20120812國學堂—梁冬對話林曦第六講 文字版
本期主題：書法的運筆之道
主 講 人：林 曦
主 持 人：梁 冬
播出時間：旅游衛(wèi)視 2012-08-12 21:30-22:15
梁冬：追求天人合一，提高生命質(zhì)量，大家好，歡迎收看由天士力冠名播出的《國學堂》。我是梁冬梁某人。在過去幾期里面呢，我們請到了小林老師啊和我們一起來學習書法漢字。
畫外音：林曦，中央美術(shù)學院碩士，職業(yè)畫家，曾于法國、印度、香港、新加坡等地舉辦畫展，出版有個人書畫集、小說，音樂專集等。
梁冬：在前幾期的時候呢，我們從這個篆書到隸書到楷書，然后講到這個行書這個事情。其實呢，行書很有趣啊，我們上次節(jié)目講到，先有了行書，后來呢楷書在唐朝才形成。這當然這個歷史的流變，今天呢我們跟大家分享一下呢：行書。
林曦：對，行書實際上是一個生活中最實用的一個書體。因為楷書你要……楷書的那種寫法你寫一篇文章可能好幾天過去了。所以實際上我們小時候，你記得嗎？都很期盼能寫所謂的連筆字，就是能把這個字和字聯(lián)系起來的。所以行書實際上是我覺得，如果你希望個人的書寫漂亮的話，應(yīng)該真正下功夫的一個書體。那行書呢，歷史上有很多代表的字帖，比如我現(xiàn)在給大家挑的這個是王羲之的《蘭亭序》，馮承素的這個摹本。那到后來在這個宋代的時候，有四位非常著名的書法家，像米芾、黃庭堅、這個蘇東坡，他們都有……都有非常代表性的行書作品。包括到明代的董其昌有非?！芏嗳讼矚g。所以你可以去挑一個跟你性情比較近的。但是像我們節(jié)目開始說，我說一定要“取法乎上”，那“取法乎上”這些經(jīng)典作品的好處呢，你會發(fā)現(xiàn)后來的大家基本上都受了王羲之的影響，他那個時代就是那樣。那這就跟中醫(yī)里面的經(jīng)方一樣，它是一個……它是一個始祖，它是一個土壤，你什么樣的種子投到了這個土壤里面都是可以長出果實的，所以我們往上學肯定對于長出一個相對來說有高度的自我是有幫助的。
梁冬：這話講的太深刻了，太有意思了。
林曦：我的老師是這么跟我講的啊，所以我才能這樣告訴別人呀！就是我可能寫一段……寫一段《蘭亭序》前面這段，就是想象中寫這個的速度也不會那么的快，就還是要一筆一筆，就是你在之前練的那些中鋒啊，什么，但可能它會有更多的技術(shù)。
梁冬：想起當年王羲之他們寫《蘭亭序》的狀況你就覺得很有趣呵。一群人等，早春三月，俯仰嘯歌。
林曦：是的。所以它是一個……它是一個非常瞬間的東西。所以你后來去臨肯定從精神上會……會差的比較遠，但是你可以學習它的……學習它的這個方法。
梁冬：你每、我估計你臨這個帖，已經(jīng)臨了很多次了，很多年了呵。你覺得你現(xiàn)在寫和最開始的那些時間寫，臨這個帖有什么樣的變化嗎？在心性上？
林曦：我覺得每一次……經(jīng)典的厲害之處，就在于你不斷地看到它，你還是發(fā)現(xiàn)有好多沒看見的東西。所以每次就是可能會熟，比你十年前寫要熟悉一些，但是總是在技術(shù)上會覺得，還差……
梁冬：只是無限逼近。
林曦：對，還是差的很遠。
梁冬：你不會這期節(jié)目都這樣寫下去吧？
林曦：我就再寫到……寫到……這因為正好是一行呀。
梁冬：我就很想問你一個問題，就說當你寫到一半的時候，你發(fā)現(xiàn)這個紙不夠了，那你就只能寫一半時怎么辦？
林曦：你看它上面實際上很多字都是這樣的。就說可能我們從小老師被告訴說一定要每個字都一樣大。實際上古人寫這些字的時候，他還是比較性情的，你看他所有的到下邊兒的字都比較縮、比較扁。實際上古代人不是很介意這件事情。我們比如說畫完一張畫，題跋的時候下面不夠了，也會寫出很多小的字在旁邊，也不覺得有什么影響，可能跟審美有關(guān)系。我想說的是呢，就是寫到行書的時候，因為它都是這樣成行的，實際上你這個問題問的就是所謂的我們講的這個“行氣”的問題。就是說“行氣”就是最開始呢我們看單個的字，看單個的筆劃，但是到這樣寫成一串了之后，她就變成一呢是在這個字中間會有一條軸線，你看這些字雖然這樣扭來扭去，最后它都是穿在這條軸線上面的。
梁冬：對！
林曦：所以這種軸線的平衡，是這個行氣的關(guān)鍵。有的時候你一個字你看它歪歪扭扭的，但始終是平衡的。這一個字可能往這邊扭，一個字往這邊扭，但是它里面有平衡。有的時候一扭，好像我們剛學寫字的時候就很容易就把那個平衡給扭沒了，這是一個；第二個呢就是它有一股往前的力，就必然有一股往后的力，它是平衡的，這個平衡是擠出來的。
梁冬：什么意思，此話怎講。
林曦：就是古人說這個行氣就好像二個擔夫過獨木橋，總是你要讓一下，我過去一下你就讓一下，就跟跳舞一樣，兩個人我在出前一步，你肯定要退一步。所以，每一個字和字之間，他都不是獨立的關(guān)系。就是行書的難，實際上就難在這種一串能夠串起來，就是能夠“貫氣”，這是行書真正的難點，這個很多人臨行書的時候，會臨成這樣，就比如說永這個字……一個字在這……然后一個和在這里，然后接著下來九，就是它完全打破了，它之前的這個結(jié)構(gòu)。那實際上我覺得學行書很重要的東西就是學它的“行氣”。
梁冬：就是字和字之間的那種遙相呼應(yīng)的擠壓。
林曦：對，而且行和行之間還有（行氣），就是這一行跟這一行之間它還有這樣的關(guān)系。
梁冬：就是擠壓感。
林曦：對！一個是擠壓感，一個就是說呼應(yīng)、平衡，就是有左肯定有右。你看古人的字都很有意思，你看這個茂字，它這一筆兜過去了，它畢竟還再兜回來。就它永遠沒有……就是筆無孤起。就是沒有孤氣的筆劃，就是很多筆劃都有這樣的特征，都是……兩筆之間有聯(lián)系的。這個可能就是在，當你的這些點畫功夫都基本過關(guān)了的時候，要更加刻意地觀察這個所謂的“行氣”，它一定是輕重、粗細、婀娜、剛健就是不斷地兩種相反的特質(zhì)，就跟陰陽的這個運動一樣，不斷地在撞擊轉(zhuǎn)化、相生相克，然后形成了這么的一行和一篇。
梁冬：其實有些時候，我們看字不是看一個單個的字嘛，是看一篇，你一眼看過去的那種感受，它彼此之間有種你未必能購留意到但是一定能夠感受到，它彼此之間在內(nèi)在存在的的一種重量的平衡感。稍事休息，馬上回來，重新發(fā)現(xiàn)中國文化太美之《國學堂》。
國學堂記：書法之美與平衡密不可分，平衡也成為字里行間的陰陽五行，如何獲得完美的平衡感？如何臨帖才能足夠相似？不同風格的書寫范式能否切換？書法如何表現(xiàn)線條的藝術(shù)？雙鉤對臨有哪些優(yōu)點？為什么倒著寫字進步更快？《國學堂》重新發(fā)現(xiàn)漢字書法之美，下節(jié)娓娓道來。
梁冬：我是梁冬梁某人，剛才講到寫行書的時候呢，你要照顧到每一筆劃之間的這個重量平衡感，所以就是筆無孤起啊，是吧？就每一個筆劃看似這樣寫下去，它不是一個單獨的筆劃。
林曦：對，它一定跟另外一筆有聯(lián)系。就是我們剛剛花了一定的時間，把從篆書一直到行書，這里面我介紹了我認為合適的，適合練習的各種碑帖。那這個過程結(jié)束之后呢，你會發(fā)現(xiàn)你會獲得一種能力，就是一種對不同的質(zhì)地的筆劃和不同結(jié)構(gòu)的字，你都能夠比較熟練的掌握。就是變換起來你不會覺得，就是和那種我這輩子只練過一個碑一種帖的感受是不一樣，那怎么能夠……
梁冬：那怎么切換呢？
林曦：不用切換呀，你的心應(yīng)該就跟一個鏡子一樣呀，因為這里面雖然形狀在變，但技術(shù)的內(nèi)容沒有變呀。就是……所以中國的書法，老外你知道他怎么說嗎？他說是“徒手線”，就是徒手寫的線的最大集合。就是他們把你所有的這些……你寫的認為所有不同的筆劃，他認為就是一個線，那這個線呢大概只有三種運動方法：一種是平行；一種是上下；一種是扭轉(zhuǎn)，只有這三種運動方式。所以你把它當作一個線的藝術(shù)，一個線條的藝術(shù)，你通過這個線條去傳達自己的性情，然后通過這種對線條的錘煉來重新……這個反作用于心靈，就是……練書法，就是這么點事兒，核心就是這些內(nèi)容。然后這樣的練習呢，那可能，我經(jīng)常會聽到的問題就是，我如何才能把一個字寫的像，那這就……
梁冬：就像帖，是嗎？
林曦：對呀，就是你跟它是能夠相像的呀。就有的時候，我把那個，只在抄內(nèi)容，完全跟帖不像的，我說是在抄……抄寫。就是他沒有在臨，臨是什么？就是，臨跟摩還不一樣，臨是對臨。摩是這個完全把一張紙貼上去，然后沿著它的邊緣，然后復印機一樣的復印下來。那這些方法……就是如何能夠像那個帖呢？這個叫入帖，就是如何能進入到這個帖。而且就像你說的這個，這個是無限逼近的過程，你就完全跟這個字帖寫成一樣的了，那有可能，它還是會有神上面的差別。那我自己練習呢，我會比如說寫一行之后，我會拿一支紅筆，這是介紹給大家的方法，就是把你不像的地方挨個改出來，就是自己批改作業(yè)。這個方法比較笨，但是，非常的有效。大家小時候可能玩過一個游戲，叫找不同嘛，我也提到過，就是兩張圖非常接近，然后你再去找它的不同，實際上找出帖和自己的那個字的差別的過程就是找不同。當然，如果你能夠找出那么微細的差別的時候，證明你已經(jīng)寫的相當?shù)暮昧?。但是現(xiàn)在的練習通常是比較，我覺得很容易很馬虎的，就是我們太容易放過自己了，就差不多看著已經(jīng)有點像了就可以了。
梁冬：你是那種人嗎？
林曦：我是要窮盡的，就是我要求是兩個字能貼上，然后，對光還沒什么陰影出來的那種，就是我覺得要先，就是這可能就是一個人……就是每（個人）治學的方法吧。我覺得先要談到能夠入了，你再說我有本事跟它不像，但是你得先有本事跟它像才行。
梁冬：要樸素得起。
林曦：對對對！
梁冬：很多人樸素，你還沒過過繁華生活，你搞樸素，那很假嘛，是吧！
林曦：是的！你要先，就是先能夠跟這個帖一模一樣了，然后你再說我可以跟它不像，那我覺得這個是你的選擇（問題），不是能力問題，所以，先要把能力解決了。
梁冬：嗯，說的太好了。
林曦：那接下來呢。我可能給大家介紹幾種方法，如何能夠像這個帖。就是你如何去用一個……所謂像實際上是需要某種研究，就是用研究的態(tài)度去寫字。那這研究包括什么呢？一是就是說你可以去……我介紹的方法是叫“雙勾對臨”?！半p勾對臨”這個方法是說，你看到一個字，然后呢就像畫畫一樣，去把它……就小時候你出過黑板報不？就是相當于你出黑板報……實際上你做完之后，你對它的每一個空隙之間的關(guān)系，會順便也把線條練了，這個也練中鋒的。
梁冬：哎，你這個方法很好，看來學任何東西還是有方法可言的。
林曦：那當然啦，方法決定了你能學成什么樣子，我覺得。這個出鋒的地方跟這兒的關(guān)系，就是，就我現(xiàn)在肯定是用一個不太嚴謹?shù)膽B(tài)度在臨，但實際上，一個字可以玩很長時間，你才可以……才能做到無限逼近它。
梁冬：我剛才不知道你要這樣雙勾臨，你知道嗎？所以呢，當你選擇一個筆劃的時候，這個時候，你要寫個復雜的，我看你猶豫了一下，終于明白為什么猶豫了零點幾秒，呵呵！
林曦：對對！這個需要更多的時間，但是也還可以，就是這個方法呢可以做得比較仔細的，就是你會看到很多細節(jié)，那這些細節(jié)可能是你……你在突破慣性的時候……沒有突破慣性之前很難注意到的。像你看這個“隱”字這里面的這三橫中間的空很有意思，這個是一個……是一個條形的。然后呢，你看這第二筆呢又微微的跟上面有一個呼應(yīng)，是往上提的，然后過來。然后這個呢是這個是一個聚，這兒就是一個散的關(guān)系。就永遠是一個收緊，一個放松。這里這兩筆的關(guān)系收緊的，然后這里又放松了，然后緊接著呢，這一筆又……這個點又搭在了它的上面。這就是這種聚散離合和這個向背，還包括這種交叉，它都是一個關(guān)系。然后這些關(guān)系都是它構(gòu)成它的特征的。
梁冬：嘖，果然是個好方法。你不這樣畫你真的沒有看到它彼此之間的關(guān)系是什么。
林曦：對，你很容易就是，就是差不多就行了。對，就是然后我這兒稍微小了點。然后你這樣，就是這是一個叫“雙鉤對臨”，然后這是方法一，方法二呢，就是我上次教的，倒過來寫。
梁冬：把一個字反過來寫的，是嗎？
林曦：對，因為……
梁冬：要逼近它了，可以。
林曦：你反過來的時候，在你心目中它是一堆線條，它不是一個字，所以呢你不會用你的慣性去寫它。
梁冬：但你寫的時候筆劃還是按照這個字的這樣線條呵，我以為就從上往下寫了呢。
林曦：可以，可以，可以。
梁冬：也可以嗎？
林曦：可以，你看這樣我就可以反著寫了。
梁冬：哎，轉(zhuǎn)過來，我看看。
林曦：轉(zhuǎn)過來。
梁冬：也挺好，挺好的。
林曦：對。轉(zhuǎn)過來就還挺像的呀。
梁冬：對呀。
林曦：是吧！就是……那這樣倒著寫了，不是為……這個字肯定從筆法上它是不好的，因為它畢竟是倒著的。但是你能看到，比如說我們正常寫一個“子”字，你可能就很難把這個弧度，你看它這個……它這個帖上的這個弧度很難寫出來。因為它不在……因為你會根深蒂固地認為這是一個這樣的東西，你很難寫成這樣。
梁冬：換句話來說，就是說我們都有慣性。如果按正常方式寫的時候有慣性，這個慣性就是我們寫字的“業(yè)”，你要反過來呢突破了你之前的“業(yè)”嘛。
林曦：對，是的。
梁冬：“業(yè)”就是“業(yè)障”的“業(yè)”呵。好了，稍事休息，馬上繼續(xù)回來，重新發(fā)現(xiàn)中國文化太美之《國學堂》。
國學堂記：為什么提倡倒著寫字？如何快速提高書寫水平？練習書法如何自我鼓勵？敏銳的自我判斷該如何培養(yǎng)？練習書法如何提升自信？作品感究竟從何而來？書法中折射出哪些成敗之道？如何重塑失落的人格？《國學堂》——重新發(fā)現(xiàn)漢字書法之美，下節(jié)娓娓道來。
梁冬：剛才呢，林老師呢，小林老師呢告訴我們兩種把這個字寫得像的方法，看來任何事情都是有方法的。第一個叫“雙鉤對臨”，另外是把這個字反過來寫，這樣的話呢，你就能夠……
林曦：叫倒著寫。
梁冬：哦，就叫倒著寫啊？
林曦：對。
梁冬：我還以為有高級的那種說法。
林曦：沒有，就叫倒著寫。
梁冬：對。但是這樣有個好處，它幫助我們呢去發(fā)現(xiàn)那個帖里面那個字與我們習慣的這樣寫的字之間的不同。我們習慣這樣寫的就是我們的“業(yè)力”，我們每一個字都是有“業(yè)力”的。
林曦：所以我推薦大家呢就是把紙折成這樣，就是你任何一張紙，你要寫一個字的時候，最開始可能會……這個方法會有一點煩人，但是是有效的。你折成四部分，你在第一個里面呢，就是完全用你現(xiàn)在的這個水平你寫一個。然后第二個呢，你雙鉤，就是寫完了之后，你可以拿一支紅筆改一改。比如我寫一個“招”字在這里，那我寫完了之后，我覺得哪里不像，然后我會把它用這樣的，就是先找到我覺得哪兒寫得不好，改一改。之后呢，第二個字我用雙鉤對臨，就是雙鉤下來，然后你就會發(fā)現(xiàn)：哦，好多地方都看著有問題。這樣寫完了之后呢，倒著寫一個，那相當于最后一個是你現(xiàn)在，這一個是你現(xiàn)在的水平。這兩個工作做完了之后，是你進步了的水平，然后把最后一個字寫在這兒。所以我覺得這個是一個非常適用于已經(jīng)寫得還可以，但是呢有進步的瓶頸了，就是怎么都覺得哎喲我再怎么努力，好像跟這個帖都有距離了的，最好的方法。
梁冬：這個事情給我一個很大的啟發(fā)。你知道嗎？跟你聊天的時候。
林曦：為什么？
梁冬：就是任何事情都要找到方法，你方法不對啊，那很笨，方法對呢，就是可以進步得很快的。
林曦：是，因為……
梁冬：投機取巧是一門品格高尚的事情。
林曦：因為方法會幫你縮短距離，就是會幫你省掉那些做無用功的時間。因為有的時候，我認識很多非常勤奮的練書法的好同志，他們就每天寫很長的時間，就每天那個桌子下面就像小山一樣的一堆一堆疊起來，但是他的進步可能非常（?。?。他一直在重復他自己的水平。
梁冬：呣，重復他的錯誤。
林曦：對，我覺得要做……因為現(xiàn)在大家時間都非常少，就是雖然我們說要……就是寫字是一個慢生活的一部分嘛，但是我覺得還是要追求有效性的。就是你要給自己鼓勵，你需要成就感嘛。你要是老是不進步，就寫來寫去還是那個樣子，我覺得就這事再風雅、再美，我覺得很難堅持。
梁冬：我告訴大家一個把電視節(jié)目、談話節(jié)目做到還可以、有點像的一個秘訣，這個秘訣呢，就是……
林曦：你不是上次說了，就是微微往前嗎？
梁冬：對，那是其中的一個秘訣。要往前傾得像貞子一樣撲出電視，這樣的話呢你和觀眾之間形成了一種心理上的接近感，這是一個秘訣。第二個秘訣呢，就是你要把自己的節(jié)目拿來看。就比如你說一段話，然后呢，你跟那個你喜歡的人說話的樣子拿來對比一下，你發(fā)現(xiàn)呢，哦，原來我真的跟他的不一樣。我年輕的時候的偶像呢是竇文濤。就我觀察為什么他說話就這么有意思呢？我發(fā)現(xiàn)呢他呢就是知道什么時候快，什么時候慢。而我說話剛開始的時候，沒有這個節(jié)奏感的。當我把這個調(diào)完之后呢，他們就說，哎呀，你說話好有文濤的風格啊。然后我就開始超越，超越自己了。所以呢，跟你這個是一樣的，找到不同，然后呢再……然后呢雙鉤對臨，然后再倒著做，是吧？諸如此類的。
林曦：對，永遠是這樣的。就是你要先對實際情況有一個清楚的認識，你才知道從哪里改善起啊。就如果一個人他覺得我已經(jīng)寫得太好了，那這事兒就沒得聊了。
梁冬：其實一個談話節(jié)目真正的秘訣還不在主持人上，在于嘉賓上。大家發(fā)現(xiàn)說其實同一個主持人，同一個班底，由于嘉賓不一樣，那出現(xiàn)的變化就太大了，這才是真正的秘訣。很多人花很少的時間去找嘉賓，花很多的時間做后期，其實這是很笨的，應(yīng)該花大部分的時間去找一個好的嘉賓。
林曦：而且就是你會發(fā)現(xiàn)即便是有很好的這個對談的人，但是由于你前面有一個很所謂的類似于腳本的東西，有一個提綱，你會發(fā)現(xiàn)說著說著哎又得扯回來，哎我們說到哪兒了。
梁冬：哎，對，你說到字這個事情，我有一個好奇。就是說如果這一筆你寫差了，就書法，就這一筆已經(jīng)寫差了，已經(jīng)不像了，應(yīng)該堅持把這個字寫完呢，還是說就放在那里？
林曦：我覺得你問到了一個非常核心的東西。
梁冬：哦，真的嗎？
林曦：這是我一直都要說的。就是說無論這篇字寫成什么樣，一定要寫完。因為你明白嗎？就說覺得好和壞，只是你當時的一個自我判斷，不見得是真的好和壞。我有一段時間非常喜歡攝影，然后我找了一個師傅帶我，然后這個老師給我……就是什么都沒有說，他說你會畫畫，你還這個照相，實際上跟這個是一樣的道理，你只要學會基本的技術(shù)，就光圏、快門這些基本的技術(shù)，知道了之后，你就自己大量地照。然后有一句話他就囑咐了無數(shù)遍，他說：千萬不要刪照片。因為現(xiàn)在都是數(shù)碼嘛，就是你多買幾個硬盤存（起來就行了）。他說這是他的慘痛教訓。他說他以前就是非常清楚地認為自己哪個好哪個壞，壞的就刪了。結(jié)果呢，有的時候會整個存了忘刪，然后再回去看，發(fā)現(xiàn)自己的判斷完全不一樣了。以前覺得不好的照片，竟然特別想留下來。然后他就想：啊，以前不知道刪了多少好東西。所以好壞只是一個階段性的認識，但是你，就是這個看目的是什么，我說了就是寫這張書法，你可能……如果四十歲開始寫，你可能這輩子都不太可能成為一個書法家。但是你寫字這件事情，是帶給你是一個完整的體驗，你要的是這個體驗，而不是那個結(jié)果。所以你借到這個……這個寫得不好，你還能繼續(xù)往下寫的話，證明你做了一個非常迅速的心理調(diào)整。就是一腳摔在地上，摔得很難看，還可以站起來，然后從容地走下去，這是一個多么高的人生修行啊。
梁冬：崴到腳之后順勢打個滾，然后以為這是一個空中翻的動作，是吧？
林曦：對對，對對，就是你能……所以對很多人來說人生就是這樣，就是你能完整地把一件事情做完，不帶太多情緒和判斷地把一件事情做完，往往就是成功的80%了吧。
梁冬：最近有一本書很有意思，叫《意志力》。在亞馬遜上這個從第1000位，有一天我發(fā)了微博之后，漲到了700多位。我也沒看，我就想，因為朋友跟我說這本書很有意思，后來他寄給了我，他是出版人。寄給了我之后呢，我發(fā)現(xiàn)它里面講了一個很核心的一個觀念，就是大部分的人就是缺乏你剛才說的，我做到一半了做得不好了，我怎么能夠堅持下來。
林曦：對。
梁冬：也許你只要堅持了，最后你發(fā)現(xiàn)你還是比別人做得好。
林曦：我覺得這個堅持基于兩個東西，就是我記得我通常上第一節(jié)課不是講那個中鋒橫、中鋒豎，然后寫?yīng)毩⒌淖?。就是還沒有到獨立的寫字之前，大家會交上來厚厚的一摞，都是橫啊、豎啊，然后左轉(zhuǎn)彎、右轉(zhuǎn)彎，就跟大鞋底兒一樣一頁一頁的。然后就看著這些作業(yè)，我基本上就已經(jīng)能夠判斷哪些同學是有這個作品感，哪些未來是沒有什么作品感的。
梁冬：什么叫作品感？
林曦：作品感就是說，哪怕這張紙是一個是一張廢紙，我也是整整齊齊地把它寫完，然后可以……
梁冬：碼好。
林曦：碼好，可以放在柜子里，然后作為我未來的可以一個拿出來給人看的東西。就是這個作品感的核心不是說我要把這個東西給別人看，而是你需要養(yǎng)成一個習慣，有開始有結(jié)尾，然后全程保持平均情緒。
梁冬：我跟大家分享一個很重要的事情，跟你分享一件事情。這個對我來說，對我梁冬來說是人生中很重要的一件事情。我剛開始做主持人的時候，做得特別慘淡，特別慘痛，其中的一個標準就是當時跟我同時去這個電視臺的，還有一個人，叫董嘉耀的，他呢因為做得比較好，單位呢就鳳凰衛(wèi)視就把他的老婆辦到香港去工作了，而與此同時沒有辦我的老婆去。就說明我做的有多差，你知道嗎？這個事情對我打擊很大。然后那個時候呢，我呢就想不干了，不干了呢就那個時候互聯(lián)網(wǎng)很熱嘛，我想辭職，主持人不干了去做互聯(lián)網(wǎng)。甚至還打開了新浪的網(wǎng)頁準備填一份這個招聘啟事。但是后來呢我們的這個臺長呢王紀言先生跟我說了一句話，他說，你走也要摔倒了站起來，昂首挺胸地走出去。你別趴在地上走，那就完蛋了，你這一輩子就趴著出去的。
林曦：是的。
梁冬：所以呢我就一直扛著，扛著，扛著，哎，最后拿到了年度主持人才走。那個年度主持人后來也不重要，重要的是什么呢？是說它給了我一個很重要的心理模式，如果一個人一開始每一次都是在趴下來之后，摔倒了又爬起來換一個地方重新站起來，而不是說就在原地站起來再走出去呢，他會形成一種失敗的人格，他一輩子都會失敗的。
林曦：所以我覺得成功的人只是他比較習慣成功而已。
梁冬：你這話說得太對了。
林曦：他從小習慣優(yōu)秀，就是不太能夠，就是他都不知道怎么不優(yōu)秀，就這個跟驕傲實際上沒有關(guān)系。就是我有的時候去學茶，我的那個茶道老師他就會，我們有的時候結(jié)束之后就會沖上去，幫他洗蓋碗啊洗杯子，他就不要。他自己坐在那兒，就洗完，一直到他特別慢地把那個東西包完，就大家坐在那兒等半天。但是那一刻每個人心里都是有一個感受，這是好的。就是因為你看到了一個事情的……
梁冬：源起。
林曦：這個成住壞空，從形成到消失，就從生發(fā)到潛藏的全過程。就你心里面的體驗是完整的。
梁冬：所以說“失敗是成功之母”，這句話是有問題的。成功是成功之母，失敗是失敗之母，是吧？
林曦：就失敗有可能成為成功它媽媽，但是有的時候的確是這樣的……
梁冬：除非你有很好的轉(zhuǎn)你的心法。
林曦：對，就是你要轉(zhuǎn)化，實際上是挺……這個東西是挺難的。
梁冬：特別有意思，感謝小林老師。我們下一期同一時間再和大家一起重新發(fā)現(xiàn)中國文化太美。
下期預(yù)告：從倉頡造字到書法盛行，歷經(jīng)五千年流轉(zhuǎn)演變的中華書法，見證了華夏大地無與倫比的璀璨文明。如何練就爐火純青的書法技藝？筆鋒流轉(zhuǎn)透射出哪些人生哲理？揮毫潑墨又將如何詮釋人與天地？盡情關(guān)注《國學堂》——重新發(fā)現(xiàn)漢字書法之美第七集：書法的生命共振。
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