2006年10月以來(lái)，媒體對(duì)于丹進(jìn)行了長(zhǎng)時(shí)間大篇幅的報(bào)道，于丹的迅速走紅更被看作是一種文化現(xiàn)象，進(jìn)行不同層面的解讀。然而隨著時(shí)間的推移，把于丹當(dāng)作娛樂(lè)人物的報(bào)道逐漸多了起來(lái)，媒體開始挖掘她的身世，熱衷給她起綽號(hào)，比如“電視學(xué)者”、“女易中天”、“學(xué)術(shù)超女”等等。
面對(duì)這許多的紛紜熱鬧，于丹本人又是如何看待的呢？于丹的真實(shí)的生活又是什么樣子的呢？
2007年7月底，一段時(shí)間沒(méi)有接受媒體采訪的于丹，在北京接受了中央電視臺(tái)《面對(duì)面》記者王志的專訪。
媒體讓人喜憂參半
王志：媒體的朋友反映說(shuō)于丹變了，見不著了？
于丹：在哪兒見不著了？
王志：在媒體上。
于丹：你是說(shuō)我最近出來(lái)少了是嗎？但那比起我作為一個(gè)正常人的生活來(lái)講，我現(xiàn)在不得已出來(lái)的次數(shù)還是太多了。我希望我能在媒體上露面更少一些。
王志：那你是在刻意地回避媒體嗎？
于丹：某種程度上說(shuō)是。
王志：為什么呢？
于丹：因?yàn)槊襟w會(huì)有放大，放大會(huì)有喧囂，很多東西不在于該不該做，而在于什么樣的把握，什么樣的分寸上。所謂過(guò)猶不及，媒體太大的喧囂實(shí)際上會(huì)把你生活中很多東西帶來(lái)一種誤讀。
王志：那你喜歡這樣一種狀態(tài)嗎？
于丹：喜歡不喜歡，這是一個(gè)動(dòng)態(tài)的詞，就是都在調(diào)整中，可以說(shuō)我現(xiàn)在的生活，喜憂參半。
王志：喜的是什么呢？
于丹：喜的是我也沒(méi)有想到，就是這樣一種讀經(jīng)典的方式，在現(xiàn)在會(huì)受到一些人的呼應(yīng)，也就是說(shuō)現(xiàn)在，因?yàn)槌霭妗墩撜Z(yǔ)心得》的那個(gè)出版社中華書局，跟新浪網(wǎng)跟很多媒體聯(lián)合辦了一個(gè)全球的征集“我的論語(yǔ)心得”，也就是說(shuō)于丹的解讀是她一心所得，那么就是有千萬(wàn)人都有自己的千萬(wàn)心所得，大家都可以這么讀，大家都在沿著自己的方向去接觸經(jīng)典，發(fā)現(xiàn)內(nèi)心，這是我可喜的地方。
王志：現(xiàn)在憂的又是什么？
于丹：至于說(shuō)到憂，我就覺得誤讀很多，比如說(shuō)前幾天的一個(gè)慈善的活動(dòng)，現(xiàn)在有一些失學(xué)的孩子，他們需要得到捐助，然后他們給我講的方式就是你一定要在這里去進(jìn)行拍賣，這不是一個(gè)實(shí)物捐款的地方，你就進(jìn)行一個(gè)拍賣。我當(dāng)時(shí)說(shuō)我一個(gè)書生，我有什么可拍的啊，他們說(shuō)那你就一定要把你們家，你認(rèn)為最值得拿出來(lái)拍賣能夠捐助這些孩子的東西拿出來(lái)。那我們家只有書，我后來(lái)就認(rèn)真地翻遍了書架，我找到了幾本書，在我去上節(jié)目的頭一天晚上，不夸張地說(shuō)，我抱著這幾本書在沙發(fā)上坐了大半夜，真的很舍不得，因?yàn)檫@都是我爸爸留給我的書，這上面都是我們兩代人整個(gè)閱讀成長(zhǎng)的經(jīng)歷。
王志：不能說(shuō)不嗎？
于丹：這件事情我覺得是我想做的，因?yàn)槲矣X得我拿這樣幾本書，如果給孩子們換來(lái)書包，換來(lái)鞋子，能夠換來(lái)他們一個(gè)穩(wěn)定的求學(xué)，這是我愿意的。當(dāng)時(shí)我就講了，這幾本書跟我個(gè)人成長(zhǎng)的這種故事，我當(dāng)時(shí)也很感動(dòng)，企業(yè)就開始競(jìng)拍，是從20萬(wàn)開始拍的，到最后就這幾本書拍了80萬(wàn)，然后他們告訴我說(shuō)，這全部的善款就會(huì)捐給學(xué)校。我覺得這是一個(gè)很好的事情吧。但是你知道什么是誤讀，這個(gè)節(jié)目在播出的時(shí)候，我講這幾本書的經(jīng)歷全部被剪掉了，然后這個(gè)書拍得了多少善款，怎么給他們也全部剪掉了，出現(xiàn)在畫面上的是短短的一段，就是我拿出了這幾本書，然后旁邊一個(gè)山區(qū)的小孩子，這個(gè)節(jié)目就過(guò)去了。網(wǎng)上第二天就出現(xiàn)了大量的網(wǎng)友評(píng)論，說(shuō)她為什么只捐了幾本自己的破書，她這幾本書對(duì)孩子們到底能有什么用，她為什么不自己捐款，這算是一種慈善嗎？
于丹：其實(shí)，你看這就是媒體，媒體的放大。當(dāng)然這個(gè)節(jié)目有它自己本初的用意，但是我怎么知道剪出來(lái)是這樣呢？我跟我父親的這幾本書，我們的生命成長(zhǎng)，我看著那幾本書被拿走的時(shí)候，其實(shí)我真的很心疼，因?yàn)槟遣还馐俏易约?，還有我父親的這種閱讀成長(zhǎng)。他作為一個(gè)老知識(shí)分子，我是他的獨(dú)生女，他對(duì)我所有的托付，一本《論語(yǔ)》一本《莊子》，這是中國(guó)儒道的源頭，這是我讀了20幾年的藍(lán)本。但是這段感情我的闡述被剪掉了，我的《振飛曲譜》現(xiàn)在絕版了，找不到了，但是我覺得沒(méi)有這幾本書的感情投入，我不能給企業(yè)拍出那么多錢來(lái)，我就幫不了這些小孩子，但是沒(méi)有前因沒(méi)有后果，這個(gè)拍賣也沒(méi)有出現(xiàn)，大家認(rèn)為你就是捐了這么幾本破書而已，這就是媒體的誤讀。
王志：能不能不去呢？
于丹：我能不去盡量不去，但是不去問(wèn)題更大。我前兩天在廣東，有一份全國(guó)非常著名的雜志，很受尊敬的一份雜志，而且是它的主編，非常真誠(chéng)非常熱情地拿著他們的三本雜志，說(shuō)于老師，我們采訪你的稿子發(fā)出來(lái)了，這個(gè)雜志送給您的。我就非常驚訝，我翻開雜志，發(fā)現(xiàn)對(duì)我整個(gè)的采訪是放在它的卷首，從始至終，如果說(shuō)是胡編亂造好像也不為過(guò)吧，里邊講的這些事情，包括我說(shuō)的話都惟妙惟肖，都是帶著引號(hào)的直接引語(yǔ)。然后我就給這個(gè)總編輯打電話，我說(shuō)你們這些材料從哪兒來(lái)的。她大吃一驚，她說(shuō)我們的作者采訪過(guò)你啊，我說(shuō)我還不至于糊涂到接受了這么大一個(gè)雜志的采訪，而不知道，她也急了，馬上往北京找他們的作者，然后那個(gè)作者說(shuō)，我給她發(fā)過(guò)采訪提綱，她沒(méi)接受，我就從各個(gè)媒體上把她的材料收集到一起了。所以王志，你知道，現(xiàn)在不是說(shuō)我不去這些文章就不出來(lái)。
王志：您是搞媒體研究的，當(dāng)初您不知道會(huì)有這樣一個(gè)結(jié)果？
于丹：《百家講壇》希望我去講《論語(yǔ)》的時(shí)候，我覺得這是件我應(yīng)該做的事兒，但至于做完它會(huì)怎么樣，我是做事之前從來(lái)不做預(yù)期的。
王志：那你后悔嗎？
于丹：我不后悔，我做的任何事情都不后悔。至于說(shuō)我自己在里面會(huì)被放大到什么樣的程度，我事先沒(méi)有太多地想過(guò)，但是我一旦發(fā)現(xiàn)開始被放大的時(shí)候，我唯一能做的事情就是盡可能地淡化淡化，讓自己盡快地回到寧?kù)o中。
堅(jiān)決拒絕商業(yè)活動(dòng)
王志：真實(shí)的于丹的生活，現(xiàn)在到底是什么樣？
于丹：你覺得我在你這個(gè)媒體面前，盡可能呈現(xiàn)出來(lái)就是真實(shí)嗎？
王志：你說(shuō)的為準(zhǔn)。
于丹：王志你也是媒體，其實(shí)這跟我們作為朋友在底下聊天還是不同的，你信任語(yǔ)言嗎？盡管《面對(duì)面》是一個(gè)以語(yǔ)言為載體的節(jié)目。
王志：那你說(shuō)的不算，那我們還能信誰(shuí)呢？
于丹：其實(shí)人的主觀意愿，他聽到的東西，人都在放大他心里真正想放大的成分。比如說(shuō)我現(xiàn)在跟你說(shuō)什么是于丹真實(shí)的生活，我也要說(shuō)我這面有我自己希望放大的成分，我只能跟你說(shuō)我所希望的真實(shí)，就是在學(xué)校做個(gè)好老師，在家做個(gè)好媽媽，這兩個(gè)身份在我心里是最穩(wěn)定的，最安寧的，最幸福的。但這兩個(gè)角色我現(xiàn)在被各式各樣的力量撕扯著，想做做不到，這就是我真實(shí)的生活。
王志：能不能跟我們透露一下，一個(gè)星期以來(lái)你的行程表。
于丹：這一個(gè)星期在香港，整整一個(gè)星期。因?yàn)榍鞍攵问窍愀圩畲蟮臅梗@次書展我也很感動(dòng)，那樣一個(gè)彈丸之地，去買書看書的香港人達(dá)到76萬(wàn)人次，我就住在那個(gè)書展旁邊的酒店，每天看著絡(luò)繹不絕的人，所以這個(gè)書展上，它有很多的這種主題演講、對(duì)話，有很多活動(dòng)。那么后面一段是香港做的一個(gè)很大的亞洲文化合作論壇。
王志：除了賣書以外，簽售以外，還有就是演講，講什么呢？
于丹：講大家希望我講的內(nèi)容，我接到的很多的要求都是告訴我說(shuō)，現(xiàn)在我們這里有這樣一個(gè)需要，你要來(lái)講一講，那么五花八門，什么樣情況都有，比如說(shuō)像我去的最大的勞改農(nóng)場(chǎng)清河農(nóng)場(chǎng)，它里面服刑人員和他的管理人員以及家屬加在一起大概兩萬(wàn)人，那是我講過(guò)的最大一個(gè)場(chǎng)子。
王志：邀請(qǐng)的單位各式各樣，有些完全沒(méi)有關(guān)聯(lián)的，但是我們很好奇，于丹會(huì)講什么？是不是一支歌唱到黑呢？
于丹：應(yīng)該不會(huì)，如果你有機(jī)會(huì)你可以跟著我去聽。
王志：那您是全能的嗎？
于丹：我不是全能的，但是我有一個(gè)宗旨，就是你總要根據(jù)他內(nèi)心的需要，去跟他們聊那些最有針對(duì)性的東西。
王志：您是越講越歡喜，越講越踏實(shí)呢，還是越講……？
于丹：就我自己現(xiàn)在來(lái)講，我希望能夠讓我不講，現(xiàn)在可能邀請(qǐng)我去講的，應(yīng)該有三分之二我是能夠推掉就推掉了。我覺得我在講這一段的時(shí)候，總會(huì)想起來(lái)《菜根譚》里的一段話，他說(shuō)“風(fēng)來(lái)疏竹，風(fēng)過(guò)而竹不留聲，雁照寒潭，雁去而潭不留影。故君子事來(lái)而心始現(xiàn)，事去而心隨空。”我覺得，我在做這些事情的時(shí)候是“事來(lái)而心始現(xiàn)”，就是我認(rèn)認(rèn)真真做，接受這樣一個(gè)任務(wù)就全心去做，但做完了應(yīng)該是“事去而心隨空”，騰空了心思你可以做別的呀，因?yàn)橛耙晜髅绞俏业谋拘邪?，我還有我的學(xué)科，我還有我的學(xué)生啊，我應(yīng)該回來(lái)做這些事情啊。
王志：兩耳不聞窗外事，你能做得到嗎？給你加了那么多的名稱，你能做到不受干擾嗎？
于丹：我做不到，我當(dāng)然受到干擾，我從開始就跟你講了，現(xiàn)在的媒體根本不采訪我，一篇一篇的報(bào)道都出來(lái)了，能不受到干擾嗎？我覺得孔子說(shuō)，“所謂仁者不憂，智者不惑，勇者不懼”，當(dāng)然圣人都說(shuō)，我無(wú)能焉，我自己可做不到，我們今天人更做不到。
王志：那什么是你堅(jiān)決拒絕的呢？
于丹：堅(jiān)決拒絕的，那比如說(shuō)，有一些商業(yè)活動(dòng)，純商業(yè)的炒作，比如說(shuō)樓盤的開盤，一種商業(yè)的這種發(fā)布儀式，那他可能會(huì)給你談到很高的價(jià)錢，這是我堅(jiān)決拒絕的。
王志：理由呢？為什么？
于丹：不想做，夠了吧。
王志：就是這樣的理由？
于丹：不想做。
?。ūM管坦言很多活動(dòng)并不想做，但各種社會(huì)活動(dòng)的邀請(qǐng)還是絡(luò)繹不絕。2007年7月11日，“讓美影響中國(guó)·尋找100個(gè)美麗受損女人”大型慈善晚會(huì)在北京電視臺(tái)舉行，于丹應(yīng)邀參加，讓她沒(méi)有想到的是，在這個(gè)晚會(huì)上，于丹以“內(nèi)涵之美”捧得了主辦方頒發(fā)的“2007中國(guó)最美50女人”的獎(jiǎng)杯。）
王志：最美的50個(gè)女人，這個(gè)是你想做的嗎？
于丹：不是，因?yàn)檫@個(gè)評(píng)價(jià)的標(biāo)準(zhǔn)我也不知道，怎么出來(lái)的我也不知道，因?yàn)槲耶?dāng)時(shí)是接到通知說(shuō)讓我參加一個(gè)慈善晚會(huì)，是為中國(guó)一百個(gè)美麗受損的女人，去進(jìn)行一個(gè)愛心慈善的這么一個(gè)活動(dòng)，那我覺得美麗受損這樣的一件事情作為女人是很值得悲憫的嘛，那應(yīng)該去，但是至于說(shuō)，怎么評(píng)選的這件事情我到現(xiàn)在也沒(méi)有弄明白。
王志：那你覺得自己美嗎？在這個(gè)行列里面你把自己排在一個(gè)什么樣的位置呢？
于丹：我沒(méi)有想過(guò)這個(gè)問(wèn)題。
王志：現(xiàn)在可以想。
于丹：美麗其實(shí)是每一個(gè)女人內(nèi)心都希望的，但是至于說(shuō)你自己美不美，那我覺得一個(gè)人也是應(yīng)該有對(duì)自己的評(píng)價(jià)吧，我覺得我在年輕的時(shí)候，小的時(shí)候，從來(lái)也沒(méi)有人說(shuō)，夸我說(shuō)多么美多么漂亮，這句話從來(lái)沒(méi)有人說(shuō)過(guò)。
王志：那于丹對(duì)于女性的美的一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是什么呢？
于丹：我相信一個(gè)人他隨著自己生命的成長(zhǎng)，他對(duì)自己的生命角色應(yīng)該有一個(gè)更多方面、更多元的判斷，美不美是其中的標(biāo)準(zhǔn)之一吧，他其實(shí)是跟一個(gè)女人內(nèi)心的從容、自我的確認(rèn)、教養(yǎng)這些東西都相關(guān)的。如果大家這么鼓勵(lì)我的話，我感謝，但是我也不會(huì)說(shuō)認(rèn)為現(xiàn)在自己就怎么樣了。
仍從事正常的教學(xué)工作
王志：我們關(guān)心于丹現(xiàn)在還能從事正常的教學(xué)工作嗎？
于丹：可以，這一點(diǎn)我可以毫無(wú)疑問(wèn)的告訴你，可以。
王志：我聽說(shuō)你的課堂爆滿，然后粉絲經(jīng)常干擾著你的正常教學(xué)。
于丹：一開始的時(shí)候，確實(shí)有點(diǎn)腦子蒙的一下，因?yàn)槲覀兡莻€(gè)教室，我上的是全院的學(xué)生的平臺(tái)課，已經(jīng)是一個(gè)巨大的階梯教室了，但是突然之間爆滿的那些人，因?yàn)閴竺嬲镜亩际侨?。而且我的課是上午10點(diǎn)鐘開始上三四節(jié)課，然后學(xué)生在一二節(jié)的時(shí)候還有課，他們要9點(diǎn)50的時(shí)候才下課，但是來(lái)這個(gè)教室占座的人有好多外地的朋友，和北京其他地方的朋友，他們特別熱情，他們9點(diǎn)就來(lái)了，所以他們就把教室里面有一半的座位都坐滿了，當(dāng)我們的學(xué)生來(lái)了以后就只能在后面站著了，那學(xué)生就覺得會(huì)干擾到教學(xué)的秩序了。
王志：那你想對(duì)你的粉絲們說(shuō)什么？
于丹：這件事情后來(lái)就經(jīng)過(guò)協(xié)調(diào)，查學(xué)生證，進(jìn)去聽課的時(shí)候要查證件，然后要跟他們講，所以逐漸地，大概有四五周的時(shí)間吧，最后這個(gè)教學(xué)秩序就正常了。
王志：那學(xué)生們看你的眼光會(huì)不會(huì)也同樣有變化呢？
于丹：你如果說(shuō)絲毫變化沒(méi)有，絕對(duì)的話我從來(lái)不說(shuō)，但是變化不大。因?yàn)槲以谡n堂上，在我講《百家講壇》之前，學(xué)生們對(duì)我也一直很好，不是從現(xiàn)在開始；其次是我以前上什么課，現(xiàn)在給他們還上什么課，以前用什么方式現(xiàn)在還用什么方式，我并沒(méi)有突然開出了一個(gè)《論語(yǔ)》和《莊子》的課，也并沒(méi)有說(shuō)我把現(xiàn)在在電視上，或者社會(huì)上講的內(nèi)容突然拉進(jìn)到學(xué)校里，我在他們面前，仍然是熟悉的、過(guò)去的那個(gè)老師。
王志：很多人把你當(dāng)作偶像，你有自己的偶像嗎？
于丹：我不希望別人把我當(dāng)作偶像，我自己可以說(shuō)在整個(gè)生命成長(zhǎng)中，有很多人人格的光芒照耀著我，我對(duì)他們有過(guò)一些敬仰。中國(guó)的文人里，如果你讓我說(shuō)出來(lái)我最喜歡的人，可能有三個(gè)，一個(gè)是陶淵明，一個(gè)是李白，一個(gè)是蘇軾。陶淵明，我最喜歡的是他文人情懷的那份淡定與反省，因?yàn)樗軐懽约旱摹稓w去來(lái)辭》，他能夠知道在一件事情他不想做的時(shí)候，跟自己說(shuō)，“歸去來(lái)兮，田園將蕪胡不歸”，他心里的那方田園，其實(shí)比他后來(lái)田園詩(shī)派留下來(lái)的那個(gè)園地更重要。
王志：李白呢？
于丹：李白是另外一種超邁的氣度，李白是這個(gè)天地之間，恣縱的，狂傲的，不羈的一個(gè)自我，李白在以他這種主觀的心態(tài)，主觀的這種生活，在跟整個(gè)世界做一個(gè)制衡。用杜甫的話說(shuō)，“冠蓋滿京華，斯人獨(dú)憔悴”，一個(gè)人混到這個(gè)份兒上，但是你看他的內(nèi)心，他的內(nèi)心永遠(yuǎn)可以把他的感受放到最大，他自己出去壯游，“登高壯觀天地間，大江茫茫去不還。黃云萬(wàn)里動(dòng)風(fēng)色，白波九道流雪山”。你說(shuō)他看的是世界的風(fēng)景嗎？他看見的是天地人生??！
王志：蘇軾？
于丹：蘇軾其實(shí)是中國(guó)知識(shí)分子中承擔(dān)苦難最多的人，一天到晚顛沛流離，有多少文人說(shuō)，“日暮鄉(xiāng)關(guān)何處是，煙波江上使人愁”。蘇東坡說(shuō)什么，他說(shuō)“此心安處是我鄉(xiāng)”，一顆心能安頓處處皆為故鄉(xiāng)，這樣的文人我都不說(shuō)他們是偶像，他們是我千古心有戚戚焉的朋友。
王志：除了文人呢？流行歌手有嗎？
于丹：王志你在問(wèn)一個(gè)沒(méi)有懸念的問(wèn)題，因?yàn)楝F(xiàn)在全世界的人都知道我熱愛周杰倫。
王志：全世界說(shuō)了，我們想聽于丹說(shuō)是不是真的？
于丹：這件事情你懷疑嗎？你先告訴我你為什么懷疑這件事，你認(rèn)為我不該喜歡周杰倫？
王志：我想知道為什么，我不懷疑。
于丹：我告訴你喜歡就是喜歡，這個(gè)世界上真正的喜歡，沒(méi)有太多的理由，理由這種東西，一說(shuō)就是錯(cuò)，我現(xiàn)在可以給你講很多理由，但是其實(shí)是，我聽見周杰倫那種含混的聲音，我就喜歡得不得了。其實(shí)周杰倫，這個(gè)名字本身就是一種文化意味，我從很早就接觸周杰倫了，在他出《雙節(jié)棍》的時(shí)候，在他出《黑色幽默》的時(shí)候。我相信我周圍的很多朋友，知道周杰倫是因?yàn)橐粋€(gè)歷史性的一個(gè)界碑《東風(fēng)破》，而到今天喜歡周杰倫的很多人是喜歡某一個(gè)路子的歌《東風(fēng)破》、《發(fā)如雪》、《千里之外》、《菊花臺(tái)》，這是標(biāo)志性的，但其實(shí)解讀周杰倫應(yīng)該在很多層次上，我覺得那里面其實(shí)傳遞出來(lái)是一種價(jià)值，是一種解構(gòu)。
王志：何以見得？
于丹：現(xiàn)在有很多人把周杰倫跟傳統(tǒng)文化對(duì)立起來(lái)問(wèn)我，說(shuō)我們年輕的孩子都去聽這種流行歌曲了，然后你再講《論語(yǔ)》、講《莊子》，你怎么樣才能用這種傳統(tǒng)文化的核心價(jià)值去影響現(xiàn)在的孩子，我很坦率地告訴他們，我認(rèn)為周杰倫和方文山，某種意義上，跟我做的事情是殊途同歸的。
王志：好，打住了，我真信，你是真喜歡。
于丹：你還想繼續(xù)聽嗎？
與易中天沒(méi)有可比性
王志：但是我很好奇，生活如此豐富，于丹哪還有時(shí)間去背詩(shī)詞呢？怎么還有時(shí)間去講《論語(yǔ)》？
于丹：其實(shí)你說(shuō)到了一個(gè)秘密，就是我從小到大從來(lái)沒(méi)有刻意背過(guò)一首詩(shī)詞，你比如說(shuō)，流行歌曲，用得著背嗎？你沒(méi)有見過(guò)小孩子說(shuō)在那兒先背一個(gè)流行歌曲，他再唱吧，為什么？因?yàn)樗矚g。
王志：有媒體報(bào)道說(shuō)，你四歲讀《論語(yǔ)》，是不是有些夸張。
于丹：這其實(shí)就是一個(gè)媒體的放大，所有人現(xiàn)在都在問(wèn)我關(guān)于四歲讀《論語(yǔ)》，我不知道還要再去解釋多少遍，我四歲時(shí)候沒(méi)有讀《論語(yǔ)》，而是家長(zhǎng)開始給我解釋和講《論語(yǔ)》，我爸爸那時(shí)候帶我在任何一個(gè)地方玩兒的時(shí)候，可能就說(shuō)你看這么些個(gè)叔叔阿姨，孔子說(shuō)“三人行必有我?guī)熝?#8221;，你去數(shù)數(shù)，這里頭有多少個(gè)老師，然后我就會(huì)折算三點(diǎn)七個(gè)老師啊，二點(diǎn)八個(gè)老師啊，就是說(shuō)這里肯定有老師，說(shuō)誰(shuí)是老師，我爸爸說(shuō)你自己去看誰(shuí)是老師，我就會(huì)看到一個(gè)特善解人意的阿姨，照顧完老的照顧小的，我就覺得她肯定是老師。一個(gè)大聲喧嘩的叔叔還隨地吐痰，我就覺得他不是老師，回來(lái)講，我爸爸就說(shuō)，你看那叔叔，你覺得他不是老師嗎？他也是老師，因?yàn)榭鬃舆€有一句話叫“見賢思齊”，就是阿姨那樣的，“見不賢則內(nèi)自省”，就是那叔叔那樣的，你覺得他不好吧，你想想你會(huì)那樣嗎？
王志：你父親是把它當(dāng)做人生的一種教訓(xùn)嗎？
于丹：就是聊天。
王志：但是父親是一個(gè)什么樣的人呢？
于丹：我父親是學(xué)國(guó)學(xué)出身的，他的國(guó)學(xué)底子非常好。他教育我的方式其實(shí)是我一直感激的，我覺得我們家最重要的教育，不在于內(nèi)容而在于方式，不在于讓我記了多少東西，而在于讓我從來(lái)沒(méi)有反感過(guò)，我一直就認(rèn)為是玩兒著的，如果我半截跑了他正說(shuō)到一半我跑了，我從來(lái)沒(méi)有被爸爸拎著耳朵給揪回來(lái)過(guò)，跑就跑了，下回再說(shuō)。我現(xiàn)在還記得，大家現(xiàn)在都放大了這面，老在說(shuō)我四五歲是在讀《論語(yǔ)》，實(shí)際上我詩(shī)詞的接觸也是這個(gè)時(shí)候。我記得春天我爸爸抱著我，我那時(shí)候特小，抱起來(lái)帶我看枝頭上的花，就是花團(tuán)錦簇的時(shí)候，我爸爸說(shuō)你從這邊看，這花好看吧，再換一個(gè)角度，你看這兒，再看那兒，每次看花是不一樣的，就是跳來(lái)跳去的，然后抱著我嗚嗚跑起來(lái)的時(shí)候，就覺得說(shuō)，這個(gè)滿樹的花兒都在那兒喧喧鬧鬧的，停下來(lái)我爸爸會(huì)跟我說(shuō)，你知道這個(gè)春意在枝頭為什么用一個(gè)“鬧”字？“紅杏枝頭春意鬧”，為什么不說(shuō)春意放，春意綻，春意開，要用一個(gè)“鬧”字?就是你在不同的變化里頭你覺得它活起來(lái)了，這就叫“紅杏枝頭春意鬧”。這就是我小時(shí)候接受的一種方式。
王志：但是你理解嗎？
于丹：這樣就理解了，就記住了。
王志：今天的于丹讓別人感覺到關(guān)于于丹小時(shí)候自閉的這種說(shuō)法純屬是謠言？
于丹：實(shí)際上我小時(shí)候也沒(méi)有自閉，這就是媒體的放大和簡(jiǎn)單的標(biāo)簽，我小時(shí)候是一個(gè)比較內(nèi)向的孩子，但你知道自閉是一種病癥，我沒(méi)有到那個(gè)份兒上。
王志：內(nèi)向呢，怎么改變？
于丹：也沒(méi)有什么改變。王志：順其自然。
于丹：順其自然。
王志：你跟易中天比呢？
于丹：有什么可比的，一個(gè)男的一個(gè)女的，還有什么可比的，我跟易老師在私下是非常好的朋友，我們倆有什么比的呢？
王志：他對(duì)你贊譽(yù)有加啊，于丹比我強(qiáng)，于丹怎么認(rèn)為呢？
于丹：我們倆都不是那種抱有非常鮮明目的的人，在我們這種講述方式中，個(gè)性的色彩、個(gè)人生命的激情和個(gè)人的這種視覺可能會(huì)更強(qiáng)烈一些，所以其實(shí)，我想我跟易老師最大相同的地方，就是用心多于用腦，誠(chéng)意大于技巧，別人可能會(huì)覺得我們的這種語(yǔ)流是比較流暢的，但是我們倆在底下說(shuō)話就是這個(gè)樣子。
王志：本色？
于丹：本色更多。
王志：但是《百家講壇》講過(guò)的專家學(xué)者，好幾百人，為什么唯獨(dú)你跟易老師光芒萬(wàn)丈？
于丹：這件事情不是我們能回答的，因?yàn)槲腋桌蠋熓亲鳛檫\(yùn)動(dòng)員，我們倆需要跑百米，就把最好的速度拿出來(lái)；需要投鉛球，就把最好的力氣拿出來(lái)；需要跳高，我們就去挑戰(zhàn)最大的高度，現(xiàn)在我們作為運(yùn)動(dòng)員，成績(jī)擺在這兒了，好與不好這是裁判員評(píng)價(jià)的權(quán)利，我們不能說(shuō)運(yùn)動(dòng)完了再分析自己。
?。ê鸵字刑煊哪溨C的講述方式不同，于丹以一個(gè)個(gè)小故事詮釋了隱藏在經(jīng)典中的深刻哲理，然而這種講解方式卻遭到了質(zhì)疑，有人認(rèn)為，于丹的成功只是一次學(xué)術(shù)媚俗的成功，《論語(yǔ)心得》真正打動(dòng)人的不是孔子，也不是《論語(yǔ)》，而是那20多個(gè)小故事。）
王志：這種方式呢？講故事這種方式是很刻意的嗎？
于丹：講故事的方式實(shí)際上是我在傳播策略上的一種探索?！栋偌抑v壇》本身不是一個(gè)以畫面取勝，而是以這種語(yǔ)言慣性取勝的節(jié)目，大家就很容易走神，那語(yǔ)言為什么最能抓住你呢？就是有閉合式的情節(jié)，有懸念，而且這樣傳遞的信息還必須要跟你現(xiàn)在的生活是相關(guān)的，所以我就會(huì)想到了很多故事。
王志：于丹的通俗唱法，這樣對(duì)典籍是不是不夠嚴(yán)謹(jǐn)？
于丹：看什么叫做嚴(yán)謹(jǐn)，我一直在說(shuō)我所做的是為用的普及，而不是為體的研究，也就是說(shuō)我能夠把它的這種精神提煉出來(lái)，去跟大家做心得分享，但是我不能逐字逐句講，這一個(gè)字在歷史上有過(guò)18種講法，如果那樣的話，它違背電視這個(gè)平臺(tái)選擇我的職業(yè)標(biāo)準(zhǔn)。
王志：那我們能不能據(jù)此認(rèn)為，于丹不光是講《莊子》《論語(yǔ)》，她講《老子》講四書五經(jīng)任何一部典籍都可以取得今天這樣的效果？
于丹：沒(méi)有。因?yàn)槲也涣私饣蛘哒f(shuō)我不感興趣的我就不會(huì)去講，因?yàn)閷W(xué)先秦兩漢在讀碩士的時(shí)候，能夠讀到所謂諸子百家拿出來(lái)能讀的有經(jīng)典的無(wú)非就那么幾家，所以我現(xiàn)在看盜版書我都講十八子了，連《鬼谷子》都講了，所以你說(shuō)這就是一種社會(huì)心態(tài)，他就認(rèn)為你好像這些東西都能講，實(shí)際上這已經(jīng)不是一個(gè)學(xué)術(shù)的態(tài)度。
王志：那怎么看待說(shuō)于丹把經(jīng)典碎片化了的這種批評(píng)？
于丹：碎片化這個(gè)概念是你提的嗎？
王志：不是我提的。
于丹：我所謂的“三鞠躬一握手”，我不擺在這兒了嗎？就是我向古圣先賢一鞠躬，我向讀者觀眾一鞠躬，我向媒體一鞠躬，至于所有跟我探討的人一握手，有則改之，無(wú)則加勉，你說(shuō)的對(duì)的我就注意，你說(shuō)的不對(duì)的作為對(duì)我的一個(gè)提醒，我干嗎要回應(yīng)呢？一字一句說(shuō)我是這么理解的，我拿電視這個(gè)平臺(tái)資源去做這種探討嗎？我覺得是對(duì)頻道資源的一種浪費(fèi)。
用最樸素的方法解讀經(jīng)典
?。m然于丹表示并不回應(yīng)也不爭(zhēng)辯，但外界對(duì)她的批評(píng)和質(zhì)疑并沒(méi)有因此而減少。2007年3月2日，多名博士在天涯論壇上聯(lián)名發(fā)帖反于丹，稱于丹“極度無(wú)知，傳播錯(cuò)誤的甚至有害的思想”，誓言要“將反對(duì)于丹之流進(jìn)行到底”；第二天，正在中關(guān)村圖書大廈簽售的于丹遭遇讀者抗議；此后不斷有人發(fā)表文章，列舉于丹《論語(yǔ)心得》中的“硬傷”。）
王志：有硬傷嗎？你承認(rèn)嗎？
于丹：我覺得這看你怎么說(shuō)了。詩(shī)無(wú)達(dá)詁，一定要讓我舉出多少說(shuō)嗎？我們?cè)偌m纏細(xì)節(jié)，不符合我的風(fēng)格。
王志：那為什么別人講沒(méi)有引起波動(dòng)呢，于丹講就那么大反響呢？
于丹：這是一個(gè)現(xiàn)象，我是運(yùn)動(dòng)員，不是裁判員，我只負(fù)責(zé)把我要做的事情做好，至于大家評(píng)說(shuō)……
王志：但是在我們眼里，于丹是一個(gè)研究者，于丹都不能解釋，又是一個(gè)親身經(jīng)歷者，那別人還怎么能解釋。
于丹：我是覺得這個(gè)問(wèn)題是我在去年開始簽售的時(shí)候所有人都說(shuō)。而且王志我告訴你，我已經(jīng)明確地在今年的三月以后不做一場(chǎng)簽售，以后也永遠(yuǎn)不做簽售，所以其實(shí)我現(xiàn)在是有我自己的幾個(gè)底線，就是我拒絕商業(yè)，拒絕簽售，拒絕媒體，能拒絕的我盡量都拒絕，現(xiàn)在再回頭說(shuō)于丹為什么能這么火，這個(gè)問(wèn)題已經(jīng)不在我回答之列。
王志:那做一碗“心靈雞湯”是你的目標(biāo)嗎？
于丹：我只是想簡(jiǎn)單地做一件事情，做一個(gè)最樸素的用生命意義去解讀經(jīng)典的嘗試。我們這樣一些遠(yuǎn)古經(jīng)典，能不能夠讓普通老百姓哪怕他懂的是只言片語(yǔ)，哪怕是他不夠系統(tǒng)，但是總在他生命中某一個(gè)困頓的時(shí)刻想起來(lái)能夠豁然開朗，有一點(diǎn)用處，讓他自己覺得有所托付，這樣的方式可不可行？我不能說(shuō)這就是正確的，但是我愿意去嘗試，我嘗試的就是這樣一件事。
王志：今天在風(fēng)口浪尖上的于丹有這樣的心態(tài)，但是有一天別人忘記你了，會(huì)不會(huì)失落呢？
于丹：我現(xiàn)在很希望大家忘記我，我希望大家記住我做的事，忘記我這個(gè)人。因?yàn)槲倚枰环N安寧的真實(shí)。
?。ㄖ醒腚娨暸_(tái)《面對(duì)面》欄目供稿，有刪節(jié)，）
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