【知乎用戶的回答(12票)】:
從認(rèn)定角度來說說吧:
1、存在。針對生物資產(chǎn),特別是水產(chǎn)的存在性,想要設(shè)定一個(gè)十分完善的審計(jì)程序十分困難,審計(jì)實(shí)體可以動(dòng)得手腳的地方太多。這次大華針對扇貝的盤點(diǎn),就受業(yè)界內(nèi)外的普遍質(zhì)疑。以前,四大所數(shù)王八的笑話也是流傳甚廣。笑話可以參考Jerry Zhang 的回答~
2、權(quán)利和義務(wù)。同“存在”,扇貝殼尚也不能刻上你的名字,你如何識別權(quán)利和義務(wù)?撈上來的扇貝你憑什么說就是你當(dāng)年投下去的那批苗?
3、計(jì)價(jià)與分?jǐn)?,如@daniel liu 所說,數(shù)量 & 單價(jià)是計(jì)價(jià)的兩個(gè)方面。數(shù)量無法準(zhǔn)確清點(diǎn),同“存在”。
4、完整性。目前,獐子島事件有一種比較普遍的聲音就是扇貝其實(shí)是跑了,不是死了。今年說扇貝全死了,明年說還有很大一部分還活著,去年盤點(diǎn)時(shí)沒注意……完整性,對于生物資產(chǎn)來說,特別是水產(chǎn)也是無法很好控制的點(diǎn)。什么王八出門回來了,還帶回來了母王八和小王八的故事,你們應(yīng)該也聽過。
好的應(yīng)對方法,首先,是公司應(yīng)當(dāng)自己形成一套可靠的內(nèi)控流程和方法,來確保資產(chǎn)的安全和核算的準(zhǔn)確性。如果,這套內(nèi)控流程設(shè)計(jì)就有缺陷,那么后續(xù)程序都只是亡羊補(bǔ)牢。審計(jì)師應(yīng)當(dāng)對這些內(nèi)控的設(shè)計(jì)與執(zhí)行,進(jìn)行深入的了解和測試。
而實(shí)質(zhì)性程序,除了設(shè)計(jì)一套有效的監(jiān)盤程序(當(dāng)然人家盤點(diǎn)程序也是得有效)外,還是結(jié)合一些其他程序來交叉復(fù)核吧。比如,對于存在、權(quán)利和義務(wù),應(yīng)當(dāng)加強(qiáng)對扇貝播種程序的監(jiān)控和審計(jì),如果播種就存在問題,也沒什么存在和權(quán)利一說了。
當(dāng)然,如果可能有舞弊存在,那么就得針對舞弊執(zhí)行額外的審計(jì)程序。但是想要識別出舞弊,確實(shí)得花更多的信息在整個(gè)播種、養(yǎng)護(hù)、盤點(diǎn)、管理的各個(gè)細(xì)節(jié)之中。
====11/4更新====
針對盤點(diǎn),或者整個(gè)生物資產(chǎn)審計(jì),利用專家工作是十分重要的環(huán)節(jié),從風(fēng)險(xiǎn)識別階段就必須引入專家對相關(guān)資產(chǎn)的審計(jì)程序提供專業(yè)建議,從設(shè)計(jì)監(jiān)盤程序、盤點(diǎn)結(jié)果的分析與復(fù)核、人員的選配都應(yīng)當(dāng)要求專家的參與。我舉一個(gè)很簡單的例子,被審計(jì)單位從水底撿了一個(gè)扇貝上來,對監(jiān)盤人員說:“你看,這貨已經(jīng)死了”。監(jiān)盤人員如何確定扇貝死亡情況?如果只是大華的會計(jì)專業(yè)本科畢業(yè)生,你覺得有能力鑒別?
此次事件中,中國科學(xué)院海洋研究所的會議紀(jì)要為自然情況進(jìn)行了背書,但是有個(gè)問題是,大華是否involve了其他第三方專家?是否執(zhí)行了其他審計(jì)程序?一切,在更多信息披露前,還只是個(gè)迷。
【鹵雞的回答(11票)】:
盤點(diǎn)過某種水生貝類,養(yǎng)在水面的竹筏掛著的籠子里,相對55米水下盤起來還是相當(dāng)輕松的,但還是花費(fèi)了我們大量時(shí)間和人力。
實(shí)地盤點(diǎn)的經(jīng)驗(yàn)告訴我計(jì)量這種東西的難度主要在以下幾個(gè)方面:
1 存活率。兩次盤點(diǎn)相隔整整一年,但第二次盤點(diǎn)已經(jīng)死了一大半,客戶很難解釋,說是臺風(fēng)、螃蟹等,但實(shí)地觀察可以看到附近新建的石化廠也不知道發(fā)電廠,是否與之有關(guān)難以認(rèn)定,是否構(gòu)成重大風(fēng)險(xiǎn)也需要專家意見。存活率對存貨價(jià)值影響巨大,而影響存活率的因素太多,難以控制,容易留下操作空間。原則上我們會要求對方留下貝類的死殼以計(jì)算死亡率并將活體死體合并與賬面數(shù)字對照,但事實(shí)上難以達(dá)到該要求,漁工巡查時(shí)就會自己把死殼扔到海里。
2 特殊的存貨計(jì)量方法。此類存貨的計(jì)量和一般的存貨不同,主要在以下幾個(gè)方面:
其一,它會生長,且規(guī)格缺乏標(biāo)準(zhǔn)化,會出現(xiàn)以小充大或者混養(yǎng)的現(xiàn)象。我們的應(yīng)對方法是測量部分個(gè)體的重量和長度,其他采用目測方法判斷是否有規(guī)格差異較大的情況。
其二,這類存貨因其性質(zhì)采用了實(shí)地盤存制而非永續(xù)盤存制,沒有進(jìn)銷存的永續(xù)帳紀(jì)錄,因此難以防范對方通過走其他項(xiàng)目拉平存貨科目金額的可能性。
其三,觀察者效應(yīng)。盤點(diǎn)本身就會造成一部分個(gè)體死亡,如何計(jì)量該等影響仍值得考慮。
3 客觀上的盤點(diǎn)難度較高。個(gè)體體積大小不一,較小的個(gè)體盤點(diǎn)難度極大,在海上竹筏上一個(gè)個(gè)數(shù)3000個(gè)小個(gè)體(長0.8-1.2cm,跟小指指甲蓋差不多大)簡直要把眼都數(shù)瞎。在海上漂一整天很多人都會頭暈眼花。全部籠數(shù)有超過十萬籠,從海邊的山路上望下去簡直是茫茫的一片,而這樣的“一片”至少有四五片,我們只取了1%盤就已經(jīng)欲仙欲死了。
應(yīng)該還有其他的點(diǎn),待我想到了繼續(xù)補(bǔ)充。
============11.4補(bǔ)充=============
4.其實(shí)養(yǎng)殖還分兩種,除了海上的還有陸上養(yǎng)殖,陸上養(yǎng)殖的方法是在約3*6米的水池里放三排籠子,每排大約是7*10*1盒,在盒子里養(yǎng)。這會帶來另一種問題,就是籠子外會有一部分,而且為數(shù)不少。這其中一部分是爬出來的,但不能排除人為的可能性,這些數(shù)量到底是否計(jì)入總數(shù)值得考慮,而客觀上這些籠外生物的存在也的確給予對方一定的操作空間。
【danielliu的回答(0票)】:
扇貝這樣的生物性資產(chǎn)審計(jì)中最難的是計(jì)價(jià)的確定,計(jì)價(jià)可以分為兩個(gè)方面,一個(gè)是數(shù)量一個(gè)是價(jià)格,價(jià)格可以參考市場價(jià)格,數(shù)量只能靠盤點(diǎn),所以這類資產(chǎn)審計(jì)中最難的就是盤點(diǎn)。個(gè)人認(rèn)為審計(jì)師應(yīng)該做好盤點(diǎn)計(jì)劃,利用系統(tǒng)抽樣的方法來估算數(shù)量。
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