雙十一當(dāng)晚，阿里占盡風(fēng)頭，而對于其他電商來說，他們的心情都是不一樣的，來自新浪和阿里巴巴本來就有合作，去年冠軍今年依然冠軍，而劉強(qiáng)東的風(fēng)頭還是會被阿里巴巴搶去，11月30號央視財(cái)經(jīng)頻道主持人陳偉鴻21:55《對話》獨(dú)家專訪馬云、劉強(qiáng)東、雷軍、曹國偉告訴你銷售數(shù)字公布的那一刻他們的內(nèi)心是不是有一點(diǎn)即生瑜何生亮的感慨？
主持人：曾經(jīng)有一位詩人這樣描述過這里，他說這是一個現(xiàn)代文明影響不大的世界，這是一張古老色彩依然濃重的史頁，但是今天就在這里，有一件影響世界的大事即將發(fā)生，他也將從此打破這里的寧靜和安詳，這會是一件什么樣的事？讓我們一塊去探個究竟。
我們的謎底到這一刻揭曉，能夠改變這個最傳統(tǒng)，最古老小鎮(zhèn)的寧靜和安詳?shù)?，不是別的，是在很多人眼中無所不能的互聯(lián)網(wǎng)。在今天它迎來了世界互聯(lián)網(wǎng)大會。所以呢在這個大會的現(xiàn)場，我們會架起一個平臺，《對話》將要為各位呈現(xiàn)的是一個互聯(lián)網(wǎng)業(yè)界大咖云集的英雄會。現(xiàn)在讓我們用熱烈的掌聲，歡迎我們今天的嘉賓，有請。
今天他們齊聚在了我們《對話》的現(xiàn)場，你們可以任意選擇一位給大家來介紹一下你身旁的他。
雷軍[微博]：我就介紹劉強(qiáng)東好了，劉強(qiáng)東人稱東哥，看起來很彪悍，阿里巴巴[微博]這么厲害，殺出來我們京東很不容易，最近這一年來顯得比較溫柔。
主持人：那是為啥呢。
劉強(qiáng)東：低調(diào)，低調(diào)，低調(diào)。
劉強(qiáng)東：我介紹老曹吧，新浪微博很多 無數(shù)網(wǎng)友，每天無數(shù)條消息，快，目前可以說，全國最快的一個媒體，好，因?yàn)榇蠹铱梢宰杂傻谋磉_(dá)，自己的觀點(diǎn)，省，它目前是免費(fèi)的。
主持人：強(qiáng)東一定是一個市場意識極強(qiáng)的人，他可以把自己的這個宣傳語，直接套用在曹先生的身上。
曹國偉[微博]：我還是介紹雷軍吧，我記得是五六年以前吧，他第一次來我的辦公室，這是我第一次跟他單獨(dú)見面。他坐了兩個小時，抽了很多煙，就跟我講一件事，移動互聯(lián)網(wǎng)、移動互聯(lián)網(wǎng)、移動互聯(lián)網(wǎng)，果然現(xiàn)在他就是代表了。
雷軍：中國的移動互聯(lián)網(wǎng)，移動互聯(lián)網(wǎng)是大勢所趨吧，可能只是我碰巧那一次碰到老曹，跟他講了我的觀點(diǎn)而已。
主持人：那今天我們接下來還要碰巧，再問幾位一些網(wǎng)友們感興趣的問題，三位請問你們的偶像是誰？
雷軍：柳傳志。
曹國偉：任正非。
劉強(qiáng)東：我還真沒有。
主持人：這三個人站在一起，他比較會受互聯(lián)網(wǎng)用戶的吸引，對吧，因?yàn)樗容^拽，你們都有，我沒有。這個問題回答完之后是一個有關(guān)于零零后的問題，因?yàn)樗麄儸F(xiàn)在已經(jīng)大踏步地在奔向大叔級別。作為六零后，請問在你們的眼中，我們零零后最需要的是什么？
劉強(qiáng)東：零零后最需要是掌握在網(wǎng)絡(luò)上學(xué)習(xí)的一種技能。
曹國偉：個性得到充分的滿足。
雷軍：我覺得零零后最需要，被關(guān)心，被關(guān)注。
主持人：你是暖男啊。好，各自都俘獲了不少零零后的心。最后還有一個問題，小米離開了雷布斯，新浪離開了曹國偉，京東離開了強(qiáng)哥，到底會變成什么樣？
曹國偉：新浪離開了我還是新浪，其實(shí)很多人不認(rèn)識我。
主持人：那還是新浪，更新的新浪。來，京東的答案，
劉強(qiáng)東：離開了強(qiáng)哥是屬于東哥的。
雷軍：我們的企業(yè)跟他們兩家企業(yè)不一樣，我們剛剛創(chuàng)辦，我覺得只有四歲，還是個小孩子，最好還是和小米在一起。
主持人：在你們?nèi)胱?，也為你們請上另外一位遠(yuǎn)跨大洋而來的朋友，他也將參與我們的煮酒論英雄，讓我們歡迎領(lǐng)英公司聯(lián)合創(chuàng)始人雷德?；舴蚵壬榱俗屛覀兇蠹夷軌蚋玫亓私?，過去這一年互聯(lián)網(wǎng)上的一些風(fēng)云大事，我們特別和今日頭條一塊對過往的這些互聯(lián)網(wǎng)歲月，做了一個小小的梳理。
主持人：剛才我們梳理到的這十件大事，肯定在不同程度上都影響著很多人的生活、很多人的工作，包括影響著互聯(lián)網(wǎng)的進(jìn)程。而且讓我特別興奮的是，剛才這十件大事當(dāng)中的很多事，都跟我們今天現(xiàn)場的各位有關(guān)。我們先拿離我們最近的雙十一說起。
主持人：各位好，這里是位于杭州的阿里巴巴的總部，剛才大家在我身后的大屏幕上，看到了一連串不斷變化的數(shù)字反映的是今年雙十一購物節(jié)活躍的交易數(shù)量。其實(shí)呢，從十一月十一號的零點(diǎn)開始，在我所在的這個觀戰(zhàn)大廳就坐滿了幾百家媒體的同行，他們共同記錄并且見證著一個又一個新紀(jì)錄的誕生。
主持人：我想問一下三位你們在雙十一有購物嗎？
雷軍：買了。
主持人：買了，出乎我的意料，買了多少錢？買的啥？
雷軍：我在小米的天貓[微博]店上買了我們一些配件，主要是測試一下有沒有問題。
主持人：這非常典型的肥水不流外人田，
就基本上不肯買別的東西，然后你測試之后的結(jié)果是？
雷軍：還挺流暢的。我覺得在雙十一那天，我覺得我比馬云[微博]還緊張，我在想我們準(zhǔn)備了一個多月，萬一他們的服務(wù)器搞蕩了怎么辦。
主持人：然后結(jié)果呢，小米拿到了雙十一的天貓平臺上的銷售冠軍。然后所有的人都不知道在這當(dāng)中還有雷軍先生個人的貢獻(xiàn)。
雷軍：我覺得今年沒有去年那么過癮。
主持人：為什么？
雷軍：因?yàn)槿ツ陮η澳甑脑鲩L是百分之一百多，今年對去年增長只有百分之七八十，我覺得我們準(zhǔn)備得有點(diǎn)過了。
主持人：其實(shí)在京東這個平臺上，我知道雙十一同樣也引發(fā)了非常多的狂歡，強(qiáng)東你對這個雙十一做的準(zhǔn)備，工作當(dāng)中最重要的一部分內(nèi)容是什么？
劉強(qiáng)東：對京東來講，我們最重要的一個是要有足夠多的備貨量，第二個就還是我們的訂單之后的配送服務(wù)能力，包括我們呼叫中心，包括我們的倉儲生產(chǎn)和配送，三塊。
主持人：其實(shí)當(dāng)我們面對這個雙十一的時候，我覺得你們?nèi)齻€人當(dāng)中，唯有你的心情應(yīng)該是不一樣的。你看這個曹兄因?yàn)樗麄兏⒗锇桶捅緛砭陀泻献髁寺?，所以樂見其成，然后他們?nèi)ツ甑墓谲姡衲暌廊还谲?，也非常的高興。但京東花了那么大的力氣，但是風(fēng)頭還是會被阿里巴巴搶去，我不知道在這個銷售數(shù)字公布的那一刻，你的內(nèi)心會不會有一種即生瑜何生亮的那種感慨？
劉強(qiáng)東：市場很大，零四年我們做電商的時候，京東在中國的電商行業(yè)連前二十名都排不上，在那個時候幾乎就只有我一個人，然后沒有資金、沒有技術(shù)，也沒有經(jīng)驗(yàn)，什么都沒有的情況下，經(jīng)過十年的這種市場競爭，我們能夠成為至少在自營行業(yè)里面，我們也能成為絕對第一，占了百分之五十的市場份額。所以我還是對我的團(tuán)隊(duì)充滿了信心。
主持人：那下一個十年，這樣的一個領(lǐng)域會是京東的天下嗎？
劉強(qiáng)東：誰的天下不重要，重要的還是最終誰能夠給中國的消費(fèi)者帶來最好的用戶體驗(yàn)。
主持人：今年雙十一我在采訪馬云的時候，其實(shí)他告訴我，他最看重的也并不是最后出來的五百七十一億這樣的一個數(shù)字，他更看重的是今年雙十一第一次走出了國門，這是完成了阿里全球化的一個重要的一步，真正完成了全球購、購全球。
馬云：今年我們關(guān)心的不是銷售額多少，今年關(guān)心的是國際化，我們希望阿里今天這個模式，應(yīng)該為全世界的中小企業(yè)做點(diǎn)事，如何能夠幫助，我認(rèn)為幫助越南的、幫助柬埔寨的、幫助東盟，幫助這種非洲的國家的小賣家把他的貨能夠賣到亞洲去。這個今年國際化是第一次開始試點(diǎn)，平臺化還是一樣，大家參與、大家發(fā)展，把淘寶變成一個全世界的平臺。
主持人：對于我們這個行業(yè)的國際化來說，你們幾位也都有發(fā)言權(quán)，能不能在今天的現(xiàn)場，也亮一亮你們此刻是不是也有了國際化的絕招。
雷軍：小米的話雖然只創(chuàng)辦了四年半，但是在一年半前我們就開始推動我們的國際化的進(jìn)度。我們到現(xiàn)在為止，已經(jīng)在臺灣 、香港、新加坡、馬來西亞、印度、印尼，都在當(dāng)?shù)靥幵谇皫孜?，尤其是最近的進(jìn)入印度以后，我們已經(jīng)是印度最火的手機(jī)公司，我自己有信心在兩年之內(nèi)在印度成為最大的手機(jī)公司。
劉強(qiáng)東：我們在一年前成立了國際事務(wù)部，正在進(jìn)行各方面的籌劃，當(dāng)然因?yàn)槠脚_的性質(zhì)不同，所以我們走的可能并不是主要以小包裹的方式跨國的轉(zhuǎn)運(yùn)，我們還是希望它能夠地面上由當(dāng)?shù)氐奈锪?，在?dāng)?shù)亟▊}儲，能夠?yàn)楫?dāng)?shù)叵M(fèi)者提供這種更好的用戶體驗(yàn)的電商服務(wù)。
主持人：我們在談國際化，我想在霍夫曼這里來做一個你們各自國際知名度的一個調(diào)查，霍夫曼先生你在國外的時候，對于我們今天這三位他們所在的公司，哪一家公司的名字是最熟悉的？
雷軍：智能手機(jī)的競爭很激烈，我覺得我們可能會首先從印度，印尼、巴西、俄羅斯，在全世界范圍里先迂回，可能最后才會做美國市場。
主持人：也就是說霍夫曼先生您依然要望穿秋水。說到國際化，這一直也是我們中國企業(yè)在發(fā)展過程當(dāng)中的一個重要的階段。我記得在上一撥我們中國企業(yè)國際化的進(jìn)程當(dāng)中，你可以看到他們的特點(diǎn)也很鮮明，比如說TCL[微博]就把工廠搬到國外，吉利通過并購沃爾沃，聯(lián)想通過并購IBM[微博]的PC業(yè)務(wù)部門，來完成他們的國際化。那么如果要按照這樣的一個規(guī)律來尋找的話，你們覺得今天的這個互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的國際化，有什么樣的突出的特色和規(guī)律嗎？
雷軍：最最重要是怎么樣獲取國際化的人才，我覺得有了國際化的人才，才會更容易成為一個國際化的企業(yè)。
劉強(qiáng)東：說句實(shí)在話，我們并不認(rèn)為我們自己的團(tuán)隊(duì)或者短時間在國際上尋找到優(yōu)秀人才，就可以去相關(guān)的國家去面臨不同的市場，能夠把電商業(yè)務(wù)做起來。
雷軍：我覺得跟創(chuàng)始人跟公司的意愿也還是有蠻強(qiáng)的特點(diǎn)。因?yàn)槲肄k小米的時候我就是一個夢想，想辦一個(12：55英文)，所以我在創(chuàng)辦這個公司的時候?qū)ふ液匣锶说臅r候呢，我們八個人里面有五個人，都在國外工作生活十五年以上，而且基本上都來自于跨國公司。所以這是因?yàn)槲易约合朕k一個全球的公司，所以可能跟我們的生意業(yè)務(wù)沒關(guān)系，我就是想干這件事情，這就是我的夢想。
主持人：那國際化的標(biāo)志你覺得是什么呢？
雷軍：我覺得就是全球知名，然后每個人都知道這個品牌，而且對這個品牌的美譽(yù)度非常高。
主持人：全球知名、美譽(yù)度非常高，這一點(diǎn)來拷問一下我們的劉強(qiáng)東先生，因?yàn)楝F(xiàn)在世界十大互聯(lián)網(wǎng)公司有四大都在中國，這四大當(dāng)中有一大就是劉強(qiáng)東所在的京東，你覺得這是不是我們足夠大可以征戰(zhàn)全球的一個征兆呢？
劉強(qiáng)東：我覺得大并不代表你有能力真的走向全球化，關(guān)鍵你還有沒有核心的價值能夠進(jìn)行輸出，對京東來講，我們應(yīng)該去試一把。因?yàn)樵谌蛩械碾娚汤锩?，目前也只有京東一家是做了一個倉配一體化的這種電商服務(wù)模式，在美國、歐洲、日本都沒有，中國能夠覆蓋六百多個城市也只有京東一家。
主持人：其實(shí)跟我們關(guān)注的互聯(lián)網(wǎng)的國際化同樣重要的一個趨勢，就是互聯(lián)網(wǎng)的無線化。今年的雙十一在采訪馬云的時候，我問到他說這個五百多億的銷售數(shù)字會讓你興奮嗎？他告訴我其實(shí)更興奮的是另外一個數(shù)字，兩百四十三億，這個數(shù)字是在所有的銷售當(dāng)中由移動端來完成的一個下單一個購買的行為。
馬云：今年我們更關(guān)注的是平臺化和無線化，因?yàn)闊o線化對我們的意義重大，在于我們能夠由于手機(jī)可以迅速進(jìn)入到農(nóng)村地區(qū)，因?yàn)檗r(nóng)民用電腦的概率不是太大。中國農(nóng)村有一個從PC直接跳躍手機(jī)的階段，假設(shè)能夠通過互聯(lián)網(wǎng)、通過無線，能夠深入到鄉(xiāng)村，我覺得這個對社會的意義之大。
劉強(qiáng)東：幾年前包括在一線城市有大量人用智能手機(jī)完全可以在網(wǎng)上購物，為什么不呢？他總是覺得在手機(jī)上看各種圖片、價、信息，老是覺得不全，覺得在PC上購物，他安全感會更強(qiáng)一點(diǎn)。所以呢當(dāng)那時候我覺得作為移動的使用者通過移動來購物，他存在著心理障礙。而今年我們看到，不僅在一二線城市，這種心理障礙已經(jīng)消除，我們甚至在農(nóng)村幾乎百分之八十以上都是用手機(jī)，在京東這兒購物。
雷軍：我自己在十年前，就跟移動互聯(lián)網(wǎng)，甚至是我們生活的全部，所以我從二零零七年開始，幾乎沒用過PC，所以我是一個百分之百的移動派。我認(rèn)為未來所有的東西，都應(yīng)該在手機(jī)上能夠?qū)崿F(xiàn)。
主持人：其實(shí)移動互聯(lián)網(wǎng)的興起是風(fēng)起云涌的，你是擋都擋不住的，所以在這個競爭非常激烈的領(lǐng)域里，就出現(xiàn)了三個非常大的字母叫BAT。這幾個字母非常的彪悍，所以有人說其實(shí)在這個移動互聯(lián)領(lǐng)域當(dāng)中有一種潛規(guī)則，就是你必須得認(rèn)干爹，你必須得站好隊(duì)，否則的話想發(fā)展沒門，你們各自站隊(duì)了嗎？
雷軍：今天的這個互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)挺不容易的，BAT三位大哥都強(qiáng)大的一塌糊涂，一方面我們?yōu)樗麄兊某晒A心鼓舞，另外一方面覺得壓力巨大。所以我在辦小米的時候我就在想，怎么能夠從他們這個狹縫里生長起來，所以我選了一條極為艱難的路，是用做智能手機(jī)做硬件的這種方式來建平臺。所以呢我們在今天的互聯(lián)網(wǎng)主流市場里面我們算非主流，所以我們非常希望跟三位大哥都有良好的合作關(guān)系。
主持人：原來他私藏了一個野心，他不站隊(duì)的原因是想要同時站三個隊(duì)。另外兩位沒發(fā)言，我突然覺得因?yàn)槟銈円呀?jīng)都站好隊(duì)了。京東跟騰訊之間的密切合作，我們的新浪微博跟阿里之間的密切合作，這算不算是一種很主動的很自愿的站隊(duì)呢？
劉強(qiáng)東：其實(shí)并不是站隊(duì)的行為為什么呢？因?yàn)樵诮衲耆脑路菸覀兏v訊達(dá)成收購他電商部門之前，我們京東已經(jīng)成功地發(fā)展了十年，增速依然很快，而且是三個巨頭，有兩個是我們的競爭對手，一個阿里巴巴、一個是騰訊，所以在兩大巨頭之中競爭之下，我們過去十年依然保持了很快的增速。
曹國偉：在中國我覺得這些三個公司的話，BAT是真正的我們講平臺級的公司，平臺級的公司有一個特點(diǎn)，他們不僅僅是經(jīng)營一個產(chǎn)品，他們在經(jīng)營一個生態(tài)，所以他們都有很強(qiáng)自己的生態(tài)體系，在這樣一個生態(tài)里面，他實(shí)際上不僅僅意味著這個公司本身的業(yè)務(wù)。在硅谷也是一樣硅谷很多創(chuàng)業(yè)公司都圍繞在FACEBOOK，都圍繞在GOOGLE，它的發(fā)展來定自己的方向，在這樣一個生態(tài)里面做自己的定位。像小米這樣一種定位的確是比較少見的，所以從這個角度來說，在這樣一個市場里面，任何一個創(chuàng)業(yè)公司或者互聯(lián)網(wǎng)公司，跟這樣的平臺型公司，發(fā)生這樣那樣的一種親密的關(guān)系，或者說比較戰(zhàn)略的合作關(guān)系，我覺得都是很正常的。
主持人：所以你判斷未來其實(shí)在這個領(lǐng)域當(dāng)中，這三大體系，無論是阿里系、百度[微博]系或者騰訊系，還會吸引或者聚集越來越多的創(chuàng)業(yè)型的企業(yè)？
曹國偉：我覺得是，但是也不妨礙新的平臺公司能夠起來。但是這種平臺公司起來的話，的確他的難度會很大。
主持人：最后特立獨(dú)行的可能就剩雷軍先生一個人了。我猜測可能會有這樣的一個原因，就是其實(shí)雷總的手中并不只有小米，他還有比如說什么迅雷[微博]、獵豹、金山、YY等等這樣的一些上市公司，是不是他會成為你手中非常有利的子彈，可以來瞄準(zhǔn)任何一個你想瞄準(zhǔn)的敵人，所以站不站隊(duì)無所謂了。
雷軍：我覺得如果能合作盡量合作，小米的策略是什么呢，少就是多，我說我們每天都提醒自己少做一點(diǎn)事情，我覺得如果我們克制貪婪，又保持開放的心態(tài)，我覺得朋友理論上會越來越多，因?yàn)槲覀兏鷦e人競爭的可能性就減少了。就像這段時間我們投資了優(yōu)酷，今天又宣布投資愛奇藝[微博]，我就說難道市場上還需要第三家第四家視頻網(wǎng)站嗎？不需要了。我要不直接加棒他們兩位，然后共同推進(jìn)整個內(nèi)容產(chǎn)業(yè)的進(jìn)步，這樣我這就可以不做了，我所需要的內(nèi)容產(chǎn)業(yè)只要在我的終端上能用就行了，我的手機(jī)能用，我的平板能用，我的電視能用就足夠了。
主持人：你猜測一下坐在你旁邊的東哥，會跟你是同樣的心態(tài)嗎？
雷軍：我覺得強(qiáng)東這十幾年來還是蠻專注的，做得非常非常出色，所以我對他的評價就是彪悍嘛。你說馬云多厲害對吧，我們東哥能夠活下來還做這么大規(guī)模，其實(shí)我對他挺崇拜的。
劉強(qiáng)東：跟他們?nèi)蚁啾?，都不是在一個數(shù)量級的層面，但是我們還是堅(jiān)持認(rèn)為只要你能夠給消費(fèi)者提供差異化的服務(wù)，不要完全學(xué)他們，你如果完全學(xué)他們，他們做什么你做什么，注定是永遠(yuǎn)不可能成功的，做他們沒有做到的事情，或者做他們暫時還沒想到的事情并且迅速把它做大，把它做到極致。等它明白過來的時候，在某種細(xì)分行業(yè)領(lǐng)域，其實(shí)你已經(jīng)可以長成。
主持人：我覺得你對移動時代未來是持一個很樂觀的一個態(tài)度的，這個跟你們幾位的朋友周鴻祎[微博]的觀點(diǎn)不太一樣，我記得他有一次在《對話》的現(xiàn)場接受采訪的時候也特別提到說，其實(shí)在移動互聯(lián)的這樣的一個時代一定出現(xiàn)的就是，強(qiáng)者橫強(qiáng)、大者橫大，這樣的一個局面。讓我聽上去覺得小一點(diǎn)的這些企業(yè)或者新的應(yīng)用，幾乎就沒有什么存在的可能。
雷軍：過去的幾年是移動互聯(lián)網(wǎng)大發(fā)展的幾年，但是也是一個跑馬圈地的時代，我覺得第一個階段圈地可能差不多了，第二個階段的發(fā)展才剛剛開始。就像今日頭條，我覺得去年年初也接近是零，也只用了一年半，不到兩年的時間。我相信移動互聯(lián)網(wǎng)的創(chuàng)業(yè)才剛剛開始。
主持人：跑馬圈地完了之后，等待機(jī)會的其實(shí)是更多的一些小的創(chuàng)業(yè)型的企業(yè)。你剛才提到了今日頭條，張總就在我們的現(xiàn)場，其實(shí)如果從你個人的經(jīng)驗(yàn)來說，到底現(xiàn)在當(dāng)我們移動互聯(lián)領(lǐng)域里有了BAT這三個巨頭之后，對于我們這些新興的企業(yè)來說是機(jī)會更多了或者機(jī)會更少了呢？
張一鳴：不同的時期有不同的機(jī)會，我覺得新的一撥的機(jī)會正在開始。
主持人：那你當(dāng)初在媒體領(lǐng)域找到今日頭條這樣一個創(chuàng)業(yè)機(jī)會的時候，你想到會有今天這么多人拿著大把的錢要圍著你轉(zhuǎn)嗎？
張一鳴：我們覺得這個是很大的機(jī)會，但實(shí)際上發(fā)展速度確實(shí)比我們預(yù)計(jì)的要更快。
主持人：現(xiàn)在又會有新的投資加入你們的發(fā)展過程嗎？
張一鳴：我們現(xiàn)在這個糧草已經(jīng)準(zhǔn)備得差不多了，更重要的還是做事。
主持人：還是做事啊，在你們的糧草當(dāng)中有BAT這個三大體系當(dāng)中的身影嗎？
張一鳴：我們沒有，我們也是非主流，如果有可能的話，我們希望繼續(xù)保持這個非主流的這個獨(dú)立的這個存在。在有可能的情況下，我們希望跟各家展開各種商務(wù)合作，不要被迫站隊(duì)。
主持人：你和雷總想得一模一樣，你們倆都是胸懷三大體系的人。在互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域有一句非常著名的話，叫不創(chuàng)新一定會死。但是我想問一下，創(chuàng)新就一定會活下來嗎？
劉強(qiáng)東：從我的角度來講，作為互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)不創(chuàng)新是一定會死的，而且會死得很快，只要你創(chuàng)新還有機(jī)會能活著來。即使是今天BAT已經(jīng)做了很長時間了，大家如果能找到新痛點(diǎn)，找到不同的玩法，能夠讓消費(fèi)者更簡單、更易用或者說更有趣的話，都有無數(shù)的機(jī)會。
雷軍：其實(shí)創(chuàng)新的事情百分之九十以上會死，因?yàn)槭裁唇袆?chuàng)新呢？創(chuàng)新無外乎是兩類事情，一類事情就是別人干過沒有干成的事情叫創(chuàng)新，或者是沒有人干過的事情你去干叫創(chuàng)新，那么這兩類事情的成功率都是極低的。創(chuàng)新是一個風(fēng)險非常高的事情，往往因?yàn)樗娘L(fēng)險高，只有那些沒有任何資源的創(chuàng)業(yè)公司才愿意干。
主持人：創(chuàng)新有的時候并不是一個虛的詞，它是一個挺實(shí)在的，而且也挺值錢的詞。我記得當(dāng)年在雅虎，還只有兩個人，一臺電腦的時候，孫正義就說，來，我投一億美元，然后投下去呢，居然才占百分之三十八的股份。當(dāng)然后面別人會覺得說，你當(dāng)時就應(yīng)該占到百分之九十嘛，你看什么都沒有的時候你就肯投那么多錢。我想知道的是，究竟從什么時候開始，這樣的一種創(chuàng)新或者創(chuàng)意，它就真正可以值錢了？
雷軍：互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)最值錢的是人和創(chuàng)意，孫正義當(dāng)年投資的雅虎，我相信主要是看中了人和方向，在這一點(diǎn)上，整個風(fēng)險投資行業(yè)，就是基于這個理論成立的。所以風(fēng)險投資對互聯(lián)網(wǎng)的這種創(chuàng)新起非常大的作用，幾乎每一個成功的互聯(lián)網(wǎng)公司背后都站著一排的VC。所以我覺得也跟這種創(chuàng)新的生態(tài)是相關(guān)的，就是VC的支持是非常的關(guān)鍵。
主持人：這些VC，我們可以用一個什么樣的詞來形容他們呢？
雷軍：VC就是不砍手的高利貸。
主持人：不砍手的高利貸。
雷軍：反正你要是弄砸了呢，賠的錢是他的，你要是做成了呢，他拿小頭，就像孫正義拿小頭。
主持人：還有人說他們有點(diǎn)像賭徒。
曹國偉：其實(shí)也不是完全賭吧，賭的特點(diǎn)是說你完全憑運(yùn)氣是吧，我覺得VC實(shí)際上是一種投資的一個模式，實(shí)際上就像剛才雷軍所說的在互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)，實(shí)際上所謂創(chuàng)新、創(chuàng)新，我們都講創(chuàng)新，其實(shí)那個真正成功的公司，創(chuàng)新的成功的公司的話，機(jī)率是非常非常低的。所以為什么大公司你很難出創(chuàng)新項(xiàng)目，因?yàn)楹苌貱EO會去賭很多新的領(lǐng)域里面，你的很多錢，但那成功機(jī)率很低，因?yàn)樗緛砭褪浅晒C(jī)率非常低，所以就有VC來做很多這方面的工作，它實(shí)際上是整個我覺得創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)里面生態(tài)里面不可或缺的一個部分。
主持人：霍夫曼先生，我們來做一個假設(shè)，如果你對對面這三家公司他們的業(yè)務(wù)模式或者他們的人感興趣，你準(zhǔn)備做出自己的投資決定，那么你最有可能投給誰？
主持人：好，我們繼續(xù)來關(guān)注這個互聯(lián)網(wǎng)界的大事。有一件大事，其實(shí)也是挺有震撼性的，那就是三個巨大的手握在了一起。
主持人：這個事一出來，坊間有各種各樣的猜測，因?yàn)樗倪@個時間節(jié)點(diǎn)非常的湊巧，就是在馬云的阿里巴巴要到美國去IPO的前夕，所以普遍的解讀就是，即將我們在市場上看到的是三鷹戰(zhàn)馬云的一個局面。你們預(yù)判一下誰贏的機(jī)會會大一點(diǎn)？
雷軍：在互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的競爭是贏家通吃的，一般來說，比如說像雅虎很厲害，擊敗雅虎的不是另外一個雅虎，是GOOGLE。我覺得GOOGLE今天很強(qiáng)大，我覺得擊敗GOOGLE的一定不是另外一個復(fù)制的GOOGLE，一定是另外一種新的模式，這就是互聯(lián)網(wǎng)的規(guī)律。所以互聯(lián)網(wǎng)一般某家公司真正做成以后，其實(shí)大家應(yīng)該想更創(chuàng)新的東西，不是說阿里很成功了，我再去做個阿里，支付寶[微博]很成功了，我再去做個支付寶，跟它一模一樣，我覺得這個基本在未來中國互聯(lián)網(wǎng)上可能會越來越少。
主持人：剛才我們提到的這個舉措當(dāng)中，這個王健林的舉動是最讓別人猜不透的，因?yàn)楹芏嗳硕加浀迷诙阋欢辏覀冎醒腚娨暸_的“年度經(jīng)濟(jì)人物評選”頒獎典禮的現(xiàn)場上他和馬云之間有一個一億的賭局。
王健林：電商是一種新模式，確實(shí)非常厲害，特別是馬云做了以后，大家要記住中國電商只有馬云一家在盈利，而且占了百分之九十五以上份額，他很厲害。但是我不認(rèn)為電商出來，傳統(tǒng)零售渠道就一定會死。
馬云：我先告訴所有的像王總這樣的傳統(tǒng)的零售，一個好消息，電商不可能完全取代零售行業(yè)，同時也告訴一個壞消息，它會基本取代你們。
王健林：我給大家透露個小秘密，其實(shí)我跟馬云先生，早就對這個問題，我們既是討論學(xué)習(xí)也是在爭論。我跟他有一賭，今天在這個公開場合說起來，二零二二年，十年后，如果電商在中國零售市場，整個大零售市場份額占了五十，我給他一個億，如果沒到呢，他還我一個億。
馬云：光有勇氣是不夠的，盡管我們都需要勇氣，在機(jī)槍面前，這個形意拳、八卦掌、太極拳，是一樣的。
主持人：現(xiàn)在別人對王健林這個舉動的解讀就是，他主動對互聯(lián)網(wǎng)投懷送抱了。
雷軍：我覺得看他講一些話，我是覺得他好像認(rèn)輸了。
主持人：人家講了什么樣的話，讓你記憶猶新呢。
雷軍：他說是開玩笑的，他說那個賭局是開玩笑的。
主持人：那個賭局是開玩笑的。
劉強(qiáng)東：我覺得這樣他是看不到希望贏了，所以才會聯(lián)手百度和騰訊，做了一個類電商的公司。
雷軍：有一點(diǎn)我是認(rèn)為十年以后，我覺得電商的交易額不一定能超過傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)，我認(rèn)為傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)在未來的十年里面，可能還要加速整合和提高效率，他本身是效率致勝。比如說像美國像沃爾瑪他們的零售效率之高遠(yuǎn)超我們想象，主要的問題主要是我們中國的零售產(chǎn)業(yè)這個效率太低了，而且發(fā)展的時間太短，就是因?yàn)閭鹘y(tǒng)的零售業(yè)相對比較落后，所以電商獲得了一個后發(fā)優(yōu)勢。
主持人：其實(shí)在這個爭斗當(dāng)中，他本人也卷入了一個賭局，賭局也是越設(shè)越大，一二年的時候是一個億對吧，到當(dāng)事人雷軍先生出馬的時候，他們就變成了五年賭十個億。
雷軍：我想小米這個互聯(lián)網(wǎng)的模式，最最重要就在于它輕資產(chǎn)，第一它沒有工廠，所以它可以用世界上最好的工廠，第二它沒有渠道，沒有零售店，所以它可以采用互聯(lián)網(wǎng)的電商直銷模式，這樣的話呢沒有渠道成本，沒有店面成本，沒有銷售成本，效率更高。
董明珠：我覺得雷軍做得雖然不錯，雷軍剛才臺后面就跟我倆杠起來了，他說我們兩個人，他說我相信五年以后我超過你，我就沒跟他回應(yīng)他，我現(xiàn)在臺上說不可能，因?yàn)槟銢]有支撐他的東西，沒有更好的一個工廠打造出更好的產(chǎn)品來做好服務(wù)的話。那我的產(chǎn)品不要售后服務(wù)，誰不買我的呢？
雷軍：今天在互聯(lián)網(wǎng)時代，用互聯(lián)網(wǎng)的基因重新做消費(fèi)電子的時代已經(jīng)開始了，小米就是這個方向的典型代表。那么我最后總結(jié)一句，小米模式能不能戰(zhàn)勝格力的模式，我覺得看未來五年請全國人民作證，五年之內(nèi)，如果我們的營業(yè)額擊敗格力，董明珠董總輸我一塊錢就行了。
董明珠：我告訴你說啊，你這一塊錢哪不要再這兒說，第一我告訴你，不可能。第二要賭不是一個億。
雷軍：沒關(guān)系，我們漲到十塊錢。
董明珠：我們賭十個億，為什么，因?yàn)槲覀冇卸甑幕A(chǔ)，我們有科技創(chuàng)新研發(fā)的能力，而且我們保守了，我們過去的傳統(tǒng)的模式，把我們的馬總請進(jìn)來，世界就屬于格力，你只有一半，不行的。
雷軍：一年前我跟董總打賭的時候，我就有百分之九十九的把握，其實(shí)原因很簡單，因?yàn)槲倚叛龌ヂ?lián)網(wǎng)，互聯(lián)網(wǎng)它是以強(qiáng)調(diào)快和強(qiáng)調(diào)高速發(fā)展的一個理論體系，去年我跟董明珠打賭的時候，她們是一千兩百億，我們是三百億左右，差四倍。那么在傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)眼里，這就是差很多很多，所以董總一上來她就說，她百分之百會贏，不是百分之九十九，像我說話還是比較保守的，一般說九十九點(diǎn)九九，這個董總一直在講她百分之百會贏。但是我想今年小米就能做到七百億到八百億，她們也很厲害，她們大概今年能做到一千四百億。
主持人：對。
雷軍：但是差距一倍都不到了，可能再有一兩年，我相信格力就輸了，這是因?yàn)闉槭裁茨兀恳驗(yàn)閭鹘y(tǒng)企業(yè)都是百分之十幾的增長率，互聯(lián)網(wǎng)剛開始大家覺得玩了命的百分之一百、百分之一百五，甚至百分之兩百在增長，是非?？斓脑鲩L的，所以互聯(lián)網(wǎng)的特點(diǎn)就是高增長。應(yīng)該來說，我覺得董明珠董總可能對互聯(lián)網(wǎng)的這種特點(diǎn)不夠了解。
主持人：我想請旁邊兩位旁觀者吧，咱們也別光看著了，你們也來參與一下，不是讓你們賭，而是讓你們來分析一下五年之內(nèi)真的可以見分曉嗎？誰贏誰輸？
劉強(qiáng)東：問我誰輸誰贏，我覺得注定了是雷軍會贏的。
曹國偉：我覺得從單一公司上，去判斷這個東西，我覺得沒什么泰達(dá)的意義，我覺得如果我們從整個行業(yè)的發(fā)展趨勢來看呢，其實(shí)互聯(lián)網(wǎng)帶來的最大的一個變化，對我們所有的行業(yè)，帶來最大變化就是效率的提升。所以我們其實(shí)講互聯(lián)網(wǎng)，很大程度上改變我們的生活，改變了我們的經(jīng)濟(jì)的話，它并不是說互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)去把所有的人都給顛覆了，把所有人給替代了，他是所有人的行業(yè)，所有的公司，所有的機(jī)構(gòu)，都可以運(yùn)用互聯(lián)網(wǎng)來提升，他原來行業(yè)的一個效率的問題。
主持人：其實(shí)你剛才的這番觀點(diǎn)，也契合了現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)業(yè)界，一個可以說紅得發(fā)紫，紫得發(fā)黑的一個提法，那就是互聯(lián)網(wǎng)思維。今天巧了，因?yàn)槲抑篮芏嗳苏f雷教主是這個互聯(lián)網(wǎng)思維的始作俑者。當(dāng)年你提到互聯(lián)網(wǎng)思維的時候，其實(shí)你的本意指的到底是什么？你對它的期望值又有多高。
雷軍：我琢磨互聯(lián)網(wǎng)琢磨的時間比較久，因?yàn)槲以瓉硎亲鲕浖袠I(yè)，互聯(lián)網(wǎng)其實(shí)第一個擊敗的是軟件行業(yè)，所以呢我們是最先被互聯(lián)網(wǎng)擊敗的行業(yè)。
那么在這個我們作為傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的代表，傳統(tǒng)軟件業(yè)的代表，每天心里很焦慮、不服氣，但是又找不到出路，所以我們在一九九九年，那個年代我們就基本上已經(jīng)睡不著覺了，琢磨來琢磨去呢，第一個階段琢磨的內(nèi)容是什么呢？
是互聯(lián)網(wǎng)就是個工具，我們只要上網(wǎng)就行了，花了十年時間我們發(fā)現(xiàn)不是，因?yàn)樯狭司W(wǎng)，我們的所有業(yè)務(wù)也上了網(wǎng)，但是我們還不是互聯(lián)網(wǎng)，所以這十年是我也是很焦慮的十年，經(jīng)常轉(zhuǎn)型，互聯(lián)網(wǎng)也轉(zhuǎn)了好幾回一直轉(zhuǎn)不動，問題出在什么地方呢？
互聯(lián)網(wǎng)其實(shí)是一種價值觀，是一種方法論，就是你怎么用互聯(lián)網(wǎng)的思維去考慮問題，如果你把這個改過來了，你不管上不上網(wǎng)都不重要了，你就會變成新一代的企業(yè)。其實(shí)互聯(lián)網(wǎng)思維就是最關(guān)鍵就是兩點(diǎn)，第一個就是用戶參與，就是群眾路線，第二個就是方法論，就是互聯(lián)網(wǎng)七字訣：專注、極致、口碑和快。
當(dāng)你用這樣的方式去做業(yè)務(wù)以后，你會發(fā)現(xiàn)事半功倍，比如說小米，其實(shí)就是用互聯(lián)網(wǎng)思維武裝的一家手機(jī)公司。三年前我們發(fā)布小米手機(jī)[微博]，講實(shí)話，我做夢都沒有想到三年都不用，我們居然成了中國市場的老大，居然成了全球前三。
我做手機(jī)之前，就聽說手機(jī)市場是紅海是血海，反正就是活不下去的海是吧，前面有蘋果、三星[微博]，后面有華為、聯(lián)想，是個人都活不下去了。
主持人：一進(jìn)來發(fā)現(xiàn)根本不是這么回事。
雷軍：進(jìn)去以后還不知道怎么回事呢，我們就突然變成中國第一了，馬上變成了人民公敵，這個我真的沒想到。這說明什么？不說明雷軍厲害，不說明小米厲害，但是充分地說明了互聯(lián)網(wǎng)思維厲害。
主持人：那這么發(fā)展下去，不是有一天我們就可以把蘋果，踩在腳下了嗎。
雷軍：我心里肯定是這么想的，但是這話不是我說的。
主持人：對，是我說的，是我說的。剛才基本上又普及了一下互聯(lián)網(wǎng)思維的這個真實(shí)的含義，但是現(xiàn)在在市場上你會看到舉著這個互聯(lián)網(wǎng)思維旗子的這些人當(dāng)中，遍布了各個領(lǐng)域，餐飲界你會看到說我們要用互聯(lián)網(wǎng)思維來顛覆傳統(tǒng)的餐飲領(lǐng)域，然后張瑞敏說我要用互聯(lián)網(wǎng)思維來賣冰箱了，然后萬科說我要用互聯(lián)網(wǎng)思維來造房子來賣房子了等等等等。三位來幫我們判斷一下，所有我們聽到的這一切到底是真經(jīng)還是忽悠？
雷軍：我覺得大家愿意這么貼標(biāo)簽是個好事，它會有效地推動互聯(lián)網(wǎng)這個概念在全社會的普及，但小米這樣的模式其實(shí)可以大量復(fù)制。反正我去年承諾了復(fù)制一百家小米，我們已經(jīng)投了二十五家，就是幫助傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級。
主持人：現(xiàn)在大家都在說互聯(lián)網(wǎng)會改變傳統(tǒng)的金融業(yè)，會改變傳統(tǒng)的零售業(yè)，那是不是意味著未來某一天，我們已經(jīng)看不到銀行了，然后我們看不到實(shí)體商店了，會有這樣的一種純粹的極致化的顛覆出現(xiàn)在我們生活當(dāng)中嗎？
劉強(qiáng)東：我倒認(rèn)為未來的十年的話，不是互聯(lián)網(wǎng)把某一個傳統(tǒng)領(lǐng)域把它顛覆掉或者覆蓋掉了，而是說我更希望十年之后互聯(lián)網(wǎng)這個行業(yè)都不存在了。
主持人：此話怎講呢？
劉強(qiáng)東：包括我們今天最熱門的所謂的移動互聯(lián)，這個行業(yè)也不再存在了，因?yàn)槲艺J(rèn)為未來幾乎所有產(chǎn)品都連接到一塊了，所有產(chǎn)品都帶電，所有的產(chǎn)品都智能化的，都是網(wǎng)絡(luò)化的，在那個時候其實(shí)你很難分清楚，哪家企業(yè)是互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，還是移動互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，還是傳統(tǒng)企業(yè)，界限已經(jīng)沒有了。
互聯(lián)網(wǎng)是從傳統(tǒng)企業(yè)，在傳統(tǒng)企業(yè)基礎(chǔ)上發(fā)展起來的，如果有一天互聯(lián)網(wǎng)可以獨(dú)立不存在的話，到那時候才真正完成互聯(lián)網(wǎng)對人類生活提升的一個使命。
主持人：你的野心還真大，當(dāng)所有的都具有了互聯(lián)網(wǎng)的基因和氣質(zhì)的時候，我們就不再單獨(dú)提出來談所謂的互聯(lián)網(wǎng)的企業(yè)了。其實(shí)對于互聯(lián)網(wǎng)這個世界來說，它注定是一個充滿了創(chuàng)新和活力的世界，同時也是一個需要規(guī)范和發(fā)展的世界，所以在今天節(jié)目一開始，我們看到的網(wǎng)民，大家關(guān)注的頭條新聞里，就包括了微信十條的這樣的一個相關(guān)的新聞。
主持人：從目前的一個數(shù)字來看，中國互聯(lián)網(wǎng)的網(wǎng)民規(guī)模達(dá)到了六點(diǎn)三億，移動互聯(lián)網(wǎng)的用戶超過了八個億，其中呢微信的用戶達(dá)到了六個億。所以在這樣的一個強(qiáng)大的數(shù)字背景之下，我們看到國家出臺的微信十條，你們?nèi)挥X得他在這個特殊的時點(diǎn)上會有什么特殊的意義呢？
曹國偉：有一點(diǎn)我覺得是，我是非常同意的，也就是說互聯(lián)網(wǎng)上是需要秩序的這是毫無疑問的。很多人覺得互聯(lián)網(wǎng)是一個虛擬世界，他可以做任何他現(xiàn)實(shí)生活當(dāng)中不能做的事情，我覺得這個觀念本身是錯的，互聯(lián)網(wǎng)是需要秩序的，那需要秩序的話那就需要規(guī)則，關(guān)鍵這個規(guī)則是誰定的問題，我覺得是如何定的問題，那么互聯(lián)網(wǎng)我覺得首先要遵循現(xiàn)有的法律規(guī)則，這是毫無疑問的。
因?yàn)樗麤]有任何理由，是說我是凌駕于法律之上的。但是這里面有一點(diǎn)，我想補(bǔ)充的是，其實(shí)我同意雷軍剛才所說的互聯(lián)網(wǎng)思維里面有很重要的一點(diǎn)，就是他說的是群眾路線，我倒說的是網(wǎng)民參與，用戶參與其實(shí)是我們貫穿在互聯(lián)網(wǎng)的很多很多的模式里面一個必不可少的一個組成部分。
那么互聯(lián)網(wǎng)規(guī)則的那個制訂跟執(zhí)行的話，我相信也應(yīng)該有用戶的參與才會更加的有效果，才能更加的符合互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的一些規(guī)律。
主持人：如果你們要給監(jiān)管者來出點(diǎn)主意的話，你們覺得怎么樣的管理才會是一個更符合互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展規(guī)律的管理？
雷軍：我覺得過去的互聯(lián)網(wǎng)十五年的發(fā)展的話，整個行業(yè)發(fā)展的非常之快，我覺得這么快的情況下，在這個階段加強(qiáng)管理是必要的，在未來，在管理和發(fā)展之間怎么取得一個平衡的話，我覺得最最重要的還是傾聽行業(yè)的聲音，跟大家多溝通、多交流。因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)上的新生事物很多，所以呢如果多傾聽和多交流的話，加深對新生事物的了解，我相信主管部門可能在這兩者之中能找到一個平衡點(diǎn)。
曹國偉：中國互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展到今天，已經(jīng)幾乎影響到了我們像剛才說的數(shù)字一樣，幾乎影響到了整個中國可以說百分之六七十的人口了，都在通過移動或者PC方式，連在網(wǎng)絡(luò)里面去。在這時候，國家應(yīng)該而且有必要加強(qiáng)監(jiān)管。
過去十幾年，我們有很多創(chuàng)業(yè)公司，視頻、應(yīng)用說我模式創(chuàng)新，其實(shí)說白了本質(zhì)上就是倒把，不管你模式有多么新奇，技術(shù)怎么發(fā)展，倒把絕對是違法的，在任何一個國家，政府都應(yīng)該去管?，F(xiàn)在的網(wǎng)上有很多謠言，網(wǎng)上還有很多水貨、假貨，如果沒有監(jiān)管的話，返過來我相信他保護(hù)的不是創(chuàng)新，保護(hù)的是做惡者，最后會扼殺整個中國互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展。
主持人：中國現(xiàn)在已經(jīng)擁有了全世界五分之一的網(wǎng)民了，然后在世界前十大的互聯(lián)網(wǎng)公司當(dāng)中，中國也占了四大，你們覺得我們現(xiàn)在足夠強(qiáng)嗎？是一個互聯(lián)網(wǎng)的強(qiáng)國嗎？
曹國偉：我覺得我們毫無疑問，是一個互聯(lián)網(wǎng)的大國，就是用的人數(shù)多，產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)規(guī)模也比較大，但是我們跟美國相比的話，我們在一些基礎(chǔ)設(shè)施，核心技術(shù)領(lǐng)域，差距還是蠻遠(yuǎn)的。但我看到這個差距應(yīng)該在縮小，我們離互聯(lián)網(wǎng)強(qiáng)國，肯定還是有差距但僅僅只差半步而已。
主持人：半步之遙，這個半步當(dāng)中你看到的是什么？
劉強(qiáng)東：過去三四年前的話，幾乎中國所有的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，可以說絕大部分都是在復(fù)制美國的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)。最近三年，在中國已經(jīng)有大量的創(chuàng)新了，現(xiàn)在我們已經(jīng)涵蓋了，就是各行業(yè)甚至美國都沒有的商業(yè)模式都有了。但是我們還沒有引領(lǐng)全球互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，什么時候有各個國家都在拷貝中國的這種創(chuàng)新，到那時候我們才可以說我們是一個互聯(lián)網(wǎng)強(qiáng)國。
曹國偉：中國足夠的大，其實(shí)大有一個好處是什么呢？實(shí)際上很多好的技術(shù)也好，很多好的創(chuàng)新也好跟大是有關(guān)系的，實(shí)際上是吧，你的規(guī)模越大的話你就有可能就是說培養(yǎng)更強(qiáng)大的公司，有更多的創(chuàng)意投入，然后另外很多的技術(shù)難點(diǎn)，實(shí)際上是跟大，那個大，流量大，規(guī)模是有關(guān)系的，這些難點(diǎn)的克服，對我們很多的產(chǎn)業(yè)的進(jìn)步也好，技術(shù)進(jìn)步都會有很大的幫助。
主持人：我們今天特別高興能夠邀請到這么多互聯(lián)網(wǎng)業(yè)界的大佬，在這里共享移動互聯(lián)的世界和江湖，也在我們的第一界世界互聯(lián)網(wǎng)大會的現(xiàn)場煮酒論英雄。這里是烏鎮(zhèn)，也是未來世界互聯(lián)網(wǎng)大會的永久會址，我們期待著明年再相逢。好，謝謝各位收看今天的《對話》，謝謝到場的每一位嘉賓，再見。
