“三名”書法工程-柯云瀚“三名工程”柯云瀚訪談
時間：2015年03月11日
柯云瀚
1958年出生
中國書法家協(xié)會理事、行書專業(yè)委員會委員
中國書法家協(xié)會書法培訓(xùn)中心教授
福建省書法家協(xié)會駐會副主席兼秘書長
采訪時間：2013年7月23日下午
采訪地點：武漢軒墨齋會館
記 者：您當(dāng)時為什么選擇《春江花月夜》，用了什么樣的技法，融入什么樣的情懷？一氣呵成呢還是幾波幾折？我看您用了三種書體來創(chuàng)作。
柯云瀚：是的，我覺得咱們電視臺記者非常辛苦，在盛夏的季節(jié)要采訪了解情況，我非常受感動，首先表示感謝！中國書法家協(xié)會舉辦“三名工程”，是書協(xié)一個非常重要的舉措，是全國書壇萬眾矚目的一件大事情。如果沒有記錯的話，書壇人才工程工作已開展了八年時間。
記 者：八年？
柯云瀚：對，八年。千人千作的時候，我們福建是19個，到第二輪是500人的時候，福建剩下7個。這一回“三名工程”的整個提法，更加明確、更加具體、更加鮮明。我剛知道這個消息的時候，說實在的，是不怎么抱希望的。但是，我在福建書協(xié)主持工作，是我省的老作者之一，無論于公于私都應(yīng)該關(guān)注這個事情。所以，到最后120名之列時，我十分興奮。我所知的是福建有幾個人進(jìn)入120名，但最后究竟要篩到多少人，當(dāng)時也不是十分確切，聽說要根據(jù)作品的質(zhì)量。
記 者：過半數(shù)才能入選，最后過半數(shù)的只有50個人，很多省都沒有。
柯云瀚：對。所以我感到非常興奮，當(dāng)然壓力也很大。首先我任福建書協(xié)副主席、秘書長，為福建沒有空白點感到興奮。因為我了解到有些省還是空白點。我當(dāng)時的想法是，我搞書法，從7歲到現(xiàn)在，也有幾十年的時間，在全國的很多專業(yè)比賽中也獲過獎，但是這一次是名家之間的競爭，而且是幾輪淘汰，入選太難了！根據(jù)約稿，中國書協(xié)邀我寫的是蘇軾的《洞庭春色賦》，但考慮到自己出生在海邊，對江海比較有感情，也比較熟悉，所以最后選擇了張若虛的《春江花月夜》。這首可能是更適合于表達(dá)的一個名篇。以前獲獎或者參加重要展覽，比較集中是兩類作品。第一是大字楹聯(lián)，第二是寬度特別寬的巨幅中堂，行草書.所以我規(guī)劃了一下，試圖用這將近300字的文字，來體現(xiàn)蔚為壯闊而柔美的這種春江花月夜的意境。為此，形式上我就選擇了以前比較有把握的這種書體。應(yīng)該說，從小時候，到中學(xué)，包括大學(xué)時代，張若虛的《春江花月夜》一直是古代文化給予我頗多滋養(yǎng)的名篇之一，我非常喜歡。特別是奧運會開幕式上，其中有一個節(jié)目就是以張若虛的《春江花月夜》為背景。畫卷緩緩展開，畫家非常灑脫，然后一個女子撐著燈籠，緩緩而出，陪伴著畫家在巨幅畫卷上畫《春江花月夜》。這一幕一直在激蕩著我的情懷。所以我最后是報了《春江花月夜》，巨幅中堂，行草書。那段時間，多次去我的老家福建漳浦縣，這里海岸線特別長，其長度在福建位居第二位。我對家鄉(xiāng)有特別的感情，今天走到這一步，還要感謝大海境界對我的滋養(yǎng)。雖然我看不到《春江花月夜》中，類似錢塘江或者長江那種浩渺的江面月色，但是我想大海境界應(yīng)該不會亞于江面的月色，所以我試圖借助這種對大海的感受，來感受春江花月夜的景致，我想應(yīng)該是比較接近的一種感受。那段時間，有時間就回老家找親戚朋友，小住，看大海、感受大海，跟大海對話，尋找從幼年、青年到中年的不同年齡段，對江海不同的感受。我一直在尋找著這種生活體驗與情致來寫這篇作品。整個過程我覺得非常不易，因為這個展覽會很重要，我也比較重視，我很想努力借助筆端來書寫心里的律動，把自己對大海的月夜、大江的月夜，通過線條語言貼切地表達(dá)出來，表達(dá)來自心靈深處的感覺律動。我覺得書法它不僅僅是一個筆法，更是一種情懷，一種感情，一種思想，一種對藝術(shù)、對人生、對生活的體驗。從這個角度講，它跟畫家、作家是一模一樣的。所以寫這篇作品，我是三易其稿，第一稿是先看完大海之后，請幾位朋友幫忙，在一個長五米、寬兩米半的大畫桌上，用兩米寬的仿古絹布，裁掉三米二高來先寫《春江花月夜》的正文。正文完成之后，再請朋友觀摩，數(shù)日后我自己再品讀作品，一直在看，有沒有準(zhǔn)確而淋漓地表達(dá)心中的感受?？戳酥?，自認(rèn)為是整體比較鮮活，有一定程度的表達(dá)，但是在書寫方面，還有一部分的字不夠完美。第二，對內(nèi)容的布局，我覺得基本可以安排11行來寫。第三，從行草書的這個角度來表達(dá)，基本上是達(dá)到原來的設(shè)想。但是里面有的局部不夠理想，有的字寫得不是太滿意。因為從我手中的資料來看，《春江花月夜》的幾個版本是不太一樣的，所以我努力搜集古籍出版社的那一個版本，以那本為準(zhǔn)?，F(xiàn)在很多工具書是不夠準(zhǔn)確的，實有必要反復(fù)推敲。所以春節(jié)前是寫第一稿，覺得不滿意。第二稿再寫，整個筆法是比較完整，但是在加上上面那個額頭時（就是隸書《春江花月夜》，這個隸書寫得還可以），在額頭跟正文之間，我用“鹿溪河畔”這個閑章一直幾方連續(xù)地用過來，這樣在整個章法與畫面上，能產(chǎn)生一種獨特的效果。當(dāng)時這樣想的，然后先脫篇，我自己看覺得不太行，沒有達(dá)到一氣呵成的效果。朋友看后也有同感。元宵節(jié)過后就這樣寫第二稿。此后，我寫一篇兩千多字的創(chuàng)作體會。雖然第二稿是筆法相對完整，但是第一稿的那種激情則有一定程度的削減。作為一個藝術(shù)品，它不僅技法上要合理，在意境上、情感上，如果沒有表達(dá)真實而淋漓的情懷，那么它的藝術(shù)性也不夠完整。所以我既閱讀了老家的大海，又幾次約朋友去看福州的兩江（我工作的所在地福州，那邊有閩江，也有烏江，兩江繞城而過）。那么，海是不是跟江河有不同的感覺？看起來不一樣！農(nóng)歷十四到十七這幾天，不同的月夜，不同的景致，不同的感受，不同的情懷，不同的意境，我這種對江和海的感覺，又有了一次升華。一直到5月份，我把日本的絹布，筆墨紙硯，先前的兩稿，還有十幾位朋友，聚集起來，準(zhǔn)備寫第三稿。鑒于有些朋友喜歡看我寫字又沒機(jī)會看，所以會在我創(chuàng)作時拍照，或者有的手機(jī)沒關(guān)，這從某種程度上干擾了我創(chuàng)作的注意力。所以第三稿創(chuàng)作之前，我就特別作如下交待：第一，來的人必須要會寫字；第二，手機(jī)要調(diào)到靜音；第三，不能拍照，除了負(fù)責(zé)拍照的那一位。所以第三稿就準(zhǔn)備比較充分，都在晚上的時候?qū)?，整個筆法達(dá)到了比較準(zhǔn)確的程度，一氣呵成，把它寫完。大家都覺得這一稿最好，我自己也有同感，基本代表了我目前的創(chuàng)作水準(zhǔn)。
記 者：我看您的這幅作品，用了三種字體。
柯云瀚：對。
記 者：隸書、小楷還有行草，而且這個形狀像一條江一樣。是專門做的這
樣一個造型嗎？
柯云瀚：正文寫完之后，我就考慮上面部分四五十公分高度，兩米長。第一，我考慮色彩，色彩不要像展廳那么花哨，我就用單色調(diào)和，因為我寫的是絹布，是一種比較淺的古銅色，上面我就選擇稍深一點，單色調(diào)和，這樣它的統(tǒng)一性會更好。而且這個顏色、這種質(zhì)地材料我比較喜歡，比較高古。第二，我寫《春江花月夜》究竟要用楷書、篆書，或者用行書寫呢？我后來想一想，我的長處除了行草書之外，還是隸書，因為我本屆是全國的行書委員會的委員，上一屆是隸書委員會的委員，揚長避短，所以用隸書寫。兩千多字的創(chuàng)作體會，我覺得要把體會用小楷寫進(jìn)來，替代第二稿那個用印幾方連體的做法，那個太花哨，而且把創(chuàng)作體會寫在上面，表達(dá)我對三種書體、三種規(guī)格的把握程度，增加作品的難度系數(shù)，這是第一個考慮；第二，我把這個創(chuàng)作體會同時也寫在這個作品當(dāng)中，類似借助古代作品的題跋。我們不是請別人題跋，是自我交待，把這個創(chuàng)作背景、創(chuàng)作體會、整個心路歷程，也把它寫下來。所以寫完之后，到裱店去托一下，把這兩節(jié)接起來，大家覺得，還是很完整。因為我以前不喜歡顏色的這種拼接。我也是經(jīng)常出任國展評委，自己也不主張工藝過分拼接，要回到黑白世界中來，所以我這一點也有注意，但是也適當(dāng)?shù)貐⒄樟水?dāng)代展廳的視覺效果，來考慮這件作品。以前沒這樣做過。
記 者：第一次搞拼接？
柯云瀚：第一次搞拼接。
記 者：我看了，覺得效果挺好的。
柯云瀚：所以等到交稿之后，當(dāng)這種心態(tài)、心潮平落之后，實際上我還是覺得這件作品，如果現(xiàn)在讓我寫，沒有這些壓力的話，也許會寫得更好。因為現(xiàn)在來看那件作品，還是有不滿意的地方。
記 者：效果，各方面整體都挺好的。
柯云瀚：我通過這件作品，對我以前的創(chuàng)作是一個小結(jié)，而且作品的這種模擬過程，深化過程，對于我也是一種升華！對之前的創(chuàng)作體會，也不斷地深化，對我今后的創(chuàng)作有很多積極的影響。所以真的要感謝媒體，要感謝中國書協(xié)給我一個鍛煉、小結(jié)、提升的機(jī)會。
記 者：柯老師，請您給我們講講您是如何與書法結(jié)緣的？
柯云瀚：我覺得這輩子跟書法有緣，是非常幸運的。回想自己的創(chuàng)作道路與人生道路，包括我讀書、后來走上不同的工作崗位，應(yīng)該說書法給予我的人生滋養(yǎng)、生活歷練，包括工作的幫助，是起到非常大的作用。我學(xué)書是從7歲開始的，當(dāng)時我爺爺在縣里面寫一手非常漂亮的柳體小楷，對我啟蒙和影響非常大，因為我8歲的時候才讀小學(xué)，7歲時爺爺就教我描紅、寫毛筆字。在我的堂兄、堂姐當(dāng)中，當(dāng)時有十幾個人向他學(xué)字。我爺爺要從這些眾多的孫子當(dāng)中挑選一到兩個比較有潛質(zhì)的，把寫毛筆字傳給下一輩人。他們的年紀(jì)在我之上，有的讀小學(xué)一年級、高年級的都有，但是后來爺爺選中我。他覺得我的模仿能力特別強，寫得最準(zhǔn)確，而且也最有耐性。我記得他當(dāng)時給我的鼓勵是一分錢，寫得好就給我一分錢，或者是我老家的龍眼干、荔枝干，一粒到兩粒。這個就是對我的鼓勵。如果寫得不好，他就讓我伸出小手，然后用一個小竹片輕力敲打, 或者讓我面壁，并說明這次為什么沒寫好的原因，然后他再幫我分析，并示范糾正沒有寫好的地方。所以說我爺爺是我的第一個啟蒙老師。我家是住在漳浦縣城，小時候我家對面有一個地理先生，叫做陳文德（音），他的字寫得很好，在全縣有名。他寫一手蘇東坡的大字，但小字較少寫。當(dāng)時他就笑話我爺爺，說我爺爺只會寫小字，不會寫大字，一寫大字手就顫抖。我爺爺則笑話他寫字像掃把掃地一樣，如果那么粗糙叫字的話，誰不會寫字？所以兩個老文人彼此不服氣。但是，作為小孩子沒想那么多，我觀摩我爺爺寫字，又常到對街觀摩陳先生寫字。后來，陳先生也很喜歡我，有時候讓我臨摹幾個字給他看，他會贊許我臨摹能力很強啊！這是我與書法結(jié)緣的另一個非常重要的因素。此外，當(dāng)時縣城里有兩家工藝美術(shù)店，工藝美術(shù)店可能你也了解，主要是畫畫，畫老人的遺像，其次就是寫字，什么紅白喜事，寫對聯(lián)啦，就這些。在這兩家當(dāng)中，我記得有一家最好的，書者為陳少華，在縣里面相當(dāng)有名。他除了畫國畫，同時他的隸書寫得非常好，寫一手非常優(yōu)雅的《曹全碑》，當(dāng)時我也經(jīng)常過去觀摩他寫字和畫畫。印象特別深的是，我就蹲在他的腋窩底下看他寫隸書，回去再偷偷地練。有一回，他要關(guān)店門，看著我站在后面看他寫字遲遲不走，就問我寫毛筆字嗎？怎么看著不走？我說我寫。他說你喜歡隸書嗎？我說我很喜歡，經(jīng)常來這邊看你的字。他讓我寫給他看看。他嘿嘿地說，怎么這么好啊！你是誰家的小孩啊？我就把我爺爺?shù)拿指嬖V他。他知道我爺爺，我爺爺叫柯和木，他說你爺爺?shù)淖忠呀?jīng)很好了，比我好得多，你就跟你爺爺學(xué)就行。我說我爺爺不寫隸書，你寫隸書，我跟我爺爺寫小楷，但是我同時也非常喜歡你的隸書。他說那來吧。所以我小時候，除了正常的讀書之外，還要經(jīng)常寫字，去討教我爺爺，討教這個陳少華老師，他經(jīng)常給我批點隸書。所以當(dāng)時有這個天然條件對我的滋養(yǎng)是非常重要的。這是第一個因素。第二個因素，是我在讀中學(xué)的時候，學(xué)校聚集著全縣教育界幾個寫毛筆字最好的老師，就是鄭漢琛、陳連城、蘇文普、占金龍這四位，被公認(rèn)為教育界寫字寫得最好的，還有一位林躍文，是全縣行書寫得最好的一位，主要寫郭沫若的書體，不管在整個文化界，還是在民間，影響是最大的。我是1966年讀小學(xué)一年級，1976年高中畢業(yè)。那段時期，經(jīng)常看他寫的宣傳標(biāo)語，有時候都看呆了。我初中語文老師廈門人陳連城，能寫一手非常好的毛筆字和粉筆字，他人又長得帥，口才特別好，字又漂亮，我對他崇拜極了，非常喜歡聽他的課，實際上是在模仿他的粉筆字，有時候?qū)懸粚?，連他自己都以為那是他的教案，很接近，非常像，幾欲亂真!從小學(xué)一年級到高中畢業(yè)，我都是當(dāng)班長。小學(xué)的時候從三年級開始，書法比賽都是第一名，到中學(xué)的時候，學(xué)校的宣傳欄、黑板報，包括以后讀大學(xué)，都是我去組織寫的。人家周六、周日都休息了，我則要組織同學(xué)把學(xué)校的這些板報、宣傳欄全部包掉。此外，要幫班主任草擬評語，對同學(xué)的評語，然后老師稍微作一下調(diào)整，然后我用鋼筆字抄進(jìn)成績單。到中學(xué)的時候，學(xué)校教務(wù)處把這些成績單，包括學(xué)生的檔案都交給我，去組織比較會寫的同學(xué)來幫教務(wù)處做這些工作。學(xué)校的領(lǐng)導(dǎo)，特別是教務(wù)處主任，對我是厚愛有加。學(xué)校寫美術(shù)字，美術(shù)老師叫我當(dāng)幫手，幫他填寫，后來我給他提意見，指出我認(rèn)為沒寫準(zhǔn)的地方，認(rèn)為是應(yīng)該向右或向左半公分，后來他就叫我寫，我讓他提意見他提不出來，他干脆把這個任務(wù)都甩給我，說以后這些事你干吧，我不寫了。那時是全面在操練，接觸面比較廣，整個路子鋪得比較寬。再有，我們那個時候所處的歷史背景比較特殊，大街小巷都是鋪天蓋地的大字報。我要負(fù)責(zé)組織同學(xué)抄寫，也就是那會兒我學(xué)會了站著寫字，一站就是兩天三天，腿不酸、口不渴。所以現(xiàn)在我覺得這個體力活，年輕的時候可以干，現(xiàn)在站半天就開始有反應(yīng)了。那個時候?qū)ξ业囊环N強化訓(xùn)練，是非常大的。再來我當(dāng)時為同學(xué)的長輩、祖輩免費畫遺像，一張遺像畫起來一天兩天，難畫的要畫三天，我耗費了很多時間，畫得比工藝美術(shù)店的都更好、更像。
記 者：寫的還比他們好。
柯云瀚：又不收錢，結(jié)果他們的業(yè)務(wù)蕭條下來，都去找我爺爺，找我爸爸，說你孫子、你那兒子，不要再為同學(xué)的祖輩畫像了，不然我們都沒生意了。
記 者：斷了人家的財路。
柯云瀚：斷了人家的財路了，真的不好意思。應(yīng)該說學(xué)生年代，包括后來讀大學(xué)，像白鴻老師，余綱，漳州的鄭玉水，福州的陳奮武、吳乃光老師等，我一有機(jī)會就外出遍訪名師。
記 者：從初中還是高中開始？
柯云瀚：主要是高中之后，經(jīng)常走出縣門。我高中之后出門，就是做幾件事，第一件事情就是看各個城市的招牌，記住他們的名字，哪個寫得好。第二件事情就是拜訪名師，當(dāng)?shù)刈詈玫臅遥米髌啡フ埶麄冎更c。第三件事是逛書店，買文房四寶，包括書籍、工具書、字帖，把回去的車票錢留下來，其他全部扔給書店，然后提著袋子回家。所以在我女兒小的時候，一到我回家，就屁顛屁顛地過來幫爸爸提袋子，拉開拉鏈，以為爸爸給她買了什么好吃的，哎呀！幾次我都非常不好意思。老婆就告訴我，以后除了留足車票錢，還要買一點小孩喜歡吃的東西，不能讓小孩失望，這樣不好。后來，我就有意識地多干了這么一個事情。我的高考經(jīng)歷較為曲折?；謴?fù)高考的第一年，我實際上是以高分被某知名大學(xué)錄取了，不管專業(yè)課還是文化課，都超過了錄取線，但是政審沒過關(guān)。因為剛剛說到，我經(jīng)常組織學(xué)生抄寫大字報，而我的母校當(dāng)時派系還相當(dāng)嚴(yán)重，他們很自然地把我歸到另外一派去。所以，我今天要感謝我剛才提到的那些老師。當(dāng)然也要感謝漳浦一中給予我很多鍛煉的機(jī)會。但是我對母校在當(dāng)時特定社會背景下沒有讓我順利地走向高校，心里還是有疙瘩。但即便如此，對于母校的情感，有如父母親一樣，是無以替代的。只要母校有需要，我都會盡力而為，比如說提供作品、參與公益、免費講學(xué)等等，只要時間允許，我對我的母校，也都是有這份情感。有時挫折可能對人生是一種歷練，它對于藝術(shù)的這種執(zhí)著、癡迷，也并非沒有幫助，從某種意義上說，壞事有時候會變成好事。
記 者：其實任何一種經(jīng)歷，它都沒有什么所謂好和壞。
柯云瀚：對。后來我也是通過高考這條路走出去，在福建省云霄師范學(xué)校當(dāng)書法老師。1982年是中國當(dāng)代書法剛剛覺醒、復(fù)蘇的時候，當(dāng)時還沒有賽事，實際上真正有賽事是從1984年開始的。
記 者：當(dāng)時是我們張海主席搞的“墨海弄潮”。
柯云瀚：對。
記 者：是我們中原書風(fēng)開始崛起了。
柯云瀚：對。所以這之前我還得說幾件事。我在沒有考進(jìn)大學(xué)之前，除了畫肖像，還做一些什么事情呢？第一件，縣城蓋房子，通常要修一個大門，自然就需要一副對聯(lián)。以前的對聯(lián)是用油漆寫的，一般都是油漆師傅用復(fù)寫紙寫上，然后再漆上去，不可避免都走樣了，但是我用隸書，用調(diào)和劑，一筆寫成。后來大家都請我去寫，雖然不是宣紙，但是寫得非常多，對我來說也是一種有益的訓(xùn)練。第二件，后來的各類的宣傳標(biāo)語的訓(xùn)練。那個年代，小到漳浦縣城，大到全國的體育運動會，宣傳標(biāo)語都是直接寫在紅綢緞上，氣球飄了幾十米百來米高的那一種，我一個字一二米見方，直接書寫。這種鍛煉都非常有益。后來就是參加書法賽事。我是1984年開始投稿的，當(dāng)時福建省《福建日報》首屆青年書法比賽征稿，我覺得應(yīng)該沖刺。我集中了一段時間，寫了30余幅作品，挑了其中的兩件。當(dāng)時畢竟還小，好勝心強，覺得在福建應(yīng)該要拿一等獎才比較正常。不過，自己對投哪一幅作品并沒有確定，于是就到漳州、廈門請教老師。老師也分不出這兩張究竟哪一個好，就是中堂啊，寫鄭板橋的“咬定青山不放松，立根原在破巖中”這首詩，然后寫行草書，大字行草。之后又請教了閩南的幾位老書家、教授，他們覺得這兩幅不相上下，而且水平很高，獲獎肯定沒問題。但結(jié)果給我評了三等獎。當(dāng)時我心里不是太高興，覺得一等獎的那些沒有我寫得好，有點初生牛犢不怕虎。之后，只要是全國的稿，我都堅決投稿，要拿獎。記得1986年中國書協(xié)和四川書協(xié)主辦的國際孔明燈會書法篆刻展，我就投稿，行草書條幅，基本上是以草書為主，那一回沒有獲獎，是入展，全國好像兩百來件，當(dāng)時福建有三件入展，縣里的記者來采訪我，我的領(lǐng)導(dǎo)找我談話，給我很多鼓勵和鞭策。自然，我也就開始關(guān)注當(dāng)代中國書法的覺醒、復(fù)興! 不過，我主要是選擇書協(xié)主辦、協(xié)辦的活動，那些商業(yè)性的、社會性的，我比較少去投稿。有點一發(fā)而不可收拾，獲得了不少中國書協(xié)這種綜合性的大獎,后來也常想不再投稿了。但是有兩個因素，使我不能不投稿，包括這一回的“三名工程”。第一，我三十幾歲還在縣里工作的時候，就被選為漳州的書法家協(xié)會主席，漳州是一個地級市，我是全省最年輕的書協(xié)主席。后來在四十歲左右就被選為福建省書法家協(xié)會副主席。我覺得這不是什么官位，但是作為協(xié)會的一個主要的組織者，我覺得自己首先是屬于這個協(xié)會的，其次才是屬于自己。比如說我自己，可以不在乎這些獎項跟獎牌，但是作為一個地區(qū)，對大家的激勵，自己要為這個地區(qū)、這個書壇在全國摘金奪銀，以此來激勵身邊的朋友，責(zé)無旁貸。第二，我覺得作為一個書法工作者，有幾個問題是值得思考的，不是為投稿而投稿，一次入展并不難，難的是要穩(wěn)住入展；一次獲獎并不難，難的是經(jīng)常能夠拿大獎的獎牌。要讓自己的作品常接受檢驗。第二個，要使自己的創(chuàng)作能夠緊跟我們書法復(fù)興的步伐，必須隨時隨地密切關(guān)注中國當(dāng)代書法最前沿的創(chuàng)作動態(tài)。最好的關(guān)注方式，我覺得就是用自己的作品來參與。有個朋友的小孩兒說的一句話，對我一直有很大的觸動。他是讀供銷院校的，后來做保險。有一回我和這個小孩在一起，我問最近保險做的怎么樣?。克突卮鸬溃菏迨?，我是做好一百次登門拜訪、99次被拒絕的心理準(zhǔn)備，只要能夠敲開一戶人家，就有希望。這句話對我啟迪很大，所以投稿，我也是做落選的準(zhǔn)備，雖然落選并不是很多! 這是一個。有一個退休的老中醫(yī)說，一個有作為的醫(yī)生，他不管在什么年齡段，要不斷地否定自己的藥方。這一句對于我也觸動很大，一個作者的作品要經(jīng)常接受展廳、平臺的洗練。只有不斷淘汰和檢驗，依然滿懷信心，他的步伐才能夠緊跟上時代的步伐。第三個, 當(dāng)代書法復(fù)興30多年走到今天，我覺得還找不到除展廳之外的其他一個載體能夠如此檢驗一個作者的創(chuàng)作狀況，盡管它不完善，還有待進(jìn)一步提升。猶如高考一樣，高考雖然有很多問題，但是現(xiàn)在找不到除高考之外任何一種能夠測試一個考生的學(xué)習(xí)水準(zhǔn)的載體。所以我們眼下的這種路徑也只有高考這個平臺。我非常關(guān)注現(xiàn)代展廳，一直在投稿，包括到省書法家協(xié)會任副主席、秘書長以后，我也這樣理解和對待。當(dāng)然，現(xiàn)在對于作品的反思與覺悟，自己更加重視在書法的“道”上的才氣、悟性、修養(yǎng)，文史哲、美學(xué)等，中外的書法現(xiàn)象、文化現(xiàn)象，要有大量的信息；第二，要有思考與辨別；第三，要不斷地構(gòu)建自己的藝術(shù)框架和語言。一個書法工作者的道路非常漫長。
記 者：我覺得您是一個特別有歷史使命感的書法家。
柯云瀚：一個人，不管在任何時代，他不是生活在寶塔尖上，他必須從畫室走向戶外，從自己的個人圈圈走向生活，走向社會，他的空間才是廣大的，才是健康的。與歷史上任何一個時期對比，以前的書法沒有像當(dāng)代書法這樣，黨委、政府，包括社會各階層的廣泛關(guān)注，這是當(dāng)代書法長足發(fā)展的最重要的社會基礎(chǔ)和政治基礎(chǔ), 我們只是在此基石上添磚加瓦?，F(xiàn)在黨中央高度重視文化，特別是十八大以來，包括這之前的改革開放，都非常重視文化建設(shè)，而且把文化強省、文化強國作為國家經(jīng)濟(jì)發(fā)展、社會進(jìn)步、文化提升的國家發(fā)展的方略來對待，這個高度是夠高的。一個書法家，他的成長，離不開政治，離不開我們民族文化土壤的滋養(yǎng)，如果離開這些，一個書法家的成長就非常困難。所以，作為一個文化人，他必須要有一種回報社會、感恩社會的這么一個思想和實踐。應(yīng)該力所能及地多一些擔(dān)當(dāng)。在書法上的擔(dān)當(dāng)，我覺得比如說像我，現(xiàn)在叫做，說粗一點，就是屁股指揮腦袋，我現(xiàn)在第一想的就是如何想方設(shè)法把福建的整個書法事業(yè)，推向前進(jìn)，這是我目前的第一擔(dān)當(dāng)。第二擔(dān)當(dāng)，作為一個書法工作者，責(zé)無旁貸，要在這種改革開放的大好的文化背景下，把這種傳統(tǒng)文化不斷地繼承并弘揚推向前進(jìn)，為當(dāng)代書法的復(fù)興與發(fā)展添磚加瓦。在自己不斷提高書藝水平的同時，要帶動身邊的人，帶動一個地方的人，來共同交流、探討，推進(jìn)一個地方書法的發(fā)展。我覺得應(yīng)該有這種情懷，要有這種情結(jié)，否則的話是有點不可思議了。我們要面對傳統(tǒng)，要緊跟當(dāng)代，要樹立書家本身的這種藝術(shù)構(gòu)建，它有一個很重要的因素，就是如何找這個結(jié)合點，來提升自己，來輻射別人，這一點是非常重要的。
記 者：您現(xiàn)在找到這個結(jié)合點了嗎？
柯云瀚：我還不敢說，但是我非常努力。
記 者：介紹一下您書法作品的特點？
柯云瀚：我覺得現(xiàn)代人喜歡提什么“主義”，對這些我不是特別感興趣。但是作為一種藝術(shù)現(xiàn)象，提“主義”也未嘗不可。我的古典情結(jié)特別深。隨著時代發(fā)展，我讀完中學(xué)之后，改革開放開始，大量的出土文物，字帖，電腦的發(fā)展是鋪天蓋地的，古人沒有現(xiàn)在字帖這么多，出土文物那么多。王羲之這樣的書圣，他如果看到近百年來出土的這些文物，包括他生長的時代之前的那些出土文物，我覺得他寫的可能都不止《蘭亭序》這樣的水準(zhǔn)，還會更高、更加精彩。現(xiàn)在信息條件太好了，古人沒有我們現(xiàn)在的學(xué)習(xí)條件和信息總量，我們這個時代太值得關(guān)注了。如果不關(guān)注這些信息，一個書家要進(jìn)步是挺難的。記 者：那么“新古典主義”您是認(rèn)可的，那么這個“新”指的是什么呢？
柯云瀚：我一直在理解新古典主義，它的基石是古典，就是我們今人必須向遠(yuǎn)古的、大師級的、傳世的經(jīng)典之作學(xué)習(xí)借鑒，無條件服從古人。這是第一。第二，要感受當(dāng)代，把握時代發(fā)展的脈搏。我們雖然不是作家，不是畫家，但是書法家的情感、情懷和思考，一定要感受生活，感受時代，把時代最鮮活的展廳信息，審美理念，融入在古典的血脈之中。第三，古典的也好，當(dāng)代的也好，必須通過自己的思考、判斷、選擇、總結(jié)、梳理, 最后表達(dá)出來?，F(xiàn)在還不屬于出大師的時代，現(xiàn)在是處在通往出現(xiàn)大師的道路上。我們都是鋪路石。能夠代表時代最高水準(zhǔn)的是以后的事情。當(dāng)下這種探索，對古典的思考與反復(fù)，對于時代的體驗，用自己的線條與構(gòu)建去表達(dá)這種探索，還是不成熟的。比如說你剛才提到的這種尚法、尚式，或者是尚情，不是我們當(dāng)代人講的，應(yīng)該由后代的人來講，可能比較接近理性。
記 者：但是有些人說，書法應(yīng)該緊跟時代，與時俱進(jìn)啊，您追求的這種書法也是希望能夠有當(dāng)代的這樣一些印記在里頭，那么當(dāng)代書法它的特征表現(xiàn)在什么地方呢？
柯云瀚：我覺得，現(xiàn)在體現(xiàn)的特征，一個是邊緣化特征，邊緣化特征就是說書法不管哪一種書體，它再也不是白紙黑字，一幅作品當(dāng)中，不同材料的介入，不同規(guī)格字的介入，不同書體的介入，不同節(jié)奏的介入，不同水分、墨韻的介入，這些都反映了它的這個邊緣性?，F(xiàn)在，某一種書體要超過哪一個時代，很難，它就是說很花哨，必須是多元的、邊緣性的，有人講“破體”，比如說楷書不是楷書，是行楷，隸書有行隸，有行篆等等，它就是體現(xiàn)了一種邊緣性。現(xiàn)在要靠純而又純的某一種書體，或者樣式，來表達(dá)作品的專業(yè)水平，可能比較困難。這是我們不及古人的地方，這是第一。第二，我覺得“短、平、快”的特點也非常突出。就是說一看還可以，就是視覺效果，這是短時間內(nèi)一看還可以，再看，不一定可以。如果用我們現(xiàn)在的話，以前的評畫有三個狀況：一看可以，再看不行的為下品；一看還行，再看很好，為上品；一看一般，再看還留得住，為中品?，F(xiàn)在存在的作品，為了追求視覺效果，乍看可以，它就在幾秒鐘、幾分鐘內(nèi)，調(diào)動各種因素，包括材料、色彩的因素，來攪亂評委和觀眾的視線，掩蓋他專業(yè)上、書寫表達(dá)上的短處。有如歌星，他后面必須要有舞蹈，還有焰火，包括鑼鼓聲，一起來，實際上他唱得不那么好。
記 者：我覺得您主張的，其實還是要回歸書法的本體？
柯云瀚：要回歸書法的本體，回歸古典，同時要表達(dá)當(dāng)代的正大氣象。我的作品比較喜歡把王鐸、米芾、李邕、顏真卿，南北朝墓志銘，包括漢代的隸書，這些所有的藝術(shù)元素都整合起來，表達(dá)高難度動作，有正大的格局、正大的氣象，有廟堂之氣，這才是屬于我們這個時代的。雕蟲小技、胡亂拼貼，為了一時滿足觀眾和評委的，如曇花一現(xiàn)。現(xiàn)在能領(lǐng)風(fēng)騷幾十年幾百年的這種作品太少了。書風(fēng)有的幾個月、半年就過去了，有點像流行服裝。我們必須思考，事物總是在對比中不斷趨近于理性。
記 者：所有的創(chuàng)新，應(yīng)該是多包容和寬容。
柯云瀚：對。假如我們沒有這種寬容的眼光和態(tài)度，去對待這些文化現(xiàn)象的話，我們是難以走向成熟的。對一種新古典主義的表現(xiàn)，我個人的理解應(yīng)該是這樣的。當(dāng)然不是說我就寫出我們時代的代表性的東西。我們離古代還很遠(yuǎn)，離時代精神比較近。離后人也是遠(yuǎn)的。所以要努力讓自己的作品跟昨天對話，跟今天對話，跟明天對話，這樣的作品才是好作品。
記 者：那您覺得這個時代的精神是什么？
柯云瀚：我覺得必須是壯闊、奔放、雄強，這個應(yīng)該才是屬于我們這個時代的本質(zhì)的東西，猶如大唐那種氣象。正是有感于這些，所以我自己一直努力在表達(dá)，但表達(dá)得還不充分。我將矢志不移，不斷感受古典、時代和個人的時候，不斷充實、完善這種思路與框架。
記 者：五種書體的表達(dá)，其實都不是一樣的，比如說草書，它是很狂放的，楷書是非常的精致和雋秀。那么您五體都能掌握的話，那您的性格到底是什么樣的呢？很多人說選擇草書，因為特別需要這樣一種書體來表達(dá)自我。
柯云瀚：我是這樣考慮的，青少年階段，主要是考慮“通”，解決通這個問題?，F(xiàn)在要逐步收。以前是放，現(xiàn)在要收；以前是“通”，現(xiàn)在要“?！薄１热缯f我現(xiàn)在應(yīng)該說主要突出行書，以前所學(xué)過的那些草書、隸書、楷書、篆書，都作為滋養(yǎng)我行書的不可或缺的部分。我是這樣來理解跟對待的。我說寫了大半輩，能夠把一種書體寫好了，表達(dá)自己的一點東西了，就相當(dāng)不容易，實際上非常難。這是書法規(guī)律使然。
記 者：喜歡行書的什么呢？
柯云瀚：喜歡行書的主要是以“二王”——王羲之、王鐸，包括米芾，包括李邕、顏真卿，這些為主要元素。周俊杰老師，他給我寫過序言，叫“柯家法”，我說慚愧，實際上真的這些都是探索。我的思考還不是很成熟，所以這個路還很長。有點像開車的人，我覺得這個公里數(shù)是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的。一個開車的人，不輕易說自己的車開得很好。我們一個書寫者，真的不能輕易講自己的字寫得很好，路子還特別長，不僅有技法、筆法的問題，還有入道，這才是無底洞呢，涉及到品格、氣質(zhì)、風(fēng)骨、意境、境界等。
記 者：書評家對您的評價說，一個南方人寫出了這種雄渾、蒼古和奔放。
柯云瀚：不敢。
記 者：按理說南方人應(yīng)該寫那種小橋流水，但是您的字確實呈現(xiàn)了這樣一種氣象。那么我下面問的問題就是，您剛才說的那些，我覺得這些東西還都屬于技法層面，那么一個真正的大家，他的技法層面和精神層面，應(yīng)該是一個什么樣的概念？
柯云瀚：我剛才可能也有提到這個，實際上我現(xiàn)在更關(guān)注是一種思考，把這種對藝術(shù)的思考、對生活的思考、對時代的思考，對古典的思考，怎么讓結(jié)合點找得更加準(zhǔn)確。一個作者，他表達(dá)的究竟是一種什么走向，是一種開拓型的、開放型的思想跟理念呢，還是一種不偏不倚的中庸的走向呢？我覺得這一點還必須要提高自己的思想水平，思考的質(zhì)量。比如說陰陽學(xué)、哲學(xué)、美學(xué)，這三個主要成分直接影響到作者的思想。我現(xiàn)在是努力找到這種哲學(xué)、陰陽學(xué)，包括美學(xué)的結(jié)合點，實際上應(yīng)該再繼續(xù)往這闊大雄渾、正大奔放，同時要蘊含著內(nèi)斂的、虛無的成分。這個應(yīng)該是道的問題。西方的美學(xué)具有他們西方的東西，不能生搬硬套或簡單化，用西方的美學(xué)來詮釋中國書法。但是它有借鑒意義。比如說它對現(xiàn)代藝術(shù)的思考，對后現(xiàn)代的表現(xiàn)，跟我們的展廳是息息相關(guān)的。如果只是單單考慮陰陽學(xué)和哲學(xué)，不關(guān)注、不融入西方的這種東西，你的作品要表達(dá)時代精神，還是不夠的。西方思想是啟迪，是光芒，與中國的陰陽學(xué)、哲學(xué)，有的東西是共通的，它并不矛盾，只是我們怎么去理解跟對待它。實際上就是一個未來美術(shù)、未來書法跟當(dāng)今書法的關(guān)系問題。我覺得，假如我們沒有關(guān)注西方的美學(xué)，我們的作品不管是思想方面，還是技法方面，要跟后人進(jìn)行對話是比較困難的。要相信我們國門打開之后，中西文化的融合會越來越多。所以我們在這個理念上，思想根底里面，不能太守舊，不能太簡單地排斥，在思想上必須要有這根弦。在情感上，對古典、對當(dāng)代，對個人的這種情感，它必須又是民族的。日本人對漢字書法就很有研究，做很專業(yè)的研究，通過書法，能夠窺探藝術(shù)家書寫情感、思想和表達(dá)。我們中國的當(dāng)代書法，不能停留在展廳這個層面上，一定要向“道”回歸與深入，道才是最難的! 書法作品應(yīng)該以書法語言、技法為橋梁和紐帶，直接深化到作品的思想情感內(nèi)部去，讓人體驗?zāi)阋磉_(dá)的是一種什么情感。如果不是這樣，我們的作品難以跟古人對話，難以理解王羲之的《蘭亭序》，顏真卿的《祭侄文稿》那種悲傷。藝術(shù)從根本上講，還不是理性，更多的是感性，感性才是藝術(shù)作品的生命。
記 者：我看到您寫的一些資料，您說這輩子結(jié)緣書法是自討苦吃？
柯云瀚：因為書法，我也為此付出了很多，怎么說呢，這個實際上是有故事的。我可以舉一些例子，比如說我長期從事黨政部門的工作，有時候是在領(lǐng)導(dǎo)崗位上，我當(dāng)過兩個縣的常委、宣傳部長、教工委書記。因為會寫字，當(dāng)時上工作崗位的時候，可能人家看我們是文化人，來從事這個工作合適，所以這個書法，它是使我們走向黨政部門的一個很重要的依據(jù)。因為我們現(xiàn)在進(jìn)入的渠道太多，我們作為一介書生，也不會通過其他渠道來走上領(lǐng)導(dǎo)崗位。所以要感恩書法。當(dāng)然，在基層工作，也經(jīng)常很尷尬的。你不能太張揚，寫字被視為異端，你是利用業(yè)余時間，人家去娛樂、去休閑的時間，把它整合起來，自己讀書寫字，是這樣的。為什么不能太張揚!太張揚人家講你不務(wù)正業(yè)。我以前主管宣傳工作都是全市前三名，即便如此，卻常常被說這個人不務(wù)正業(yè)，沒有把很多心思和時間放在宣傳部長這個崗位的工作上，有點“荒了責(zé)任田，種別人的地”這個感覺。在基層搞工作，因為有此特長愛好，很少有時間和精力去與同事或者下屬溝通，無形中會變?yōu)榱眍?，好像整個生活、工作的背景跟我們有點脫節(jié)。酸甜苦辣，個中體會!比如說我任協(xié)會的領(lǐng)導(dǎo)，就要寬容，要有博大的胸懷，為了組織、為了一個地方書法的發(fā)展，不能夠耍態(tài)度，否則關(guān)系就會緊張，從而影響協(xié)會工作。所以更多時候我必須委曲求全，盡最大的努力、以最大的耐性、用多種方法和渠道與各方面進(jìn)行溝通，消解偏見。所以我覺得有時候很委屈!投身書法的代價非常大，要有家庭的支持，朋友的支持。尤其是家屬的支持非常重要。因為書法，因為工作單位需要，我要調(diào)來調(diào)去，調(diào)到其他縣、其他地區(qū)，現(xiàn)在到省城來，夫妻基本上是處在兩地分居狀態(tài)。沒有老婆的支持和鼓勵，我是做不到現(xiàn)在的。比如說五年前，我在漳州文聯(lián)當(dāng)主席，當(dāng)時馬上就50歲了。省文聯(lián)要調(diào)我到省書法家協(xié)會當(dāng)秘書長。我老家漳州是閩南，福州是閩北，距離三百公里，著實困難。每到關(guān)鍵的時候，沒有家屬真心實意的、滿腔熱情的這種理解跟支持，即使像我有一點小小的社會地位，要走這一條路，也覺得特別艱難。有時候想想自己，多少孤寂的時光，人家可以在老婆孩子身邊享受天倫之樂，人家可以在歌廳、舞廳盡情地舒緩放松，我們則不行。為了這份擔(dān)當(dāng)，不行，為了把字寫好一點，不行。我們在任何時候都不能放緩腳步，不管在追求藝術(shù)的道路上，還是在做好地方協(xié)會工作的道路上，我們沒有任何理由使自己減負(fù)。所以我覺得實在工作很難，要寫好字也是相當(dāng)之難。
記 者：為了這個書法，我覺得您也是付出了特別多的別人體會不出來的這種艱辛，但是我相信，您的書法是伴隨您一生的，您將來可能退休了，書法還會一直跟您走。
柯云瀚：對，伴隨我生命的全過程。這輩子跟書法結(jié)緣，離不開書法，而且
這種情緣越來越重、越來越深。
記 者：那您希望自己的書法最后達(dá)到一種什么樣的境界呢？
柯云瀚：我個人來講，人生邁進(jìn)了五十大檻，必須對所有的功名利祿要非常淡然。這個淡然應(yīng)該是對生命、對藝術(shù)的感悟使然；再者自己真正要入道，實際上要很平靜，才有可能更好地入道。我非常羨慕人家退休的狀態(tài)，沒了這些工作上的掛礙，心無掛礙。我有時候自己出門幾天，都有所掛礙，主要還是工作上的相關(guān)緊急事務(wù)頗多，誠惶誠恐，唯恐有所疏漏。如果說我退休了，云游天下，有人問我的生活狀態(tài)，我說我老來流浪，從閩南到福州，我說退休之后多好，無牽掛，我就從福建流浪到福建之外，省內(nèi)到省外，讀萬卷書，行萬里路，才可能入靜，現(xiàn)在還不怎么入靜。
記 者：我覺得去云游的時候一定會帶著您老伴。
柯云瀚：肯定的，我要把我的家人帶著一起玩。我欠他們的太多，以前把很多時間和精力都放在書法上，現(xiàn)在要與他們共享書法之樂、天倫之樂。如果將來退休了，時間更多了，可以屬于我自己了，真的遂我心愿，從個人角度來講，我更希望這樣。但是從工作的角度來講，可能不能散淡，如果散淡，福建就可能受影響了。我現(xiàn)在非常關(guān)注福建在全國的位置究竟前移了幾位，福建現(xiàn)在有團(tuán)隊精神，有敢拼會贏精神。福建在全國的位置由原來的中游偏下，經(jīng)過近年的努力，已經(jīng)處于中游偏上。最近中國書協(xié)搞的國展，我們已經(jīng)躍居入展數(shù)全國第二名，與河南并列第二名。浙江是第一名，獲獎數(shù)是全國第一。這對我們是一個激勵，對我也是一個鼓勵。所以我非常急切地、非常熱忱地盼望福建這只船走得更快，走得更好，千萬不能散淡!
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柯云瀚柯云瀚，筆名夢北，夢山齋主人，男，漢族，1958月生于福建漳浦，中國社會科學(xué)院研究生院經(jīng)濟(jì)管理專業(yè)畢業(yè)，現(xiàn)為中共南靖縣委常委、宣傳部長、中國書法家協(xié)會會員、福建省文聯(lián)委員、福建省書法家協(xié)會副主席、福建省書法家協(xié)會創(chuàng)作評審委員會副主任、漳州市書法家協(xié)會主席、漳州市市管專業(yè)技術(shù)拔尖人才。
藝術(shù)簡介
柯云瀚是當(dāng)代中國書壇實力派書法家。1999年被中國文聯(lián)評為“全國百名杰出書法家”；2000年12月，出常全國第四屆書法家代表大會；2001年評為全國第二屆德藝雙馨書法家，中國書法家協(xié)會優(yōu)秀會員，入編中國美術(shù)家協(xié)會、中國書法家協(xié)會合編的《中國現(xiàn)代美術(shù)全集·書法卷》；入選《中國當(dāng)代獲獎書家作品選》、《全國著名書法家百人提名展》、《中國當(dāng)代書法名家作品選》、《國展獲獎書家談創(chuàng)作》 、《中國書法》、 《現(xiàn)代書法》、《書法導(dǎo)報》、《書法報》、《中國書畫報》等作專題介紹。
成就榮譽
柯云瀚書法作品2002年獲中國文聯(lián)、中國書協(xié)主辦的全國最高書法專業(yè)獎：首屆中國書法蘭亭獎創(chuàng)作提名獎、1999年建國50年大慶全國書法大展一等獎、2000年國家文化部主辦的全國社會文化政府最高獎——全國第八屆“群星獎”書法銀獎（金獎無）、1999年中國書協(xié)主辦的中國書畫精品展銀獎、1999年中國書法赴澳門展一等獎、獲全國第八屆中青年書法篆刻家作品展覽三等獎、全國第一、二、三屆楹聯(lián)書法大展銀、金、銀獎；入選全國“翰墨頌輝煌”書法大展、全國首屆流行書風(fēng)提名展、全國書法獲獎作者代表“經(jīng)典透視”書展、首屆華人書畫展、全國首屆行草書大展、全國首屆扇面書法展；書法論文評為全國第七屆書法篆刻家作品展覽一類論文；書法藝術(shù)在國內(nèi)外媒體傳播介紹，作品被國內(nèi)外博物館收藏、風(fēng)景名勝區(qū)鐫刻。
十幾年來，作為漳州市書法家協(xié)會主席，柯云瀚為推進(jìn)漳州青年書法家群在全國的崛起，起著頂頭雁的作用。
