià)太大了。

神外前沿:這里垂體瘤如果不適合手術(shù)的話,是適合放療還是藥物治療?

桂松柏:對(duì)藥物有效的可以藥物治療,但是有一部分對(duì)藥物沒(méi)有效果,那就只能依靠后期的放療或伽馬刀了。

神外前沿:垂體瘤判斷是否手術(shù)治療的標(biāo)準(zhǔn)是什么?

桂松柏:有一個(gè)放之四海而皆準(zhǔn)的標(biāo)準(zhǔn)就是手術(shù)給病人帶來(lái)的好處和壞處,像天平一樣衡量一下,比如說(shuō)一個(gè)很小的無(wú)功能腺瘤,病人也沒(méi)有頭疼、激素低下、視力下降等癥狀,生活沒(méi)有任何影響,是體檢偶然發(fā)現(xiàn)的,那么這樣的垂體瘤毫無(wú)疑問(wèn)是可以繼續(xù)觀察的。

另外,比如一個(gè)很大的侵襲垂體腺瘤,手術(shù)風(fēng)險(xiǎn)很大,但是病人泌乳素很高,我們通過(guò)吃藥可以讓腫瘤縮小的,這樣的也不應(yīng)該做手術(shù)。

第一個(gè)例子中的手術(shù)只會(huì)給病人帶來(lái)壞處,不好帶來(lái)好處,那我們就不應(yīng)該做。第二個(gè)例子中的手術(shù)風(fēng)險(xiǎn)很大,而且侵襲性垂體腺瘤有時(shí)候還切除不干凈,做完手術(shù)之后可能還需要吃藥,這種情況下有可能通過(guò)吃藥控制,就沒(méi)有必要手術(shù)。

神外前沿:脊索瘤很罕見(jiàn),但是在天壇的集中度比較高?

桂松柏:是的,尤其在我們病房,張亞卓所長(zhǎng)做的脊索瘤應(yīng)該是全世界最多的。因?yàn)榧顾髁鐾耆怯材ね獾哪[瘤,還是顱外的,起源于顱底中線部位,從鼻子做正好,完全符合這個(gè)腫瘤的病理生理特點(diǎn)的,其實(shí)比垂體瘤更適合經(jīng)鼻做。

別的醫(yī)院做的少,經(jīng)驗(yàn)少,像垂體瘤有50%的手術(shù)是定式手術(shù),鞍底打開(kāi)然后切硬膜,然后切腫瘤。脊索瘤的生長(zhǎng)是不規(guī)則的,有可能向前向后,或向左向右,生長(zhǎng)方式是“不按照常理出牌”,所以切除上要更加依賴手術(shù)者的經(jīng)驗(yàn);另外,手術(shù)中的掌控能力更重要一些,因?yàn)槭中g(shù)中有可能把頸內(nèi)動(dòng)脈裹起來(lái)了,設(shè)備不好或經(jīng)驗(yàn)不足的話就有可能出大事。而且手術(shù)中會(huì)把顱底骨質(zhì)破敗,解剖也比較混亂,就需要術(shù)者有更多的經(jīng)驗(yàn)。就像在迷宮中走路,走過(guò)十次的人能夠出來(lái),第一次進(jìn)去的就出不來(lái)了。但垂體瘤不一樣,學(xué)習(xí)曲線可能更短一些,因?yàn)樗馄式Y(jié)構(gòu)都定好了,沒(méi)有什么破壞。

神外前沿:您在天壇神外輪轉(zhuǎn)過(guò)這么多科室,但是比如市級(jí)一樣神經(jīng)外科的青年醫(yī)生,沒(méi)有這樣的機(jī)會(huì),那他們?nèi)绾纬砷L(zhǎng)呢,如何自身定位呢?

桂松柏:市級(jí)醫(yī)院的神外醫(yī)生定位,是先要把急診解決了,所有的神外急診手術(shù)都要掌握,因?yàn)檫@樣的病人不可能再往高一級(jí)的醫(yī)院送了,這一點(diǎn)我相信很多市級(jí)醫(yī)院應(yīng)該掌握的都不錯(cuò)。

再有就是在此基礎(chǔ)上掌握神經(jīng)外科常見(jiàn)病高發(fā)病的處理,比如說(shuō)垂體瘤、膠質(zhì)瘤,這在神經(jīng)外科都是高發(fā)的。剩下的疾病,如果自己有悟性,確實(shí)會(huì)做的情況下可以去做,如果真正自己做的例數(shù)很少,也不清楚怎么做的情況下,我建議就不要做了,可以轉(zhuǎn)到上級(jí)醫(yī)院。

因?yàn)槟[瘤的全切和部分切除的手術(shù)風(fēng)險(xiǎn)是不可同日而語(yǔ)的,全切的話需要更好的手術(shù)技巧、更多的經(jīng)驗(yàn);部分切除就容易多了,只要腫瘤顯露出來(lái),“叼”一口就行了,確實(shí)有醫(yī)生在沒(méi)有熟練掌握手術(shù)技術(shù)的情況下就這么做了。

神外前沿:垂體瘤和膠質(zhì)瘤手術(shù),基層醫(yī)院可以做?

桂松柏:其中容易做的當(dāng)然可以做,因?yàn)槟z質(zhì)瘤和垂體瘤中也要有很容易做的,但比較難的手術(shù),包括島葉膠質(zhì)瘤我自己做的都很少,丘腦膠質(zhì)瘤我做的很多,包括深部的。

神外前沿:即使簡(jiǎn)單的垂體瘤和膠質(zhì)瘤,第一手術(shù)切除的不好,或者殘留很多,也會(huì)為二次手術(shù)等下一步治療帶來(lái)障礙?

桂松柏:這個(gè)就看醫(yī)生在哪里學(xué)習(xí)過(guò)了,如果本身進(jìn)修的醫(yī)院就不怎么樣那就很麻煩。但是如果有一定經(jīng)驗(yàn)后來(lái)北京天壇醫(yī)院進(jìn)修了,看了我們的醫(yī)生怎么做了,因?yàn)楸本┨靿t(yī)院目前還是全國(guó)神經(jīng)外科中最好的,手術(shù)量也很大。

進(jìn)修的醫(yī)生如果確實(shí)用心學(xué)習(xí)了,也有自己一些經(jīng)驗(yàn),同時(shí)對(duì)解剖也比較熟悉,又很上進(jìn),那么在北京天壇醫(yī)院學(xué)習(xí)之后,至少對(duì)手術(shù)怎么做,有了一個(gè)概念,碰到了這類病人可以請(qǐng)北京天壇醫(yī)院的醫(yī)生去做,帶著他做幾例之后就對(duì)這個(gè)疾病有了掌握,就可以嘗試做一些簡(jiǎn)單的了,然后慢慢積累,就把這個(gè)手術(shù)掌握了。

但有的進(jìn)修醫(yī)生,看過(guò)手術(shù)就認(rèn)為會(huì)做,就回去做了。其實(shí)神經(jīng)外科手術(shù)如果沒(méi)做過(guò)的話,手術(shù)操作中就可能會(huì)遇到一些情況,就會(huì)眼高手低,因?yàn)槊總€(gè)患者都不一樣。

我做垂體瘤量已經(jīng)很大了,你覺(jué)得一個(gè)簡(jiǎn)單的垂體瘤很好切,其實(shí)一打開(kāi)之后就不是你想象的樣子了,沒(méi)準(zhǔn)哪個(gè)地方出血了,你處理不了怎么辦。這時(shí)要么就關(guān)顱,手術(shù)白做了;要么繼續(xù)做,那就可能在手忙腳亂中出大事。

最典型的一個(gè)例子就是某個(gè)市級(jí)醫(yī)院的一個(gè)醫(yī)生去歐洲學(xué)習(xí)了三個(gè)月,估計(jì)是看的比較多,因?yàn)閲?guó)外不可能讓進(jìn)修醫(yī)生做手術(shù)的?;貋?lái)后就開(kāi)展該醫(yī)院第一例內(nèi)鏡手術(shù),手術(shù)中頸內(nèi)動(dòng)脈破裂造成患者死亡。那這個(gè)醫(yī)生可能這一生就和神經(jīng)內(nèi)鏡無(wú)緣了,永遠(yuǎn)都跨越不了這個(gè)坎兒,想做的話院長(zhǎng)估計(jì)也不會(huì)同意。

神外前沿:這樣會(huì)不會(huì)是個(gè)悖論,基層醫(yī)生想成長(zhǎng),但沒(méi)有手術(shù)機(jī)會(huì),像您做的第一例手術(shù)時(shí)應(yīng)該沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)的?

桂松柏:這就是一個(gè)學(xué)習(xí)的代價(jià)的問(wèn)題,怎么把這個(gè)代價(jià)降到最低。方法就是循序漸進(jìn)。

我們北京天壇醫(yī)院培養(yǎng)年輕醫(yī)生就是“放手不放眼”,比如做開(kāi)顱手術(shù),先做助手,助手做的不錯(cuò)就慢慢讓你動(dòng)手切皮,如果切皮切的很好,就可以銑骨瓣,銑骨瓣做的好就可以剪硬膜,硬膜剪的好就放液顯露腫瘤,顯露做的很好,手術(shù)又看得很熟,就讓你切除一部分腫瘤,最終如果悟性足夠好的話,慢慢就放你把腫瘤全切掉,如果切的很好,下次就還放你切一個(gè),慢慢就積累經(jīng)驗(yàn)了。

功夫不負(fù)有心人,看你付出了多少。我做實(shí)習(xí)醫(yī)生時(shí),學(xué)習(xí)打結(jié)縫皮,天天給老師買飯。急診來(lái)了就讓我先縫。學(xué)習(xí)本來(lái)就是這樣,老師手把手的教。我去學(xué)習(xí)時(shí),有的學(xué)員8點(diǎn)進(jìn)手術(shù)室,中午吃完飯就回宿舍睡大覺(jué)去了。如果你8點(diǎn)進(jìn)來(lái)之后就看手術(shù),看得晚上十一十二點(diǎn)才出來(lái),然后自己做筆記,回去再做一些解剖,那肯定成長(zhǎng)的不一樣。人的付出和回報(bào)是相等的。

神外前沿:您現(xiàn)在在內(nèi)鏡組,神經(jīng)內(nèi)鏡的普及在全國(guó)是如何推動(dòng)的?

桂松柏:北京市神外研究所張亞卓所長(zhǎng)我覺(jué)得最大的一個(gè)功績(jī)就是將神經(jīng)內(nèi)鏡技術(shù)在全國(guó)做了廣泛的普及,是這個(gè)領(lǐng)域劃時(shí)代的巨人。咱們國(guó)家內(nèi)鏡神經(jīng)外科從無(wú)到有,從大家對(duì)這個(gè)工具認(rèn)識(shí)不足到現(xiàn)在很多醫(yī)院都開(kāi)展這個(gè)技術(shù)。

內(nèi)鏡絕不是萬(wàn)能的,但在某些疾病上一定是有優(yōu)勢(shì)的。哪怕這個(gè)疾病只占神經(jīng)外科中20%或10%,這些病人的絕對(duì)量頁(yè)數(shù)巨大的,他們就能從內(nèi)鏡技術(shù)中獲益。好比十年前我們只做一些常規(guī)垂體瘤,現(xiàn)在我們內(nèi)鏡做的都是復(fù)發(fā)的垂體瘤。

神外前沿:對(duì)垂體瘤治療等,還有哪些需要注意的?

桂松柏:北京天壇醫(yī)院有句老話,垂體瘤不做過(guò)100個(gè)就不能說(shuō)會(huì)做,因?yàn)槊總€(gè)病人都不一樣的,有的微小垂體瘤覺(jué)得好做,上去一會(huì)就做完了,做了三四個(gè)覺(jué)得會(huì)做了,其實(shí)不是這樣的。可能下次碰到一個(gè)和這個(gè)一模一樣的,但是下不了手術(shù)臺(tái)都有可能。任何一個(gè)腫瘤都是這樣。

神外前沿:垂體瘤的治療上,顯微鏡和內(nèi)鏡還有什么區(qū)別?

桂松柏:常規(guī)垂體瘤顯微鏡做到極致,切得一樣干凈,內(nèi)鏡更加直觀一些,所以內(nèi)鏡可能更容易去傳幫帶一些,顯微鏡手術(shù)到了后期主要靠手感和悟性,做得多了,嚴(yán)格按照規(guī)范去做就能達(dá)到目標(biāo)。內(nèi)鏡當(dāng)然也要有悟性,但更加直觀,更好教學(xué)一些,而且內(nèi)鏡顯露的更為清晰,更容易規(guī)范。

神外前沿:神經(jīng)內(nèi)鏡推廣了這么多年,各地醫(yī)院和北京天壇醫(yī)院相比,水平是否越來(lái)越接近了?

桂松柏:現(xiàn)在很多省級(jí)神外中心的內(nèi)鏡水平也很高了,我們不可能去手術(shù)室看,但是從學(xué)術(shù)會(huì)議上看到的一些錄像,手術(shù)水平相當(dāng)高了。但是我覺(jué)得在垂體瘤的治療上恐怕很難超越北京天壇醫(yī)院。每個(gè)人可能都會(huì)在一年所做的二十三例中挑出幾個(gè)錄像非常漂亮的,但每年做二三十例和每年做二三百例,肯定是不一樣的。

受訪者簡(jiǎn)介:

桂松柏,1973年出生,醫(yī)學(xué)博士,主任醫(yī)師,教授,博士研究生導(dǎo)師,北京市科技新星,北京市衛(wèi)生系統(tǒng)215高層次技術(shù)人才培養(yǎng)計(jì)劃學(xué)科骨干。曾經(jīng)分別在北京天壇醫(yī)院神經(jīng)外科顱底腫瘤專業(yè)組、幕上腫瘤專業(yè)組、幕下腫瘤專業(yè)組、腦血管病專業(yè)組、脊柱脊髓專業(yè)組、神經(jīng)內(nèi)鏡專業(yè)組、顱腦創(chuàng)傷專業(yè)組等病房工作。2012年獲得北京市科學(xué)技術(shù)獎(jiǎng)二等獎(jiǎng)(排名第二)。作為負(fù)責(zé)人或主要參與者曾經(jīng)和正在承擔(dān)國(guó)家自然科學(xué)基金、863項(xiàng)目、北京市科委、北京市衛(wèi)生局高層次技術(shù)人才培養(yǎng)計(jì)劃、首都衛(wèi)生發(fā)展科研專項(xiàng)等各類科研課題9項(xiàng)。其中,作為負(fù)責(zé)人主持國(guó)家自然科學(xué)基金項(xiàng)目1項(xiàng),主持首都衛(wèi)生發(fā)展專項(xiàng)科研項(xiàng)目1項(xiàng)。


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